Киевское метро

Тоннели и сооружения - ПВЛ

Misha - Пт Мар 14, 2003 16:53
Заголовок сообщения: Вопрос про стройплощадку метро на Троещине
Которая когда-то была на ул. Маяковского/Данькевича (года 2 назад ее разобрали и построили там парк). Кто знает, что там было, на той стройплощадке? Я, дурак, не пошел посмотреть - но кто же мог предположить, что её разберут?!
HMR - Вс Мар 16, 2003 02:48
Заголовок сообщения: Вопрос про стройплощадку метро на Троещине
Туда позавозили кучу оборудования в 1995, и начались какие-то действия, но они быстро затихли.
Sand - Вт Мар 25, 2003 15:38
Заголовок сообщения: Вопрос про стройплощадку метро на Троещине
Я слышал, что какую-то "заготовку" под станцию метро безвозмездно отдали под супермаркет "Билла".
Кстати, супермаркет за 8 месяцев отгрохали Smile
Boxa - Ср Мар 26, 2003 00:36
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Здравствуйте, коллеги! Рад присоединиться к вашей теплой компании. Я не киевлянин, но можете не удивляться - родился и вырос в Николаеве, живу в Москве, а люблю больше всего почему-то Киев. Метро - отдельная песня, по-моему это болезнь, а не увлечение. Smile)

Поскольку официальный сайт вообще не обновляется, неофициальный - крайне редко, а информация имеет свойство изменяться с течением времени, хочу уточнить: хотя бы туманные сроки начала строительства четвертой ветки (Вокзальна - Тараса Шевченка) известны?
Misha - Ср Мар 26, 2003 10:18
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
вроде бы не раньше 2007 года Sad
Раньше говорили что построят первую очередь к 2010, уже верится слабо.
Peter_Ilnitsky - Ср Мар 26, 2003 11:58
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
IMHO пока не найдут денег на мост - вообще ничего делать не будут. Разве что с реконструкцией аэропорта "Киев" (Жуляны) начнут строить оттуда и до Подола. Но "эт вряд-ли"..
А так - 4-5-й год - "Сырецкая" (хотя если там уже начали строить под землей саму станцию, то я не понимаю что там еще 1-1,5 года делать), до 10-го года - участок от "Лыбедьской" до "ВДНХ", потом окончание ветки на Виноградарь (еще 2 года), плюс еще как минимум 2 депо надо будет, плюс постоянная нехватка средств..
Дай бог, чтобы к 15-му году начали строить хотя бы что-то на 4-й линии. Sad
Sand - Ср Мар 26, 2003 13:48
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Как говорят оффициальные власти Smile в настоящее время активно ведется поиск инвесторов на Подольский Мост. По нынешнем ценам на его сооружение требуется 1 млрд. "грязных зеленых бумажек" ((с) Жириновский). Если не ошибаюсь, именно такую сумму сумарно вложили в Южный терминал, "Глобус" и бессарабку. Найдут ли власти инвестора, который рискнет вложить такую сумму в 1 проект?
Кроме того, необходимы инвестиции и в сами станции - сколько времени строят "Палладина" и "пркт Победы"? Или как они там будут называться? А ведь "Вокзальную" необходимо построить в рекордные сроки - ограничивать пассажиропоток на СБЛ при строительстве 4-й линии равноценен катастрофе.
Vadim - Ср Мар 26, 2003 13:52
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Цитата:
Как говорят оффициальные власти Smile в настоящее время активно ведется поиск инвесторов на Подольский Мост. По нынешнем ценам на его сооружение требуется 1 млрд. "грязных зеленых бумажек" ((с) Жириновский).
О, уже мост подорожал в два раза за 2 года. В 2000 году требовалась ровно половина этой суммы.
Sinoptik - Ср Мар 26, 2003 14:26
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Ну дык... Инфляция.
Vadim - Ср Мар 26, 2003 14:40
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Какая инфляция? Бакс в год дешевеет пусть на 6%, за два года стоимость увеличится до 562 млн грн, но никак не 1 млрд.
Sand - Ср Мар 26, 2003 15:52
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
PS:
Я за что купил, за то продал. В "Викнах-Столица" называлась именно сумма в 1 млрд. долларов.
Возможно, имеются разные проекты путепроводов.
Слышал, что "подольский" могут делать не только над Днепром, но и над дачным поселком
Vadim - Ср Мар 26, 2003 16:26
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
В проектах говорилось о 7 км мостового перехода.
Palal - Вс Апр 20, 2003 06:16
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Мечтать никогда не вредно.
Vadim - Вс Апр 20, 2003 17:42
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Толку с этих мечт
HMR - Пн Апр 21, 2003 07:37
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Борщаговка требует метро!!! метро!!! и Дарница тоже!!!
Дарницко-Борщаговская (Жёлтая) линия спроектирована как раз удачно!!!
Peter_Ilnitsky - Пн Апр 21, 2003 13:45
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Ага, обкурились. Причем, вероятно, курили недавно и вместе с Салием..
Misha - Пн Апр 21, 2003 14:45
Заголовок сообщения: Про Борщаговку
Там есть скоростной трамвай!
Метро там попросту не нужно.
Misha - Пн Апр 21, 2003 14:55
Заголовок сообщения: Про стр-во метро на Троещине
Вернее, про его остатки
Одна стройплощадка на Троещине уже была, ее снесли и разбили на этом месте парк. Это было место ст. "Цветаевой" (см. http://metropoliten.kiev.ua/pict/maps/2000.jpg )
Вчера я обнаружил на поле за ул. Закревского, как раз там где по проекту д.б. станция "Промзона", большую заброшенную стройплощадку, обнесённую бетонным забором Метростроя. Заглянув за забор, я обнаружил там в буквальном смысле горы строительного мусора, груды бетона и мне показалось, что что-то из этого имеет отношение к метро. Знаете, такие кривые бетонные блоки... на ум приходит слово "тюбинг", не знаю точно, прав ли я.
В ближ. дни сделаю фотку этого чуда, надеюсь, специалисты вынесут строгий вердикт. А сейчас просто спрошу - никто не знает, начиналось ли на Троещине какое-то строительство метро и когда?
Честно говоря, не верится, что это обычная стройплощадка, просто обнесённая метрошным забором... ведь это уже 2-я стройплощадка на Троещине, находящаяся ТОЧНО на месте будущей станции.
Аlex - Пн Апр 21, 2003 15:44
Заголовок сообщения: Про стр-во метро на Троещине
Видел это в годах 95. Может там станцию все таки построили и она теперь как "Львовская Брама" законсервировона. А когда парк там построили?
Misha - Пн Апр 21, 2003 15:46
Заголовок сообщения: :)
Черный юмор
5 баллов!
Стройплощадку снесли и разбили парк. я про это уже написал. Я лично от этого был в шоке.
Аlex - Пн Апр 21, 2003 16:04
Заголовок сообщения: Про стр-во метро на Троещине
Когда я площадку видел то мне показалось что там ведеться активное строительство.
Misha - Пн Апр 21, 2003 16:07
Заголовок сообщения: А что там строилось???
Вот что интересно. И что было реально построено. Ау, господа, приближенные к метрополитеновским структурам!
Anton - Пн Апр 21, 2003 17:05
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
2Misha: Только он не очень-то "скоростной" Но если его привести в порядок, это будет даже лучше чем метро.
Sinoptik - Пн Апр 21, 2003 18:38
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Цитата:
<VH>,
нда ....
Такое впечателние, что вы обкурились :-/


Точно. И у меня возникло. Иначе зачем в одном районе две, таких достаточно сложных, со своей мощнейшей инфраструктурой, ОДИНАКОВЫХ видов транспорта?! Даже Салия перещеголяли. Wink
Palal - Вт Апр 22, 2003 01:16
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Цитата:
Там есть скоростной трамвай!
Метро там попросту не нужно.

лушай, я на нем 3 года ездил. Точнее не ездил а полз. Это была основная причина почему я переехал с борщаговки на оболонь. На оболоне было метро. А трамвай можно переделать в "легкое метро". Будет стоить не очень дорого. Т.К. 1й заканчивается на вокзале, то кусок от Пл. Победы до вокзала можно переделать под подземку. Все остальное - только поменять пути, подстанци, итд. Поднять платформы. Это все займет намного меньше денег чем новое строить. От Гната Юры, или как она там, до Святошино можно построить соеденительную ветку (2-3 станции) и тоже самое можно сделать на политехе, или хотя бы соиденительный эскалатор с 3мя выходами на ул. Политехническая. Возникает одна проблемма. Развязка на Гната Юры 1го и 3го трамвая. Опять-же перенести все под землю. Оградить пути колючей проволокой и бетонным забором и пустить те же 3 вагона в составе. Потом, есть еще один вариант: оставить 1й трамвай до Гната Юры, а 3й переделать под метро. На конечных сделать мини-депо на 3-5 путей вдоль, не как круг. Станции на "50 летия" расположены довольно далеко друг от друга, и можно назвать их как метро. В конце-концов, можно взять московские "скифы" и переделать их в метро-трам. Это будет дороже стоить чем переделка в метро, так что проэкт самый не выгодный. Если хотите давайте обсудим детали.

Конечно, если учесть финансовое положение, то это все не реально, очень не реально. Так что, будем жить, будем надеяться и будем посмотреть
Palal - Вт Апр 22, 2003 01:20
Заголовок сообщения: Про стр-во метро на Троещине
Цитата:
Видел это в годах 95. Может там станцию все таки построили и она теперь как "Львовская Брама" законсервировона. А когда парк там построили?
Тогда должны быть вентиляции неподалеку. Посмотри.
www123 - Вт Апр 22, 2003 03:18
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Цитата:
Какая инфляция? Бакс в год дешевеет пусть на 6%, за два года стоимость увеличится до 562 млн грн, но никак не 1 млрд.

Причём тут это - курс можно исскуственно держать . И насколько он там подешевел - как был так и есть.
VH - Вт Апр 22, 2003 07:19
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Понимаю!! что не реально. Но дело же временное.
И кстати ветка к Бульвару Перова в моём проекте тоже была только завешалась она в Корчеватом.
VH - Вт Апр 22, 2003 07:22
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
И всё-таки был бы признательно благодарен если бы вы просмотрели проект Дарницко-Борщаговской линии
И не считая меня обкуренным или сумасшедшим.
Misha - Вт Апр 22, 2003 08:33
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
[quote]Там есть скоростной трамвай!
Метро там попросту не нужно.

-----
ушай, я на нем 3 года ездил. Точнее не ездил а полз. Это была основная причина почему я переехал с борщаговки на оболонь. На оболоне было метро. [quote]
Тебе не кажется, что гораздо дешевле, чем переделывать трамвай в метро, сделать его просто нормальным трамваем? Отремонтировать по высшему классу пути, закупить современные составы. Это будет на порядок дешевле, чем переоборудование линии под метро.
Palal - Вт Апр 22, 2003 09:49
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Цитата:
[quote]Там есть скоростной трамвай!
Метро там попросту не нужно.

-----
ушай, я на нем 3 года ездил. Точнее не ездил а полз. Это была основная причина почему я переехал с борщаговки на оболонь. На оболоне было метро. [quote]
Тебе не кажется, что гораздо дешевле, чем переделывать трамвай в метро, сделать его просто нормальным трамваем? Отремонтировать по высшему классу пути, закупить современные составы. Это будет на порядок дешевле, чем переоборудование линии под метро.

Я с тобой полностью согласен, что дешевле и удобней, но не в этом дело! Я знаю чем такие проекты заканчиваются. Деньги разваровываются, и где те обещаные составы и новые рельсы? НИГДЕ! По этому, если делать что-нибудь то надо сделать капитально. Таким образом, чисто политически, пресса будет больше завязана - значит больше давления будет у руководства все зделать правильно, значит будет лучше пользователю транспорта.

Немного оффтопик но все же, я слышал что сейчас на Украине хороший Мин. транспорт. Это так или нет?
Misha - Вт Апр 22, 2003 09:57
Заголовок сообщения: Про мин. транспорта
Железная дорога развивается так, что дай бог всем отраслям. имхо.
Аlex - Вт Апр 22, 2003 10:56
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Капитальный ремонт скоросному трамваю нужен! И было б не плохо если трамвай сделали как метро. То есть с турникетами на входе. Это намного повысилило б оплату проезда. Тогда скоростной трамвай мог бы развиваться.
Misha - Вт Апр 22, 2003 11:12
Заголовок сообщения: 100% дело говоришь
Но наши транспортники похоже куда меньше нас озабочены получением дохода
Sinoptik - Вт Апр 22, 2003 11:19
Заголовок сообщения: Про стр-во метро на Троещине
Цитата:
Тогда должны быть вентиляции неподалеку. Посмотри.

Какая вентиляция ?!?!
На Лвьвовской площади целая стройплощадка. (по-моему с еще не разобранным копром даже)
Аlex - Вт Апр 22, 2003 11:21
Заголовок сообщения: Про стр-во метро на Троещине
Имеется виду на Троещине. Да Misha если вы там рядом бываете посмотрите, может действительно есть вентиляция?
Sinoptik - Вт Апр 22, 2003 12:00
Заголовок сообщения: Про стр-во метро на Троещине
Цитата:
Имеется виду на Троещине. Да Misha если вы там рядом бываете посмотрите, может действительно есть вентиляция?

Это я понял, что про Троещину разговор. Я и говорю: посмотрите, может там тоже целая стройплощадка есть.
Misha - Вт Апр 22, 2003 12:38
Заголовок сообщения: Да вот вроде есть стройплощадка
скоро сфоткаю. см 1-й пост
HMR - Ср Апр 23, 2003 05:58
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Метро - средство передвижение куда удобней трамвая, а что насчёт Дарницы?
Misha - Ср Апр 23, 2003 09:09
Заголовок сообщения: Нет. Это вовсе не обязательно так.
на трамвай быстрее сесть и выйти - не надо лезть под землю. Остановки чаще - для кратких расстояний это существенно. В то же время, можно делать скоростные маршруты с редкими остановками.
Vitaly - Ср Апр 23, 2003 15:03
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Насчет Дарницко-Борщаговской линии - я тоже как-то думал и кажется даже писал об идее запустить линию метро параллельно СБЛ на несколько километров южнее от пересечения ул. Жмеринской (или Тулузы) с Кольцевой Дорогой через Чоколовку, Соломенку, Протасов Яр, новый Ботсад и Березняки в Старую Дарницу. Без пересадки на СБЛ (разве что пустить на север вдоль кольцевой дороги к "Житомирской" ) и с пересадками: на ККЛ - "Дворец Украина", СПЛ - "Дружбы народов" и ПВЛ на Соломенской площади.
Но моя мотивация такова - у меня маниакальная страсть к количеству линий, станций, сложных пересадочных узлов. Смотреть на карту московского, парижского, лондонского, нью-йоркского... метро куда вожделенней, чем на самую жесткую порнуху ))
Но есть ли в этом практическая польза для Киева? Ведь я сам для себя могу нарисовать линий 29 и успокоиться на время )
Mayor - Ср Апр 23, 2003 16:44
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
А что вы думаете насчет метротрамвая? ИМХО, очень удобный вид транспорта.
Palal - Ср Апр 23, 2003 18:51
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Метротрамвай очень сложно строить в горных местностях. Так что это не для всех городов. У него есть и плюсы и минусы. В городах типа Питера очень сложно строить из-за плохой почвы, итд. В Киеве вполне возможно в некоторых местах.
Mayor - Ср Апр 23, 2003 21:08
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Как раз в Питере его и собрались строить. Хотя, наверное, все так и останется на уровне проекта. А жаль - очень уж любопытно было бы взглянуть на это чудо в действии.
VH - Чт Апр 24, 2003 06:07
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Не мож хоть через лет 10 , 13 или более, можно разрабатывать метро, капитально, но всё-таки метро в некотором смысле убежище и средство передвижения которое может тебя нормально в дальние районы города. Кстати трамвай минус имеет тем что в глубь квартал незаезжает. А Борщаговка - самый крупный квартал в городе, и народ приехав на метро может сразу сесть на свой маршрут. станций максимум две в Борщаговке можно построить, то есть о двумя станциями могут пользоваться борщаговцы, а к Южноборщаговскому, Михайловской и Братской ближе Аэропорт метро строящаяся
VH - Чт Апр 24, 2003 06:13
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
И ещё у меня родилась такая мысль. Только скажите нормально или несовсем.
Что если часть строящаяся линии участок от Аэропорта до Соломенской начать строить и потом её провести к Дарнице, а в Борщаговке сделать разветвление.
Всё-равно станции в Подоле и Татарке очень невыгодно строить, так как всё протекает частенько и со временем портится. А от Кораблестроителей и до Бульвара Перова строить участок как другую линию метро.
Как вам?
Daedalus - Пт Май 09, 2003 01:23
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
МИнут 5 догонял что ты имеешь ввиду и так и не уверенн. что догнал. То есть ты хочешь сказать, что строить участок Аэропорт-Вокзальная и потом вливаться в сторону дарницы? А с судостроительной на Троещину отдельную ветку? ИМХО нехорошо это. Я считаю политику, что каждая ветка пересекается скаждой хорошей политикой......
VH - Пт Май 09, 2003 03:51
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
А помоему всё как раз отлично. Допустим одни электрички двигаются от Чоколовки через Соломенскую через центр где пересекаются с другими линиями, и далее Березняки, Русановка, Соцгород и Дарница.
А другие из Никольской Борщаговки и тоже до Дарницы.
А другая от Троещины, Радужного и Кораблестроителей мимо центра с переходами на др. линии. и на юг Киева в Корчеватое. И кстати народ если капитал внести на переход с центральными станциями то меньше надо следовательно строить переходных станций. Т.к. с двумя линиями уже будет переход.
Daedalus - Пт Май 09, 2003 10:40
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
А куда остальные переходы впихнуть?
Ты представь себе какой бардак будет твориться на тех станциях. Были бы они (станции) раза в 3 больше - тогда можно...... Были бы платформы выгона на 2 длиннее - хорошо было бы....
VH - Сб Май 10, 2003 05:54
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Бардака не будет, тройные переходы есть и в Москве и ничего, самая многолюдная станция Киевская, и ни одна Киевская(ни синия, ни голубая, ни кольцевая) не отличаются длиной. А если сделать переходы в центре то будет 4-х узловая пересечение линий.
Palal - Пн Май 12, 2003 00:51
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Ну в Москве и есть станция с 4мя переходами.
Peter_Ilnitsky - Пн Май 12, 2003 13:51
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Palal - насколько я помню, там 4 ветки пересекаються аж в 2 местах, на "Киевской" и еще где-то.. Спускаешься с путей Киевского вокзала и цепенеешь от того, куда ехать, куда топать.. Все же система метро там очень запутанная, скачал вчера карту их путей - это, я вам скажу, что-то..
Vadim - Пн Май 12, 2003 14:54
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
В Москве есть только один пересадочный узел с четырьмя станциями, но там не со всех станций на три других перейти можно. Киевская - три станции в узле - АПЛ, ФЛ и Кольцо
Egor - Пн Май 12, 2003 18:00
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Да вы знаете, Киевская, на сколько я помню, не самая людная пересадка.
Чет вот вспомнил - на сколько Московское Метро темнее Кмевского, серее и покоцаней, но не смотря на все это вызывает якесь уважение-благоговение.
Я как парень из села с открытым ртом там шел ) и крутил головой по сторонам. Наверное кроме фанатов там никто не был на Всех станциях. Загадкой для меня Является Питерское Метро.
Помните в каждом городе в Союзе Метро имело свой цвет.
Москва - розово-красный.
Питер - голубой.
Киев - зеленый.

Какие еще цвета существовали тогда? ) у Метро конечно )
IRJ - Пн Май 12, 2003 18:34
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
То Peter_Ilnitsky: а можно ссылочку на "карту их путей"? А то влом по поисковикам шастать Спасибо
Palal - Вт Май 13, 2003 00:09
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Я тоже когда был в Москве, после Киева был поражен. Был я на всех станциях внутри кольца, ну и конечно на некоторых линиях за пределом кольца.

Больше 3х станций в одном узле не выгодно держать, очень замучатся можно!
VH - Вт Май 13, 2003 07:36
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Да не всё нормально, просто людей побольше выходить будет, но громадиозных толп всегда хватает, а от тройного перехода всё-равно ничего неизменится. И что там мучительного.
На кольце на Киевской выходит почти весь вагон, на филёвской тоже так как самая удобная станция для переходов на др. линии. и выходит, ощущение у меня это как стадо антилоп. И заканчивается буквально через полтора минут.
euhome - Вт Май 13, 2003 09:32
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
To IRJ: схема путей Московского метрополитена http://mymetro.narod.ru/img/shemes/tracks.gif
IRJ - Вт Май 13, 2003 11:21
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
М-да... Киев действительно "деревня" в сравнении с московским метро. Но дело даже не в том, что Киев меньше Москвы. В Киеве действительно мало веток. Не хватает ещё эдак 2-3.
Misha - Вт Май 13, 2003 11:26
Заголовок сообщения: В пропорции
Киев - 2.6 млн человек
Москва - 11 млн
Киев - 42 (будем считать станции
Москва - 164 (наск я помню, +-2)
42*11/2.6=177,7
т.е. в расчете на 1 жителя в киеве примерно на 5% больше ст. метро чем в Москве
Vadim - Вт Май 13, 2003 11:40
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Киев - 800 км. кв., 42 станции.
Млсква - 1100 км. кв., 165 станций.
165/1100 = 0,15
42/800 = 0,0525
Имеем, что в Кмеве в 2,8 раза плотность метро меньше чем в Москве.

Кроме того в Москве не 11, а 10 млн. человек.
Т.е. 42*10/2,6=161,5 - опять меньше, правда на самую мелочь 2,5% на жителя.
Misha - Вт Май 13, 2003 11:46
Заголовок сообщения: Ну во-первых
По недавней переписи всё-таки 11 млн.
А во-вторых, в киеве процентов 40 (может, вру по числам, но суть такая) составляют леса, формально входящие в черту города. Думаю, реальная площадь заселенного города не более 500-600км2. Тогда уже получаем соотношение раза в 1.5 максимум.
В-третьих, всё-таки станции/человека не менее важный показатель, чем станции/км2.
Vadim - Вт Май 13, 2003 11:54
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Как раз по недавней переписи 10. А площадь я учитывал какраз наиболее заселенную, если счтать леса, то вся 1000 получится.
Misha - Вт Май 13, 2003 11:59
Заголовок сообщения: Ну вот насчет площади ты не прав
ОБЩАЯ площадь города около 800км2. Серьезно.
По Москве мож я и не прав.
Peter_Ilnitsky - Вт Май 13, 2003 12:16
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Верно считать все же по площади, ограничивающей наружные районы города, т.е. вместе с Русановскими садами, но без таких же дач южнее станции "Славутич".
Anton - Вт Май 13, 2003 16:08
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Не забудьте ещё, что киевское метро в отличии от московского пятивагонное. То есть три киевских станции ~равны двум московским.
Peter_Ilnitsky - Вт Май 13, 2003 16:43
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Anton - а вот это несущественно, IMHO. Гораздо важнее развитие сети, т.е. плотность станций на единицу площади.
VH - Ср Май 14, 2003 08:18
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Да в Киеве уже трёшник есть, если судить по Москве 11 то 9,5 млн. приезжие или живущие на некоторое время.
VH - Ср Май 14, 2003 08:20
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
А вот как раз мой план ущемлял большие пространства отсутствия метрополитена такие как Борщаговка, Дарница и Куреневка. Но пока это только слова.
VH - Сб Май 17, 2003 05:16
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
А как продвиг метро в Чоколовке? Я пока не в курсе.
Egor - Пн Май 19, 2003 19:47
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
ИМХО ....логичнее считать по площади!
Но в Москве еще кроме жителей - до хренизе не зарегестрированных (туристов, чеченцев, и д.р. секс меньшин). ДА плюс все золотое кольцо периодисески уезжает-приезжает в мааскву!

Так что там про цвета метрополдитенов СНГ, кто помнит?
Egor - Пн Май 19, 2003 19:50
Заголовок сообщения: Вопрос про стройплощадку метро на Троещине
Так вот про Троещину ссылка на источник в мин.Трансе...

НИчерта на троещине строится до конца этого года не будет.
Планы будут обсуждаться осенью (строить или нет). Если решат что-то строить, то до конца года - проект (несколько набросков уже есть).
И начнут не раньше Января.

Все я впал в связи с этой новостью в депресссию!
Novichek - Пн Май 19, 2003 20:29
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Странная у них какая-то перепись. Я не раз читал, что по оценкам в Москве прописано 8,3 млн. чел., данные сразу перед переписью. Нелегалов, также по демографическим оценкам, около трех миллионов. Так что в сумме и получается 11 млн. Так что, за полгода население на три млн. выросло, что ли? Или все нелегалы дружно бросились прописываться? Так что вранье вся эта перепись, скорее Лужкову нужно было показать, что в городе и так народу много, а тут еще "понаехали всякие",низзя регистрацию отменять. А площадь Киева официально 870 кв. км.
Vitaly - Вт Май 20, 2003 14:22
Заголовок сообщения: Метро моей мечты (+ просьба)
Под влиянием этой темы и других, официальных планов, своих давних идей... намалевал я схемку метро Киева на далекое-далекое будущее. Получилось 8 линий, в среднем станций по 19-20.
Своего хостинга нет, заводить шаровой для одной лишь картинки неохота. Файл размером 132К, не приютит ли кто, у кого есть хостинг?
А потом бы я дал пояснения, если кому интересно станет.
Vitaly - Вт Май 20, 2003 15:24
Заголовок сообщения: Метро моей мечты
Огромное спасибо, Вадим!
Схема помещена здесь:
http://www.metropoliten.kiev.ua/pict/maps/metro_future.jpg
Egor - Вт Май 20, 2003 16:58
Заголовок сообщения: Метро моей мечты (+ просьба)
МММ... теперь остается только фанатастику писать

Даже в далеком-далеком будущем, ИМХо - это невозможно...как миниму несколько новых мостов через Днепр - никто этим заниматься не будет!

Хотя критиковать - проще всего. А разумное зерно в схеме есть!
Vitaly - Вт Май 20, 2003 17:21
Заголовок сообщения: Метро моей мечты
Предусматривается два новых моста. Подольский и еще один чисто метрошный, между Патона и Дарницким железнодорожным.
И два туннеля под Днепром (не верю, что под Дунаем, который в Будапеште 15 метров глубиной, Влтавой,... Ла-Маншем можно, а под Днепром нельзя).

Неужто за 100 лет не управимся?
Palal - Ср Май 21, 2003 01:13
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
А где гарантия что ч-з сто лет какой-нибудь придурок не взарвет всю землю к чертовой бабушке?

Вобщем выглядит ничего, НО, одной линии по левому берегу с севера на юг явно не хватит.

Это можно и за 10 лет сделать если деньги будут.

Под Днепром можно. Можно даже если глубина будет не 15 метров и не 30 метров. Можно сделать даже когда 45 метров. Даже есть еще одна мысль - не помню какая глубина Днепра, но можно сделать по дну Днепра если он достаточно глубок.
Peter_Ilnitsky - Ср Май 21, 2003 08:55
Заголовок сообщения: Метро моей мечты (+ просьба)
Прикольно. IMHO не хватает ветки до Броваров и кольца или полукольца по малой Окружной.
Palal - Ср Май 21, 2003 09:11
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Не...ну кольцо в Киеве нечего строить. Не нужно оно вобще.
Kysil - Ср Май 21, 2003 09:17
Заголовок сообщения: Метро моей мечты
Это Сейчас не нужно а через сто лет!
Mayor - Ср Май 21, 2003 10:46
Заголовок сообщения: Кольцо
Можно и кольцо построить. Когда-нибудь
Причем, в качестве будущего кольцевого участка, можно взять уже действующие. Например так: Петровка - ... - Республиканский стадион - Севастопольская площадь - КарДачи - Шулявская - Дорогожичи - Червоных Казаков - Петровка
"Мечта идиота" (с)
IRJ - Ср Май 21, 2003 11:16
Заголовок сообщения: Метро моей мечты (+ просьба)
А ещё можно, в помощь, городскую электричку пустить - будет вторым кольцом
Peter_Ilnitsky - Ср Май 21, 2003 11:26
Заголовок сообщения: Метро моей мечты (+ просьба)
Mayor - не-е, не так, это вообще жуть получиться. Нужно скорее не кольцо, а полукольцевая "хордовая" линия - Троещина (с пересадкой на многострадальную 4-ю линию), Оболонь (пересадка на ККЛ), Куреневка, "Дорогожичи" (пересадка на СПЛ), "Шулявка" (пересадка на СБЛ), Кар. Дачи (с удобной пересадкой на ж/д), Севаст. площадь (опять пересадка на 4-ю линию), еще одна станция - либо на Краснозвездном, либо в районе Тур. городка (Александровская Слобода) и СОвок (или как там Совки спрягаються) , "Московская площадь" (опять пересадка на ККЛ), Проспект Науки, Столичное шоссе (Корчеватое), резкий разворот и "Выдубичи" (опять пересадка на СПЛ). Весьма полезная ветка даже сейчас, а про будущее я вообще молчу..
Peter_Ilnitsky - Ср Май 21, 2003 14:15
Заголовок сообщения: Метро моей мечты (+ просьба)
Блин, набрал большой ответ, а сервер его проглотил и даже не поперхнулся.. В общем в чем идея - твои линии не дублируют кольцо, тем более что пользоваться центром города для пересадки - глухой номер, уже сейчас не влезешь на "Театральной" на поезд к "Крещатику".. Надо именно хордовая "кольцевая", которая разгрузит центр. Может сейчас это не актуально, но в будущем - необходимо.
И еще - пересохрани карту в GIF с палитрой в 16 цветов (вроде хватит) - так будет правильнее. И размер меньше, и картинка "чище".
Vitaly - Ср Май 21, 2003 14:29
Заголовок сообщения: Метро моей мечты
В принципе, если линию 7 начиная с "Телиги" и заканчивая "Краснозвездным проспектом" пустить под малым кольцом, то оно примерно так и получится.
Может тогда участок пл-Победы-Паньковщина-Батыева гора-Краснозвездный поспект преобразовать в ответвление от 4-й линии? В принципе и такая идея мне нравится.
И еще можно пустить скростной трамвай от "Московской пл." к "Выдубичам" с одной промежуточной станцией на Киеве-Московском и кроссплатформенной пересадкой на обеих станицях.
IRJ - Ср Май 21, 2003 15:43
Заголовок сообщения: Метро моей мечты (+ просьба)
Если план рассчитан на сто лет, то в нём не указана перспектива постройки новых желых районов. Какие предположния? Куда будет расти Киев? Туда тоже метро надо "пустить"
Vitaly - Ср Май 21, 2003 15:58
Заголовок сообщения: Метро моей мечты (анонс)
Назревает, назревает 9-я линия!!!! Ждите!
Egor - Ср Май 21, 2003 16:05
Заголовок сообщения: Метро моей мечты (+ просьба)

Новые районы... на Юг Киев расти будет. Наверное поглатит потом Борисполь!

А никто не задумывался что лте через 25 появится альтернативный способ...какие-нить телепорталы..а вы такие громдины громаздите..мы ж не Москва...

Кста как вариант через это время кол-во наслеленя в Мегаполисах упадет, а в мелких городах и послеках возрастет!
Vitaly - Ср Май 21, 2003 16:16
Заголовок сообщения: Метро моей мечты
Угу, телепорталы "Космодром-Космозоо"
Метро форева!!!!!
Vitaly - Ср Май 21, 2003 17:42
Заголовок сообщения: Метро моей мечты (анонс)
Вобщем, новый вариант с девятью линиями подготовил, но хочу чтобы на сайте остался старый.
Кому интересно - присылайте заявки на мыло vitaln@mail.ru
Peter_Ilnitsky - Ср Май 21, 2003 17:58
Заголовок сообщения: Будущее..
Ага, плавали, знаем, слышали уже.. Персональные вертолеты, телепорталы.. Давайте будем реалистами, да и сайт как-бы про метро.
Anton - Ср Май 21, 2003 18:19
Заголовок сообщения: Будущее..
Вот вам абсолютно реалистичная идея:

Построить транспортную сеть города по принципу IP-сетей Сделать сеть (моно)рельсовых дорог с большим количеством маленьких вагончиков, которые будут автоматически маршрутизироваться и доставляться по указанному адресу. По стоимости реализации такая сеть должна быть гораздо дешевле и экологичнее привычной нам сети асфальтовых дорог. Кроме того она должна обладать повышенной пропускной способностью.
Peter_Ilnitsky - Ср Май 21, 2003 18:32
Заголовок сообщения: Маразм крепчал..
А теперь и до персонального монорельса додумались.. Хотя мысли нашего мэра скорее направлены в сторону персональных троллейбусов.
PS Вам надо объяснять всю абсурдность данной системы? Или вы уже забыли темы с прошлого форума? Самый неудобный и очень дорогой вид транспорта, вот что такое монорельс.
Anton - Ср Май 21, 2003 18:43
Заголовок сообщения: Нифига!
Я описал _принцип_! Это действительно ТРАНСПОРТ БУДУЩЕГО, который способен заменить ВСЕ виды другого наземного транспорта от метро и трамваев до персональных авто, за исключением сверхскоростного. Причём в наше время есть все возможности начать реализацию подобного проекта.

Размер вагончиков не больше среднего автомобиля, и их должно быть много, очень много. Работать такая система должна как такси, то есть вызываешь вагончик, задаёшь ему координаты и поехали. Количество рельсов, способ приведения в движение и т.п. это уже вопрос техники.
Palal - Ср Май 21, 2003 18:47
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Цитата:
Кста как вариант через это время кол-во наслеленя в Мегаполисах упадет, а в мелких городах и послеках возрастет!

Если город нельзя будет отличить от села (как в США), транспортную систему ты уже не построишь.
Anton - Чт Май 22, 2003 09:19
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
2Egor:

Похоже на очередной вечный двигатель :/
Peter_Ilnitsky - Чт Май 22, 2003 12:40
Заголовок сообщения: Метро моей мечты (+ просьба)
Egor - ты ничего не понял - "а с рельса снимается электричество" - снимается оно как раз вагончиком для питания этих самых электромагнитов, вся система жрет немерянно электроэнергии и абсолютно нерентабельна. Как-то у восточных немцев было супер-чудо техники - пасс. состав (монорельс или классич. 2 рельсовый - уже и не помню) на реактивной тяге. Прикольно, но не более. Так и с магнитной подушкой - смысла в ней 0,0%..
Anton - и все же это бред (персональный монорельс), даже лень пояснять.. Просто посчитай пассажиропоток того же метрополитена в час пик и представь, сколько одноместных вагончиков надо будет в 1 минуту запускать, скажем, с центра на Троещину. А теперь представь транспортную сеть, способную пропустить СТОЛЬКО независимых единиц транспорта. Про неудобство строительства и эксплуатации монорельса и его дороговизну я просто молчу..
Egor - Чт Май 22, 2003 15:49
Заголовок сообщения: Будущее..
2 Питер Ильинский:

Нет-нет... я не помню нюансов - но 100% єту штука с магнитной подушкой в какой-то момент начинает вырабатывать электричесвто, я переспрашивал.
Там один минус - охренезное излучение! Если в самом вагоне и настанции можно хорошенько это все изолировать, то на перегонах это окажется очень дорого! И эти перцы продалжают исследовать сее дело.

А про монорельс-IP-net, а кто в начале прошло века мог предположить что в киеве будет столько машин, поезда будут ходить под землей, людей оттуда будут вытаскивать "едущие лестницы" а коммунисты будут оффициально в оппозиции..и т.д.

Так что однозначно говрить... сейчас не разумно, чего нам боятся интернета (с) Гендальф или Саурон! (с) Гоблин
Vadim - Чт Май 22, 2003 16:15
Заголовок сообщения: Будущее..
Насчет поездов под землей - об этом думали еще в средине позапрошлого века.
Peter_Ilnitsky - Чт Май 22, 2003 16:36
Заголовок сообщения: Метро моей мечты (+ просьба)
Egor - "Нет-нет... я не помню нюансов - но 100% єту штука с магнитной подушкой в какой-то момент начинает вырабатывать электричесвто, я переспрашивал."

Еще раз объясняю - на саму подушку тратиться огромное кол-во энергии, никакая выработка энергии это не покроет. Тем более что вырабатывает он ее наверняка в момент торможения - так это и любой современный вид электротранспорта может делать.

"Там один минус - охренезное излучение! Если в самом вагоне и настанции можно хорошенько это все изолировать, то на перегонах это окажется очень дорого! И эти перцы продалжают исследовать сее дело." - да нет, это они фигней продолжают заниматься за казенный счет. Все подобные разработки - это очередная "сферическая лошадь в вакууме", никому не нужная и никогда не реализуемая..
PS Мне, в отличие от этих "ученых", можно верить - материально в этом я не заинтересован, а по образованию - физик-теоретик, знаю о чем говорю.
Anton - Чт Май 22, 2003 19:26
Заголовок сообщения: Peter_Ilnitsky, тебе лечиться надо!
Сабж, от паранойи =) А то тебе везде монорельсы чудятся =)

1. ЭТО НЕ ПЕРСОНАЛЬНЫЙ МОРОРЕЛЬС!!!! Я тоже считаю, что обычная железнодорожная система с двумя рельсами в сильно уменьшенной модификации для IP-railroad будет гораздо эффективнее.

2. Кто сказал, что вагончики одноместные?

3. Пропускная способность такой сети будет гораздо выше чем у обычных асфальтовых дорог которые IP-rail должна заменить. Если окутать ею весь город, то ни метро ни другой ОТ уже не будет никому нужен.

4. Просто вопрос. Что дешевле в строительстве/эксплуатации, шестиполосный автобан, или лёгкая (узкоколейка или трамвай) железная дорога? А если сравнить по пропускной способности? А по занимаемой площади?

5. Концепция IP-rail подразумевает равномерное распределение всех транспортных потоков по доступным магистралям. Причём распределять "вагончики" должна автоматика, что при условиии стабильной её работы решит множество проблем (в первую очередь с перекрёстками), и немеряно повысит пропускную способность системы.
Palal - Пт Май 23, 2003 00:51
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
1. В Диснейленде это уже предлагали в 50х.

IP-rail работать не будет, т.к. людей на "пакеты" разбить нельзя.
Цитата:
Просто вопрос. Что дешевле в строительстве/эксплуатации, шестиполосный автобан, или лёгкая (узкоколейка или трамвай) железная дорога? А если сравнить по пропускной способности? А по занимаемой площади?

Автобан дешевле стоит по нынешним ценам. По пропускной способности - автобан больше может пропустить. По полщади - да ЖД выигрывает.

Цитата:
Концепция IP-rail подразумевает равномерное распределение всех транспортных потоков по доступным магистралям. Причём распределять "вагончики" должна автоматика, что при условиии стабильной её работы решит множество проблем (в первую очередь с перекрёстками), и немеряно повысит пропускную способность системы.
Будет тебе тот же Windows. Глюков будет полно, т.к. все ведь людьми сделано.
Daedalus - Пт Май 23, 2003 08:21
Заголовок сообщения: Peter_Ilnitsky, тебе лечиться надо!
Ёптаа.... Почитал я тут - и поражаюсь...
Индивидуальный монорельс - это ж какого размера должны быть эстакады с рельсами?? да тут пару воздушных коридоров закрыть нафиг придётся - на столько эта фигня вверх уходить будет.....
И кто это откажется от своей собственной машины в пользу инд.монорельса? Да никто....

Зы. А японцы придумали технологию, с помощью которой человека невидимым (пока где-то на 90%) сделать можно. Правда, пока для этого аппаратуры громоздкой нужно прилично...... Так что, ребята, скоро и телепортер придумать могут...... И тогда тоннели не нужны будут. Будут только станции и телепортеры. ПОезд выскочил из телепорта на станцию, загрузился и снова в телепорт - на следующую станцию....
Anton - Пт Май 23, 2003 09:45
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
У Стругацких в книгах (не считая вских леталок) есть:
1. Самодвижущиеся дороги.
2. Линии доставки.
3. Нуль-Т.

Причём нуль-Т у них по хронологии находится после колонизации других планет, и у меня нет оснований считать, что в реальной жизни последовательность будет иной Так что лучше уж строить самодвижущиеся дороги и IP-rail
Sinoptik - Пт Май 23, 2003 10:07
Заголовок сообщения: ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
2 Anton:
Цитата:
Peter_Ilnitsky, тебе лечиться надо!

У нас не принято употреблять такие выражения. Относитесь пожалуйста к собесседникам с уважением. Читайте "правила" на досуге.

Peter_Ilnitsky - Пт Май 23, 2003 12:20
Заголовок сообщения: Peter_Ilnitsky, тебе лечиться надо!
Anton - давайте разберемся. Вы предлагаете автоматически маршрутизируемую сеть рельсового транспорта (монорельс или класс. двух рельсовую), при этом основной транспортной единицей должно являться средство с габаритами и вместимостью на уровне современных легковых автомобилей, т.е. до 5 человек. Основным способом осуществления перевозок будет не работа по жесткому маршруту, а поездка исключительно из точки в точку, с возможным заданием нескольких промежуточных точек (это я уже от себя добавил, но к этому бы все одно пришли). При этом такая сеть должна полностью заменить существующую сеть общественного транспорта и личные автомобили в пределах города. Верно я Вас понял? Я же утверждаю, что такая сеть утопична. Объясняю "на пальцах":
возьмем простой пример - наш любимый Киев. Вспомните 80-е, до перестройки или хотя-бы до начала массового ввоза импортного автотранспорта. Население города было примерно как сейчас (если не больше), в общественном транспорте давки было не больше (за исключением совсем уж "узких" мест), а места на автодорогах было ГОРАЗДО больше. А почему? Потому что в СССР личный автомобиль был огромным дефицитом и относительной редкостью и 99% пассажиропотока лежало на общественном транспорте, который, в отличии от персонального авто, всегда используется с максимально необходимой загрузкой - а в автомобиле в среднем едет 1,5 человека (цифра сильно завышена). Что произошло потом? Персональный автомобиль стал доступен почти каждой семье, и часть людей с автобуса/трамвая пересела на авто. Пусть это будет 20 человек из тех 100, что ехали в этом автобусе. Итого вместо 1 автобуса мы имеем этот же автобус и примерно 15-20 автомобилей на одной и той же дороге в одно и тоже время. Ясно, что такое увеличение автопотока ( как минимум в 10 раз) не прошло безболезненно - дороги забиты, количество поломок увеличевшегося количества транспорта тоже увеличилось, что дополнительно увеличивает пробки. Вы же предлагаете ВСЕХ пассажиров этого автобуса/трамвая пересадить на тот же эквивалент авто, т.е. увеличить поток транспортных средств еще до 5 раз. Да, вагончики будут не персональными, но с учетом безмаршрутного движения и маршрутизации "на лету" их средняя загрузка будет не намного выше того же персонального автомобиля. Очевидно, что рельсовый транспорт (даже автоматически управляемый) по "запасу резервирования" по потоку в одном направлении проигрывает автомобильному с такой же пропускной способностью в плане защищенности от перегрузки в случае аварии подвижного состава. Т.е. рельсовая сеть для одинаковой эффективности в подобном случае должна быть БОЛЬШЕ. Если же учесть еще и то, что после отказа от 1 трамвая на 100 человек мы получим 50 минитрамваев на 2 человека (в среднем), то можно представить себе габариты этой сети. Для ее нормального функционирования предется половину Киева снести и застелить рельсами...
Корень утопичности Вашего плана лежит в том, что нормальная транспортная система должна являться компромиссом между потребностями человека (персональный экипаж) и потребностями города (максимальной пропускной способностью в данном направлении при определенном количестве подвижного состава). Т.е. туда, куда надо большому количеству людей, должен ходить транспорт с большой вместительностью и наоборот. Т.е. подвижный состав надо дифференцировать по зонам и направлениям (в идеале - резиновый трамвай ). Ваш же план потокает только персональным нуждам человека (как, кстати, и большинство подобных планов), пренебрегая требованиями города.

PS А насчет "лечиться от паранойи" - я, конечно, человек не обидчивый, но.. Лучше не надо, могу и не сдержаться.
Anton - Пт Май 23, 2003 15:01
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Сорри. Никого не хотел обидеть.

Блин. Форум глючит. Три часа (с перерывами) писал ответ, а оно меня за это время уже вынесло

... вместительность вагонов может быть и большая (50 человек, например), к тому-же их можно будет заставить собирать по дороге всех попутных пассажиров, чего от владельца персонального авто ты никогда не добьёшься. Вот и компромисс. Автоматика сама должна анализировать запросы желающих воспользоваться системой и подавать на нужные направления вагоны необходимой вместительности. Причём при проезде "узких мест" вагоны с большим количеством пассажиров будут иметь больший приоритет.

Пропускная способность существующих в наше время транспортных сетей в первую очередь ограничивается человеческим фактором (дистанция между авто, очерёдность проезда перекрёсткк и т.п.), а не габаритами/вместительностью транспорта.

Насчёт утопичности - есть момент, слишком много надо переделывать. Но прошу согласиться, что идея создания "распределённой транспортной сети на основе рельсовых микровагонов, с автоведением и автоматической динамической маршрутизацией подвижного состава на основе запросов пассажиров" вполне рациональна и если довести её до ума может быть реализована на практике. Лично мне кажется что это - идеальное решение.
Peter_Ilnitsky - Пт Май 23, 2003 15:50
Заголовок сообщения: Да, глючит иногда..
Чтобы глюки меньше "доставали" - сохраняй перед постом в буфере обмена, потом оттуда восстановишь если что..
По ip-трамваям: дело, я вижу, пошло в правильном направлении, раз ты уже согласен с большими вагонами.
"их можно будет заставить собирать по дороге всех попутных пассажиров, чего от владельца персонального авто ты никогда не добьёшься. Вот и компромисс." - нету компромисса - или собирать попутных, или динамическая маршрутизация. Ибо это взаимоисключающие вещи и никакая автоматика тут не поможет, ибо тогда она должна быть гораздо умнее господа бога и всесильнее оного..
"Лично мне кажется что это - идеальное решение." Нет, не может _один_ вид транспорта будучи универсальным быть при этом _идеальным_ решением. Ибо в центре будут хороши вагоны на 50 мест, чуть в стороне они уже будут убыточны и будут хороши вагоны на 10 мест, а на периферии - любой рельсовый проиграет банальному асфальту с Газелью на оной. Ибо любой рельсовый транспорт при очень малой загрузке проиграет автомобильному ввиду бОльших издержек в таком случае. Ну и что мы будем иметь в конце концов, если продолжим наши рассуждения? Классическую схему: из больших спальных районов в промышленные и центр огромные толпы перевозит метро (будем спорить?), перевозки между районами и в пределах оных - трамвай, где мало народа - троллейбус, где совсем мало - дизельные миниавтобусы. Весь транспорт - маршрутный и каждый вид транспорта - в своей нише. Тем, кому нужен маршрут "точка-точка" - есть такси, оно как раз для этого создано.
Ну если уж говорить про будущее - добавить всем единую автоматическую систему управления и автовождения.
Все! Лучшей схемы IMHO пока не придумано (скромно шаркая ножкой).
IRJ - Пт Май 23, 2003 16:16
Заголовок сообщения: Трам - форевер
Ага, значит всё равно прогрессивное человечество крутится возле трамваев! Приятно слышать Но вот только сейчас администрация пытается создать утопичные IP-маршрутки. Они ещё как, метро не дублируют?
Anton - Пт Май 23, 2003 17:42
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
2IRJ: )))

2P_I: Надо это дело просчитать. Фактически вопрос сводится к преймуществам/недостаткам асфальтового пути перед лёгким рельсовым.

Отмазка: Я с самого начала сказал, что "количество рельсов, способ приведения в движение - дело техники". Важен сам принцип
Peter_Ilnitsky - Пт Май 23, 2003 17:52
Заголовок сообщения: рельсы-рельсы, шпалы-шпалы..
А тут без разницы - рельсовый транспорт имеет преимущество при большой загрузке и маршрутном движении. Автомобильный - при малой загрузке и движении "точка-точка". И совместить эти вещи в _одной_ системе - невозможно. Не работает этот принцип, чего же тут еще считать?
Egor - Пт Май 23, 2003 18:00
Заголовок сообщения: IP-монорельс
Тебе как физику-атомщику поверю

Но своими постингами вы меня госопда начали грузить... (никого не хочу обидеть) - но это правда! Слишком сложные вопросы обсуждаете со слишком серьезным акцентом. Будто вам нужно принть решение.

Все равно лучший постинг про то что люди не делятся на пакеты!
но это не совсем так...- пример тому канатная дорога..(уже вижу все приготовились с гнилым фруктами к броску) - но там люди делятся на пакеты, притом очень быстро

Т-нуль (это помоему и есть Телепорт, я за телепорт!
Peter_Ilnitsky - Сб Май 24, 2003 09:18
Заголовок сообщения: Телепорты..
"Тебе как физику-атомщику поверю " - ох, я уже устал объяснять людям, что я теоретик, не надо меня атомщиком оскорблять. Атомщики у нас все какие-то "отмороженные" были..
А насчет сложности вопросов - а почему бы просто не пообсуждать что-то полезное, а не ерунду всякую? Мне, например, всегда просто приятно поговорить с умным человеком об умных вещах. Лично мне интересней поговорить о том, как что-то реальне лучше сделать, чем в лЕгкую обсуждать персональные ip-телепортеры.
zagon000 - Чт Июл 03, 2003 13:04
Заголовок сообщения: Вернемся к старому : когда на троещине метро построят?
Всем привет!
Появился вопрос:
когда на троещине метро построят?
Kysil - Чт Июл 03, 2003 14:29
Заголовок сообщения: Вот тут начало!
http://www.metropoliten.kiev.ua/forum/showthread.php?fid=25&tid=105&old_block=0
Kysil - Чт Июл 03, 2003 14:41
Заголовок сообщения: А вот чуть посвежее новость
http://www.kreschatic.kiev.ua/?id=2300&page=3;
guga - Пн Июл 07, 2003 14:21
Заголовок сообщения: Вернемся к старому : когда на троещине метро построят?
Видимо только тогда, когда Киевская мэрия переместится на пр-т Маяковского!
IRJ - Ср Июл 23, 2003 17:46
Заголовок сообщения: Вернемся к старому : когда на троещине метро построят?
А что они на работу на метро ездят?
thez - Вт Авг 05, 2003 03:53
Заголовок сообщения: 4-я линия
Поступила информация о том, что уже построили туннель соединяющий 3 будущие станции 4 линии (Вокзал - Глибочицька)... Кто что об этом знает?
thez - Вт Авг 05, 2003 04:01
Заголовок сообщения: Четвертая ветка
Мих:
Насчет развития ж/д советую пообщаться с проводниками...они мнооого расскажут и 3.14 не хватит...
К сожелению опять же вечный вопрос : "как и за чей счет" - советую почитать "Ревизора"%)
Peter_Ilnitsky - Ср Авг 06, 2003 17:05
Заголовок сообщения: ...
thez - одним словом - "брехня". Даже нет проэкта, какие тоннели..
thez - Чт Авг 21, 2003 23:14
Заголовок сообщения: ...
Пора мне совекрщить поход в управление и поставить точки над "і"...
Vadim - Ср Ноя 12, 2003 17:36
Заголовок сообщения: ПВЛ
На радио "Столица" передали, что одобрено стоительство нового мостового перехода через Днепр. Мост пройдет от ул. Межигорской до бульвара Перова. На нем будет будет задел под линию метро и по 3 полосы для автотранспорта в каждую сторону. Подготовительные работы займут 1,5 года само строительство 6-7 лет . Приблизительная стоимость - 300-400 М$
Sascha - Ср Ноя 12, 2003 22:47
Заголовок сообщения: ПВЛ
Хоть Sinoptik и не в восторге от того, что мы читаем, всё же http://www.kreschatic.kiev.ua/?id=2375
Palal - Чт Ноя 13, 2003 02:48
Заголовок сообщения: ПВЛ
А какой он будет из себя? Или еще нет проэкта?
Misha - Чт Ноя 13, 2003 11:41
Заголовок сообщения: ПВЛ
В прошлый раз о начале строительства моста теми же турками было объявлено в 1998...
Jeeves - Чт Ноя 13, 2003 12:51
Заголовок сообщения: ПВЛ
Посмотрите на сайте "Викна-столица" за последние два дня.
Misha - Пт Ноя 14, 2003 02:47
Заголовок сообщения: ПВЛ
И шо там?
Jeeves - Пт Ноя 14, 2003 10:27
Заголовок сообщения: ПВЛ
Думаю, то же самое, что и в "том, от чтения нами этого Sinoptik от нас не в восторге" , а именно куда, как и что будут строить. (Раз уж нужны альтернативные источники! )
Palal - Пт Ноя 14, 2003 12:02
Заголовок сообщения: ПВЛ
ссылочку можно?
guga - Пт Ноя 14, 2003 14:56
Заголовок сообщения: ПВЛ
Мне дюже интересно, если утвердили строительство моста, то как скоро по нему пройдут поезда метро? И будут ли строить левобережную ветку, проект которой уже разработан по заказу Деснянского района? У кого какие сведения на этот счет? Сразу оговорюсь, что перспективность ветки левобережного метро зависит от того, куда ее дотянут. До ст. м. Левобережная или до Осокорков. Еще вопрос, кудой пойдут метростроевцы по Троещине - по Бальзака (скоростной трамвай) или по пр-ту Маяковского?
P.S.: Просьба о необходимости или не необходимости Левобережной ветки пустых рассуждений не вести! Это уже обсуждалось. Вопрос касается только реальных сведений
Jeeves - Пт Ноя 14, 2003 15:35
Заголовок сообщения: ПВЛ
2Palal
Было здесь:
http://www.stb.ua/vikna/stolytsia/?10.11.2003
Потом встречал еще где-то подробнее, но не могу вспомнить где. Найду - скажу. Да, вот еще что http://www.unian.net/ukr/headlines/9/
за 14.10.2003
Sascha - Пт Ноя 14, 2003 20:38
Заголовок сообщения: ПВЛ
Смотрите здесь:
http://www.stb.ua/vikna/stolytsia/?14.11.2003
Egor - Пн Ноя 17, 2003 20:44
Заголовок сообщения: ПВЛ
Одного не пойму...если сносят для строительства моста Училище водного транспорта.., то мост пройдет за Московским (севернее), а какой в этом смысл?
Sascha - Вт Ноя 18, 2003 19:36
Заголовок сообщения: ПВЛ
Кто сказал, что сносят Училище водного транспорта? Мост не будет проходить севернее Московского моста. Читайте вчерашнюю "Деловую столицу", проект уже в среду подписали.(номера в инете ещё нет)
guga - Пт Ноя 21, 2003 16:50
Заголовок сообщения: ПВЛ
Спасибочки всем откликнувшимся!
Вчера и сегодня проезжал от Троещины в сторону Московского моста. На конечной трамвая №2 (на мостике) толпится народ и какая-то техника. Кто знает что там происходит?
Misha - Пт Ноя 21, 2003 19:33
Заголовок сообщения: ПВЛ
Чего-то снимали (фильм? передачу?)
Kozak - Сб Ноя 22, 2003 11:32
Заголовок сообщения: ПВЛ
Скорее всего (авто)развязку решили доделать.
Misha - Сб Ноя 22, 2003 11:45
Заголовок сообщения: ПВЛ
Да не похоже что-то...
vasil - Ср Дек 03, 2003 20:05
Заголовок сообщения: Метробудівці готуються зводити четверту лінію столичної підз
Четверта лінія столичної підземки!
Перша пускова ділянка передбачає одразу 8 станцій у дії й одну перспективну. Щоби мешканці Троєщини після побудови ділянки не перевантажували одну лінію, пересаджуючись, передбачено відразу три пересадкові вузли на правому березі. Троєщинська гілка починатиметься від станціі “Вокзальна”, наступною буде "площа Перемоги". Далі другий вузол пересідки на Лук’янівку. Четвертою станціює має стати “Татарка”. І третій пересадний вузол на станції “Тараса Шевченка”. Потім лінія пролягатиме Рибальським півостровом, тамтешню станцію хочуть назвати "Суднобудівна". Запланована зупинка на Трухановому острові. А станцію "Горбачиха" називають перспективною. Останньою на майбутній гілці стане “Огородня”.

Підробиці на сайті СТБ, у програмі "Вікна-Столиця"
IRJ - Ср Дек 03, 2003 23:17
Заголовок сообщения: Метробудівці готуються зводити четверту лінію столичної підз
Хм. А кому она нужна только до Труханова острова? Кто там будет ездить? Если уж строить, то сразу до Воскресенки и Троещины. А так, от Подола будут только воздух возить. Или я чего-то не понимаю, или, что скорее всего, это очередной PR, или они вообще разучились деньги считать.
Mayor - Чт Дек 04, 2003 14:25
Заголовок сообщения: Метробудівці готуються зводити четверту лінію столичної підз
IRJ, читайте внимательней.
>Останньою на майбутній гілці стане “Огородня”.

До которой, судя по всему, протянут скоростной трамвай №2 (там всего одна остановка от "Проспекта Ватутина" ).
Vadim - Чт Дек 04, 2003 14:32
Заголовок сообщения: Метробудівці готуються зводити четверту лінію столичної підз
И шо мы из этого получаем? Где пл. Огородняя, а где Троещина? Это все равно, что СПЛ на левом берегу обрезать на Славутиче, а к метро подвозить "скоростным" трамваем, конечная которого находится в 1 км от станции.
Mayor - Чт Дек 04, 2003 14:39
Заголовок сообщения: Метробудівці готуються зводити четверту лінію столичної підз
Все же лучше добираться на трамвае до Огородной, чем маршрутками до Петровки.
Misha - Чт Дек 04, 2003 14:43
Заголовок сообщения: Метробудівці готуються зводити четверту лінію столичної підз
Вадим, теоретически трамвай должны были достроить до Огородной еще в 2001 году...
Vadim - Чт Дек 04, 2003 14:49
Заголовок сообщения: Метробудівці готуються зводити четверту лінію столичної підз
Миша, теоретически Подольский мост должен был быть почти построен. К сожалению, имеем трамвай в никуда и отсутствие моста.
Misha - Чт Дек 04, 2003 15:06
Заголовок сообщения: Метробудівці готуються зводити четверту лінію столичної підз
Так он и не будет построен, имхо... Это всё - теоретические разговоры.
euhome - Чт Дек 04, 2003 17:58
Заголовок сообщения: Метробудівці готуються зводити четверту лінію столичної підз
А как вам пассаж про "шестивагонні потяги"?
Vadim - Чт Дек 04, 2003 18:44
Заголовок сообщения: Метробудівці готуються зводити четверту лінію столичної підз
Да в общем-то ничего. Тока не будет их тама, имхо, никогда. Разве что станции под 6-ти вагонники постороят.
Egor - Вт Дек 16, 2003 14:29
Заголовок сообщения: Метробудівці готуються зводити четверту лінію столичної підз
НУ просто таки все оптимисты тут собрались.
Мост построят.. 3 первые станции вообще раньше срока сделают..вот Огородную... они конечно долго будут строить!
Jeeves - Вт Дек 16, 2003 15:02
Заголовок сообщения: Метробудівці готуються зводити четверту лінію столичної підз
Звучит прикольно в вагоне: "Станція метро "Огородня". Кінцева. Вихід до грядок з картоплею, помідорами та огірками."
Сорри за оффтоп - это скорее нужно в ветку с названиями станций.
Egor - Чт Апр 08, 2004 16:43
Заголовок сообщения:
Слышал версию что ее не Огородной назовут а РУсановские сады. Никто не слышал они же вроде севернее находятся, чем станция планируется!
!Guga! - Ср Июл 21, 2004 10:45
Заголовок сообщения:
Троещине дадут метро Shocked Very Happy Surprised

В нынешнем году возобновляются работы по проектированию и сооружению Подольско-Выгуровской линии Киевского метрополитена о станции "Вокзальная" до жилого массива Выгуровщина-Троещина со строительством электродепо. Это определено распоряжением Киевгорадминистрации от 20 июля, сообщает пресс-служба горадминистрации.

Учитывая, что работы по проектированию и строительству Подольско-Выгуровской линии метро были начаты в 1995 году, где заказчиком проектирования и строительства этой линии было коммунальное предприятие "Киевский метрополитен", генпроектировщиком - госпредприятия "Проектный институт Укрметротунельпроект", генподрядчиком - ОАО "Киевметробуд", которые выполнили значительные объемы работ, выполнение этих функций остается за ними.

Согласно с распоряжением, будет создана комиссия по решению земельно-правовых вопросов, связанных с изъятием земельных участков предприятий, организаций и частных лиц и сносом зеленых насаждений на территориях, попадающих в зону строительства линии метрополитена, для определения размеров убытков и компенсаций с оформлением и утверждением соответствующих актов. До 1 сентября заказчики строительства и Главное столичное управление земельных ресурсов должны разработать проект отведения земельных участков под строительство линии и подать на утверждение Киевским горсоветом.
!Guga! - Чт Июл 22, 2004 11:52
Заголовок сообщения:
Газета "Сегодня" очень толково рассказала о перспективах Киевского метро. Очень трезво и доходчиво! Читайе, господа...

http://today.viaduk.net/segodnya.nsf/5359a1cf9863c38fc2256714004ffc38/2bb498d397547410c2256ed80053dc69!OpenDocument
Sinoptik - Чт Июл 22, 2004 22:57
Заголовок сообщения:
Да выборы все, выборы.
Хотя хотелось бы верить. Sad
Chub - Пт Июл 23, 2004 18:18
Заголовок сообщения:
А куди піде ця лінія, на Поділ чи до Лівобережної?
Peter_Ilnitsky - Пн Июл 26, 2004 10:20
Заголовок сообщения:
Chub - на Подол. Вот как только мост построят, так сразу.. Very Happy
А вообще-то нам еще года 2 назад говорили что после "Академгородка" быстро сдадут "Сырецкую" и рванут продлевать ККЛ к ВДНХ со здачей всего участка к 2007г.. Теперь же продление ККЛ опять задвинули в "неопределенную" перспективу.. Так что пока не построят мост - "кина не будет".. Sad
Хотя мне все же очень интересно - куда после "Сырецкой" перебросят щиты..
Bomberman - Пн Июл 26, 2004 11:10
Заголовок сообщения:
Peter_Ilnitsky писал(а):
Chub - на Подол. Вот как только мост построят, так сразу.. Very Happy
А вообще-то нам еще года 2 назад говорили что после "Академгородка" быстро сдадут "Сырецкую" и рванут продлевать ККЛ к ВДНХ со здачей всего участка к 2007г.. Теперь же продление ККЛ опять задвинули в "неопределенную" перспективу.. Так что пока не построят мост - "кина не будет".. Sad
Хотя мне все же очень интересно - куда после "Сырецкой" перебросят щиты..

Так-то оно так, но нужно же параллельно строить мост и 4-ю линию метро. А то как бы не получилось, что мост построили, а метро по нему не ходит.
Sauron - Пн Июл 26, 2004 12:40
Заголовок сообщения:
Bomberman писал(а):

Так-то оно так, но нужно же параллельно строить мост и 4-ю линию метро. А то как бы не получилось, что мост построили, а метро по нему не ходит.


Дык именно так и будет. Sad
IRJ - Вт Июл 27, 2004 01:53
Заголовок сообщения:
Ага, а мост когда построят? Тоже вопрос...
euhome - Вт Июл 27, 2004 17:11
Заголовок сообщения:
IRJ писал(а):
Ага, а мост когда построят? Тоже вопрос...

Обещают закончить в 2007 г.
IRJ - Ср Июл 28, 2004 00:39
Заголовок сообщения:
Хм, обещают... Но, в любом случае, желаю, что б обещания сбылись Wink
Chub - Чт Июл 29, 2004 01:42
Заголовок сообщения:
Вже давно спостерігаю за будівництвом якоїсь станції на лінії траму №2 біля мосту по Сабурова. Що це?
Якщо станція метро, до довжина платформи - на 2 з половиною вагони максимум, та й не зручно буде перехоити з платформи на платформу Confused
IRJ - Чт Июл 29, 2004 01:50
Заголовок сообщения:
Может это недостроенные станции СТ?
Chub - Чт Июл 29, 2004 02:52
Заголовок сообщения:
Чого в такому разі не будували подібні платформи на інших зупинках?

Думаю, що для №2, який ходить раз у годину і на якому майже ніхто не їздить, це надто капітальна споруда.
Misha - Чт Июл 29, 2004 09:33
Заголовок сообщения:
Про второй трамвай, в т.ч. и про станцию:
http://noosphere.com.ua/dvoika
!Guga! - Пт Июл 30, 2004 12:07
Заголовок сообщения:
У 2004-2005 роках буде завершено будівництво першої черги транспортної розв’язки на перетині проспекту Ватутіна з вулиці Бальзака у Дніпровському та Деснянському районах столиці із забезпеченням заїзду автотранспорту з боку Московського моста на вулиці Бальзака. Це завдання покладено на комунальну корпорацію „Київавтодор”, повідомляє прес-служба КМДА. Генпідрядну організацію на виконання будівельно-монтажних робіт буде визначено на тендерній основі. До 1 серпня 2004 року Дніпровська райдержадміністрація має вирішити питання щодо часткового перенесення автостоянки „Московська” з межі будівництва транспортної розв’язки. Розпорядження підписано з метою забезпечення транспортного сполучення житлового масиву „Вигурівщина-Троєщина” з центральними районами міста.

Так-так-так.... Значится "першої черги", а кто знает, что такое "друга, третя и т.д." Неужели начнут работы по переделке трамвайной линии под метро!? Rolling Eyes

Или только развязку автомобилей доделают?

Ну, кто знает, повернут мост в сторону Бальзака или по дачам пойдут? Я где-то читал, что авторазвязка с Подольского моста пойдет в сторону Бальзака, а метро пока прямо по дачам (иначе не получается технологически.... радиусы разворота поездов и все такое)...

Кто прольет ясность, господа? Что с окончательным вариантом мостового перехода и метро на Троещину?!
Misha - Пт Июл 30, 2004 12:42
Заголовок сообщения:
При чём тут трамвай?
Просто достроят автомобильный мост. Следующая очередь - это, по-видимому, трасса до Левобережки (автомобильная, параллельно проектируемой трамвайной).
IRJ - Пт Июл 30, 2004 13:39
Заголовок сообщения:
Chub писал(а):
Чого в такому разі не будували подібні платформи на інших зупинках?

Думаю, що для №2, який ходить раз у годину і на якому майже ніхто не їздить, це надто капітальна споруда.


Дело в том, что сперва трам строился именно как СТ до Левобережки. Соответственно и все станции задумывались капитальными, некот. начали строиться (и депо, кстати, тоже). Быдо это в начале 90-х. Но затем интерес пропал и всё оставалось в начатом виде долгое время. В 2000 омелю что-то укусило и он решил срочно завершить строительство. Но только не на Левобережке, а на Ватутина Evil or Very Mad Вот и получилась детская Ж/Д с недостроенными станциями.
Dip - Пт Июл 30, 2004 16:40
Заголовок сообщения:
Четверта метролінія
Вона простягнеться в столиці більш ніж на 20 кілометрів від Кільцевої дороги до Троєщини
Володимир ЯНІШЕВСЬКИЙ
”Хрещатик”
перспектива
Пасажири метрополітену невдовзі звикнуть до назви нової його лінії — Подільсько-Вигурівської. Й хоча на цей напрямок ще не перекинули прохідницькі щити, втішає сам факт відновлення проектних робіт й спорудження довгоочікуваних станцій. Річ у тім, що ця тема не нова. Як розповів мені директор інституту “Укрметротунельпроект” Віктор ЯНІКІН, ще в 1993 році уряд нашої країни затвердив техніко-економічне обгрунтування будівництва Подільсько-Воскресенської лінії (так вона називалася) і Подільського мостового переходу, які нерозривно пов’язані між собою. За тодішньою схемою перша черга нової гілки підземки витягувалася на 13 кілометрів від станції “Вокзальна” до Воскресенки. А далі, за словами пана Янікіна, з того місця, де перетинаються проспекти Ватутіна і бульвар Перова, метролінія “пробивалася” на Троєщину. На жаль, проектні роботи, які розпочалися ще одинадцять років тому, згорнули: на них забракло коштів. І ось нещодавно, після виходу відповідного розпорядження столичної влади, справа зрушила з мертвої точки.
Віктор Янікін пояснює: робота над Генеральним планом розвитку Києва до 2020 року змусила його розробників переглянути схему столичного метрополітену. Адже з’явилися нові обставини. Скажімо, спочатку передбачалося, що швидкісний трамвай від Троєщини доходитиме до Осокорків (нині доїжджає до масиву Райдужний). Отож вирішили замість трамваю збудувати метрополітен. До речі, в Генплані ця лінія є. Оскільки ж метро запроектували по вулиці Бальзака, то відпала потреба прокладати лінію проспектом Маяковського. Тому за новою “редакцією” метропланів Подільсько-Вигурівська гілка пройде майбутньою трасою Подільського мостового переходу до залізничної станції “Городня”, де буде розгалуження руху. Звідси більша частина поїздів повертатиме на Троєщину, а менша — на Воскресенку, де на розі вулиць Братиславської і Сулеймана Стальського збудують електродепо.
Основна частина матеріалів техніко-економічного обрунтування зразка 1993 року залишилася без змін, зауважив Віктор Янікін (йдеться про ділянку від “Вокзальної” до Воскресенки). Щоправда, тоді про маршрутну схему руху метропоїздів не мали й гадки. А така система діє в усіх розвинених країнах, бо зручна для пасажирів й економічно вигідна: одні і ті ж тунелі використовують одночасно для перевезень в різних напрямках.
Допоки невідомо, за яку ділянку в першу чергу візьмуться метробудівці. Наприклад, Віктор Янікін вважає, що починати потрібно на відтинку між станціями “Вокзальна” і “Тараса Шевченка”, аби з’єднати між собою всі три існуючі лінії столичної підземки. Тоді пасажири не діставатимуться з віддалених масивів в центр, щоб зробити пересадку на інші напрямки. Ще далеко на підходах до Хрещатика потоки людей перерозподілялися б. Нині високими темпами споруджується Подільський мостовий перехід. Тому можлива ситуація, коли в першу чергу метро курсуватиме від Троєщини до станції “Подільська”. Принаймні Деснянська райдержадміністрація разом з інвесторами планує здати шестикілометровий підземний шлях від “Лівобережної” до вулиці Каштанової в 2007 році. Загальна ж протяжність цієї четвертої метролінії складає понад 20 кілометрів. Від Кільцевої дороги вона попрямує в Жуляни, далі — площі Севастопольська, Солом’янська. Від Центрального вокзалу тунелі підуть до площі Перемоги, вулиці Глибочицької (тут буде пересадка на “Лук’янівську”), наступна зупинка на Татарці, а потім траса продовжиться на Подолі, пройде через Рибальський і Труханів острови, Десенку, вийде на станцію “Городня” і простягнеться через проспект Ватутіна, вулиці Каштанову, Драйзера, Сабурова до вулиці Марини Цвєтаєвої. Ще дві станції (бульвар Перова і вулиця Братиславська) збудують на іншому напрямку.
Віктор Янікін сказав і про стислі строки усіх підготовчих робіт. Приміром, уже за місяць потрібно розробити документи на відведення земельних ділянок під спорудження Подільсько-Вигурівської лінії й Подільського мостового переходу, а проект на ділянку від залізничного вокзалу до Троєщини — до літа 2005-го, хоча за нормативами на це відводять два з половиною роки.
Що ж стосується інших ліній, то, як відомо, Сирецько-Печерський напрямок швидко витягується від станції “Харківська” в бік “Червоного Хутора”, Куренівсько-Червоноармійський продовжуватиметься від “Либідської” до Кібернетичного центру. Є замовлення на проектування гілки від станції “Сирецька” в напрямку масиву Виноградар.
http://www.kreschatic.kiev.ua./?id=2513&page=4
Peter_Ilnitsky - Вт Авг 03, 2004 13:09
Заголовок сообщения:
Dip писал(а):
..Принаймні Деснянська райдержадміністрація разом з інвесторами планує здати шестикілометровий підземний шлях від “Лівобережної” до вулиці Каштанової в 2007 році...
...Є замовлення на проектування гілки від станції “Сирецька” в напрямку масиву Виноградар...

Ну если в первом случае кто-то просто хорошо травы покурил, то второе - это либо что-то новенькое, либо окончательно забытое старенькое..
Egor - Ср Авг 04, 2004 21:21
Заголовок сообщения: Новые станции 4й линии!
Никто еще не видел планов? Оч интересно, особенно пересадочные!
Вроде же уже ТЕО добили
!Guga! - Чт Авг 05, 2004 15:34
Заголовок сообщения:
Предлагаю всем заглянуть в сегодняшний номер "Фактов". Там статейка про проектирование четвертой и пятой (левобережной) ветки метропоитена. Даже схемку (плохонькую) накрапали. Surprised

Рассуждают про ветку на Троещину и на Левобережку, про маршрутное метро....

Все это классно и многократно здесь обсуждалось.... Вот бы строить начали!!!! А то выборы скоро закончаться и тогда..... Mad
Egor - Чт Авг 05, 2004 19:03
Заголовок сообщения:
Спокойствие, только спокойствие и 4 и 5ая ветки уже внесены в ген.план развития. Это означает что в течении ближайших нескольки лет их таки начнут строить. А построят ооочень быстро! Smile)...
Просто мне кажется их введут одновременно, что бы не убить Красную линию!
Misha - Чт Авг 05, 2004 20:41
Заголовок сообщения:
Хм! Эти линии входят в Генплан с 1970-х!
Bomberman - Пт Авг 06, 2004 09:16
Заголовок сообщения:
iDen писал(а):
подобные статьи с радужными планами появляются в среднем 3-4 раза в год уже на протяжении 10 лет, а воз и ныне там. Exclamation

Ну не совсем там, Подольский мост ведь начали строить, так что сдвиги есть Wink Выборы-выборами, а людей-то на чем-то тоже надо возить.
Sinoptik - Пт Авг 06, 2004 10:01
Заголовок сообщения:
iDen писал(а):
Неужели не понятно, что все это пустой треп перед выборами. Уже сколько нам всего обещали на левом берегу, и СТ, и монорельс, и метро (то подземное то наземное, то легкое по типу московского то ответвление от СБЛ, и т.д.) и эти две линии в ген плане

А еще троллейбус на Бровары.
Opex - Пт Авг 06, 2004 11:15
Заголовок сообщения:
У меня был знакомый в Харькове, который рвал на себе майки и утверждал, что в Бровары ходил уже троллейбус когда-то. Но сняли.
Врал?
IRJ - Сб Авг 07, 2004 00:42
Заголовок сообщения:
Opex писал(а):
У меня был знакомый в Харькове, который рвал на себе майки и утверждал, что в Бровары ходил уже троллейбус когда-то. Но сняли.
Врал?


Путал Smile До войны ходил трам...
Jeeves - Пт Сен 10, 2004 10:05
Заголовок сообщения:
Тут вам и когда, тут вам и как, тут вам и где. Все написано. Почти.
http://www.stb.ua/vikna/stolytsia/?9.9.2004#0.246169365
Bomberman - Пт Сен 10, 2004 12:16
Заголовок сообщения:
mich писал(а):
Лівобережну ділянку троєщинського метро пустять лініями швидкісного трамваю від «Милославської» до «Проспекта Ватутіна». Отже доведеться будувати колії лише від станції «Городня» до проспекту Ватутіна.

====

Что самое интересное - строительство метро ж ведь ещё и не начинали на этом участке, а ои уже раскричались, что мост одновременно с линией метро начнёт работать.
Бред то какой.

Я так и не понял - участок от Милославской до станции "Городня" будет функционировать как участок пятой линии с пересадкой возле "Городни" или это такой маршрут четвертой линии?
Jeeves - Пт Сен 10, 2004 14:07
Заголовок сообщения:
Да они сами еще не поняли - куда уж тут нам...
Коржик - Вт Фев 08, 2005 02:59
Заголовок сообщения: Re: Четвертая ветка
Аlex писал(а):
Капитальный ремонт скоросному трамваю нужен! И было б не плохо если трамвай сделали как метро. То есть с турникетами на входе. Это намного повысилило б оплату проезда. Тогда скоростной трамвай мог бы развиваться.

Двумя руками за Laughing и пересадочку на Политехе подземную. Аууу Crying or Very sad
sashman - Вт Фев 08, 2005 12:50
Заголовок сообщения: Re: Четвертая ветка
Турникеты - как в Криворожском М/СТ/ЛМ - вещь хорошая и рентабельность поднимет, но увеличит число перебегающих через Борщаговскую/Комарова Very Happy
На счет прямой пересадки СТ<->ст.м. "КПИ" - рыть далековато.
Коржик - Вт Фев 08, 2005 13:35
Заголовок сообщения:
По первому пункту не совсем тебя понял.
По второму. На сколько далеко? Я вообще то догадывался, что такое вырыть - не телик на станции поставить Smile, Я так понимая ты за нас всех переживаешь Wink (то есть пассажиров) но для реального удобства можно использовать горизонтальные эскалаторы(есть у них там какое то своё название), эскалаторы с разными уровнями наклона(я в глубине души знал, что они существуют, а Киеве воочию видел в ТЦ, около Южвокзала, если стоять спиной к нему направо)
Bomberman - Вт Фев 08, 2005 14:04
Заголовок сообщения:
Коржик писал(а):
горизонтальные эскалаторы(есть у них там какое то своё название)

травалаторы
Dip - Вт Фев 08, 2005 14:40
Заголовок сообщения:
В свое время планировали травалаторы поставить в длинном пересадочном тоннеле Майдан Незалежности- Крещатик
Но только планировали!
Коржик - Вт Фев 08, 2005 15:03
Заголовок сообщения:
Кстати, когда я там хожу, то все время приходит мысль о том, что они не были бы лишними.
sashman - Вт Фев 08, 2005 18:05
Заголовок сообщения:
Как студент НТУУ "КПИ" я довольно часто замечаю людей, перебегающих проезжую часть чтобы попасть на станции СТ "Політехнічний інститут" и "Польова", вместо того, чтобы спустится в подземный переход.
Коржик - Чт Фев 10, 2005 12:07
Заголовок сообщения:
sashman писал(а):
Как студент НТУУ "КПИ" я довольно часто замечаю людей, перебегающих проезжую часть чтобы попасть на станции СТ "Політехнічний інститут" и "Польова", вместо того, чтобы спустится в подземный переход.

Ясно. Сам разика два на Политехнической через забор лазил. Smile Однако на Борщаговской поток транспорта слабый - на Индмосте или Гарматной - это самоубийство. А чтоб искус не наступал - оградить экраном как БЛ ЛМ в Москве, поставить камеры наблюдения, милицию. Ну и т.д.
sashman - Чт Фев 10, 2005 12:50
Заголовок сообщения:
Просто заборчик повыше поставить.
Vadim - Чт Фев 10, 2005 16:26
Заголовок сообщения:
sashman писал(а):
Просто заборчик повыше поставить.
И заборчик пластиковый сделать и верх заборчика загнуть в сторону путей и никакая не пролезет.
Коржик - Пт Фев 11, 2005 01:01
Заголовок сообщения:
Загнуть и замкнуть в виде купола.
sashman - Пт Фев 11, 2005 10:15
Заголовок сообщения:
Заборчик пластиковый исцарапают, изграфитят и залепят обьявлениями Mad, СТ не на эстакадах все же.
dulemar - Пт Фев 11, 2005 10:43
Заголовок сообщения:
Ага, а по периметру пулеметные вышки и овчарок немецких Smile Это менталитет народа, так что высота заборчика и его загнутость врядли что-то существенно изменят. ИМХО
Bomberman - Пт Фев 11, 2005 12:33
Заголовок сообщения:
dulemar писал(а):
Ага, а по периметру пулеметные вышки и овчарок немецких Smile Это менталитет народа, так что высота заборчика и его загнутость врядли что-то существенно изменят. ИМХО

Вот с пулеметных вышек (образно) как раз и нужно начинать ломку менталитета.
Vadim - Пт Фев 11, 2005 13:00
Заголовок сообщения:
sashman писал(а):
Заборчик пластиковый исцарапают, изграфитят и залепят обьявлениями Mad, СТ не на эстакадах все же.
Ну метрошный забор почему-то не заклеен объявлениями и не исписан графити. Вроде как и вышек пулеметных нет. Прецеденты графитчиков конечно есть, но все же.
Коржик - Сб Фев 12, 2005 15:57
Заголовок сообщения:
Цитата:
Ага, а по периметру пулеметные вышки и овчарок немецких Это менталитет народа, так что высота заборчика и его загнутость врядли что-то существенно изменят. ИМХО

Можно закупить маленьких камер и поставить через каждие 25-50 метров - изображения вывести на несколько мониторов. Только видим непорядок - звяк в милицию... Ловим пару банд граффитчтков, "царапунов", обклейщиков - штрафуем - отбиваем вложенные бабки. Все это расписываем в СМИ - через полгода все ОК.
Другое дело, что у нас все могут извратить и еще через полгода метро само за бабки оклеит забор бигбордами. По поводу объявлений - много ли там будет видно через дорогу?
Цитата:
Ну метрошный забор почему-то не заклеен объявлениями и не исписан графити. Вроде как и вышек пулеметных нет. Прецеденты графитчиков конечно есть, но все же.

Отож бо і воно. Laughing
Klovsky - Сб Фев 12, 2005 16:10
Заголовок сообщения:
Прочитав про бигборды, КМДА впорядкувала розміщення реклами на міському транспорті.

Теперь тарифы будет определять КМДА.
sashman - Сб Фев 12, 2005 22:21
Заголовок сообщения:
Коржик писал(а):
По поводу объявлений - много ли там будет видно через дорогу?
Я имел ввиду, изнутри станций Smile
Коржик - Вс Фев 13, 2005 20:02
Заголовок сообщения:
sashman wrote - Я имел ввиду, изнутри станций Smile
Понял. Кстати, когда то на Гарматной видел обращение к пассажирам от Комитета в поддержку ОТ, по поводу 1-го трама. Wink
CD - Чт Май 26, 2005 16:17
Заголовок сообщения: ПВЛ
Получая информацию о метро из различных СМИ, я запутался.
Так что обращаюсь к тем, кто владеет, так сказать, самой правдивой, свежей и полной информацией.

Где конкретно будет проходить ПВЛ в районе Подола? Где она будет уходить под землю? А на левом берегу (там, кажется, значительная часть линии будет расположена на эстакаде)? Решили уже вопрос с дачниками на русановских дачах?

Пока что всё.
Bomberman - Чт Май 26, 2005 16:38
Заголовок сообщения: Re: ПВЛ
CD писал(а):
Где конкретно будет проходить ПВЛ в районе Подола?

Через Рыбальский остров (ст. Судостроительная) к ст. Т.Шевченко ККЛ(сделают пересадочной) и дальше через Татарку на Лукьяновку. Для лучшего восприятия рекомендую взглянуть на карту.

CD писал(а):
Где она будет уходить под землю?

В районе пивзавода на ул. Фрунзе

CD писал(а):
А на левом берегу (там, кажется, значительная часть линии будет расположена на эстакаде)?

На левом берегу будет наземная линия (за исключением небольшого участка под ж/д насыпью в районне о/п Городня

CD писал(а):
Решили уже вопрос с дачниками на русановских дачах?

Да. Будут отселять.
CD - Чт Май 26, 2005 18:01
Заголовок сообщения:
Одновременно откроют 5 станций (на Татарке, возле Шевченко ККЛ, на Рыбальском, на Труханове и еще дальше)? Когда это произойдет?
Palal - Чт Май 26, 2005 18:36
Заголовок сообщения:
Кстати, как обстоит дело с ПС для новой линии? Номерные ведь не пригодны по ГОСТу для открытых участков. Что будут закупать?
Муркенштейн - Чт Май 26, 2005 18:54
Заголовок сообщения:
А зачем тогда делать линию наземной? Чтобы пытаться сэкономить? Оно ведь потом ещё 10 раз аукнется! В Москве и так были (может, и сейчас есть) проблемы с (300)Филёвской линией...
www123 - Чт Май 26, 2005 20:21
Заголовок сообщения:
Муркенштейн писал(а):
А зачем тогда делать линию наземной? Чтобы пытаться сэкономить? Оно ведь потом ещё 10 раз аукнется! В Москве и так были (может, и сейчас есть) проблемы с (300)Филёвской линией...

дешевле построить. А экспуатация ООО не интересует, видимо.
Муркенштейн - Чт Май 26, 2005 21:40
Заголовок сообщения:
www123 писал(а):
дешевле построить. А экспуатация ООО не интересует, видимо.

Ага. "После нас - хоть потоп" (с) Людовик XV.
Bomberman - Пт Май 27, 2005 09:19
Заголовок сообщения:
Palal писал(а):
Кстати, как обстоит дело с ПС для новой линии? Номерные ведь не пригодны по ГОСТу для открытых участков.

Но ездят же на СБЛ

Palal писал(а):
Что будут закупать?

Пока не известно. Может "Славутичи"?
AMY - Пт Май 27, 2005 10:25
Заголовок сообщения:
Цитата:
Может "Славутичи"?


Писали, что на новых линиях будут ходить крюковские вагоны.
Bomberman - Пт Май 27, 2005 10:29
Заголовок сообщения:
Oleksiy писал(а):
Писали, что на новых линиях будут ходить крюковские вагоны.

Да, совершенно верно. Совсем забыл про них.
IRJ - Пт Май 27, 2005 10:49
Заголовок сообщения:
> В Москве и так были (может, и сейчас есть) проблемы с (300)Филёвской линией...

А разве на ней номерные?

А разве её (новую линию) можно полностью построить закрытой? Мост-то придётся накрывать. А рассчитаны ли под это его опоры?
Vadim - Пт Май 27, 2005 10:56
Заголовок сообщения:
Гы-гы, новый мост - двухуровневый, метро накрыто уровнем для автомобилей.
В Москве на Филевской линии Е* ходят, нету там номерных.
Bomberman - Пт Май 27, 2005 11:14
Заголовок сообщения:
IRJ писал(а):
А разве её (новую линию) можно полностью построить закрытой? Мост-то придётся накрывать. А рассчитаны ли под это его опоры?

Так ведь метро по нижнему ярусу идет
IRJ - Пт Май 27, 2005 11:27
Заголовок сообщения:
Я, конечно, не специалист, но НЯЗ проблема у номерных с температурой окружающей среды (или что-то в этом роде). Или я ошибаюсь? Хм... Они что, дождя боятся?
Bomberman - Пт Май 27, 2005 11:32
Заголовок сообщения:
IRJ писал(а):
Я, конечно, не специалист, но НЯЗ проблема у номерных с температурой окружающей среды (или что-то в этом роде). Или я ошибаюсь? Хм... Они что, дождя боятся?

Если проблема именно с температурой (я тоже не спец и не знаю) то ИМХО накрывать бессмысленно. Нужно делать что-то типа "надземного тоннеля", что будет ненамного дешевле, чем строить подземное метро. Так что проще уж закупить нормальный ПС.
Bomberman - Пт Май 27, 2005 11:38
Заголовок сообщения:
CD писал(а):
Одновременно откроют 5 станций (на Татарке, возле Шевченко ККЛ, на Рыбальском, на Труханове и еще дальше)? Когда это произойдет?

Пока не известно. Для автомобильного движения мост должен быть открыт в конце 2007 или начале 2008. Метро скорее всего откроют на год-два позже. Но сразу скажу, что это всего-лишь мои предположения.
sashman - Пт Май 27, 2005 13:50
Заголовок сообщения:
Проблема номерных ИМО - в конструктивном исполнении в целом. Не расчитаны по многим параметрам, поэтому и сбоят время от времени на СБЛ. На других линиях так не глючат.
Юрій - Пт Май 27, 2005 14:57
Заголовок сообщения:
Цитата:
Одновременно откроют 5 станций (на Татарке, возле Шевченко ККЛ, на Рыбальском, на Труханове и еще дальше)? Когда это произойдет?

Вроде в 2010, хотя слышал, что в 2012 году
Муркенштейн - Пт Май 27, 2005 17:30
Заголовок сообщения:
Vadim писал(а):
В Москве на Филевской линии Е* ходят, нету там номерных.

Верно, нету и никогда не было. Но проблема там вовсе не в ПС, а именно в открытых участках. Один из примеров - некоторые дегенераты любят кирпичами по вагонам кидать Evil or Very Mad.
Vadim - Пт Май 27, 2005 17:44
Заголовок сообщения:
Ну, знаете ли. Дегенератов хватает везде. А у нас на СБЛ не бросаются ничем?
Муркенштейн - Пт Май 27, 2005 17:48
Заголовок сообщения:
Vadim писал(а):
Ну, знаете ли. Дегенератов хватает везде. А у нас на СБЛ не бросаются ничем?

В том-то и дело! К плюсам открытых участков подобные факторы уж точно не относятся!
sashman - Пт Май 27, 2005 18:08
Заголовок сообщения:
Но ведь можно и "заБутовать" открытую часть, и шума будет меньше.
IRJ - Вс Май 29, 2005 01:15
Заголовок сообщения:
> Один из примеров - некоторые дегенераты любят кирпичами по вагонам кидать

Не сочтите за чёрный юмор - зато в тоннеле при взрыве или пожаре эвакуация не сравнима с открытым участком + стоимость строительства/oбслуживания. Ну и психологический фактор - приятнее ехать по открытому участку, чем смотреть в темноту.
Муркенштейн - Пн Май 30, 2005 15:05
Заголовок сообщения:
IRJ писал(а):
Не сочтите за чёрный юмор - зато в тоннеле при взрыве или пожаре эвакуация не сравнима с открытым участком + стоимость строительства/oбслуживания.

Согласен. Нигде и не утверждалось, что подземные участки _всегда_ лучше, чем наземные. Всего лишь "в большинстве случаев" Smile.

IRJ писал(а):
Ну и психологический фактор - приятнее ехать по открытому участку, чем смотреть в темноту.

Кому как, мне - наоборот Smile.
sashman - Пн Май 30, 2005 15:17
Заголовок сообщения:
На открытом видна привязка к месности и инфраструктура (кому плюс, кому минус), под землей - прохладнее и таинственнее :)
Palal - Пн Май 30, 2005 20:40
Заголовок сообщения:
Подземные участки < наземные участки < надземные участки

Последние нужно менять раз в 50-70 лет. Вторые - главное рельсы вовремя подремонтировать. Первые - раз в 100-120 лет, хотя точный ресурс еще не установлен.

Так что же это получается, на СБЛ и на ПВЛ надо будет закупить абсолютно новые вагоны, ведь Ежики не вечные (хотя они очень близки к вечности) и номерные там тоже ездить не любят.
Стас - Пт Июн 03, 2005 00:00
Заголовок сообщения:
Это ты про что? Про перегон Тараса Шевченко-Петровка ничего не слышал Question. Ну ладно, там строители напортачили. А на лыбидськой? Лично был. Из-за течей непонятно кто кого держит: шпалы держат рельсы, или наооборот Laughing . На 10 шпал - 8 гуляют в бетоне Exclamation Exclamation Exclamation
Кстати в депо Дарница появился новый вагон. Говорят, что он из Харькова (хотя я могу и ошибться). Так что? с миру по вагону, нищему депо на парк? Laughing
Palal - Пт Июн 03, 2005 08:22
Заголовок сообщения:
Стас писал(а):
Это ты про что? Про перегон Тараса Шевченко-Петровка ничего не слышал Question. Ну ладно, там строители напортачили. А на лыбидськой? Лично был. Из-за течей непонятно кто кого держит: шпалы держат рельсы, или наооборот Laughing . На 10 шпал - 8 гуляют в бетоне Exclamation Exclamation Exclamation

Я имею ввиду полную перестройку, а не поддержку, которая нужна постоянно, чтобы станции были в нормальном состоянии. А то, что течет - половина Нью Йоркской подземки течет, и ничего, поезда ездят.

100-летние поздемки:
Лондон, Будапешт, Глазго, Бостон, Нью-Йорк, кого еще забыл?
AMY - Пт Июн 03, 2005 11:57
Заголовок сообщения:
Цитата:
Кстати в депо Дарница появился новый вагон. Говорят, что он из Харькова (хотя я могу и ошибться). Так что? с миру по вагону, нищему депо на парк?



Неужели крюковский?
Misha - Пт Июн 03, 2005 11:58
Заголовок сообщения:
Шо, будет одиночка работать на линии? Smile
Rebe - Пт Июн 03, 2005 12:05
Заголовок сообщения:
Цитата:
100-летние поздемки:
Лондон, Будапешт, Глазго, Бостон, Нью-Йорк, кого еще забыл?


Ну как же, а Париж и Берлин? Laughing
Misha - Пт Июн 03, 2005 12:16
Заголовок сообщения:
В НьюЙорке первый тоннель открыли в 1912.
Rebe - Пт Июн 03, 2005 12:55
Заголовок сообщения:
Нет, в NY именно в 1904 пущен первый тоннель из тех, которые существуют до сих пор. Об этом детально рассказано на nysubway.org
Этот тоннель сейчас раздерибанен на три линии - на 4-5-6 от центра до 42й, на шатл на 42й и далее по 1-2-3-9 до по моему 96 улицы.
Misha - Пт Июн 03, 2005 13:02
Заголовок сообщения:
Значится ошибся. Ну и Бог с ним. с Нью-Йорком.
euhome - Пт Июн 03, 2005 23:13
Заголовок сообщения:
Стас писал(а):
Кстати в депо Дарница появился новый вагон. Говорят, что он из Харькова (хотя я могу и ошибться)
Номер, sestra, номер! Smile
Chrome - Ср Июн 29, 2005 15:16
Заголовок сообщения:
Вначале очередь между ст. Подольская - пересадочная с т. Шевченка, до Лукьяновской (названия пересадочной не знаю) и далее до воздухофлотской(пересадочная с вокзальной)

причем долбят именно с Подольской на юг. Довольно странно, чот пересадка с ПВЛ на СПЛ будет не на Львовской Браме., а на Лукьяновской.
Bomberman - Ср Июн 29, 2005 15:22
Заголовок сообщения:
Chrome писал(а):
Вначале очередь между ст. Подольская - пересадочная с т. Шевченка, до Лукьяновской (названия пересадочной не знаю)

Глубочицкая
Chrome писал(а):
причем долбят именно с Подольской на юг.

А что, уже долбят?
Муркенштейн - Ср Июн 29, 2005 16:46
Заголовок сообщения:
Chrome писал(а):
Довольно странно, чот пересадка с ПВЛ на СПЛ будет не на Львовской Браме., а на Лукьяновской.

Ничего странного, от Подольской к ЛБ нужно было бы делать крюк и поворот в 90 градусов, а в случае с Лукьяновской всё будет не так криво. Вести ПВЛ через ЛБ было бы нормально, если б пересадка на ККЛ была на Контрактовой (как изначально планировали), а не на ТШ.

ЗЫ. Тем более, непонятно ещё, когда эту ЛБ всё же откроют...
Юрій - Ср Июн 29, 2005 18:50
Заголовок сообщения:
Цитата:
Тем более, непонятно ещё, когда эту ЛБ всё же откроют...

Вроде в 2008-2010 г. г.
Юрій - Ср Июн 29, 2005 18:55
Заголовок сообщения:
Где-то видел внешний вид станции на Рыбальском острове, она будет на мосту и вроде по бокам стекло, как у СТ пр-т Ватутина.
Chrome - Ср Июн 29, 2005 21:13
Заголовок сообщения:
Да, вроде как долбят... об этом было сообщение в новостях по ТРК Киев....

Цитата:
Где-то видел внешний вид станции на Рыбальском острове, она будет на мосту и вроде по бокам стекло, как у СТ пр-т Ватутина.


Ммм.... поясни, а станция островная или береговая? т.е. будет что-то типа "Воробьевых гор" в Москве, или как "Днепр", только под стеклом?
sashman - Ср Июн 29, 2005 23:47
Заголовок сообщения:
Место долбежки в студию!
DFAW - Чт Июн 30, 2005 01:04
Заголовок сообщения:
Глибочетская как минимум
sashman - Чт Июн 30, 2005 02:16
Заголовок сообщения:
А для ленивых "пользователей", ждущих точных географических (топонимических) координат места долбания?
Юрій - Чт Июн 30, 2005 11:21
Заголовок сообщения:
Цитата:
Ммм.... поясни, а станция островная или береговая? т.е. будет что-то типа "Воробьевых гор" в Москве, или как "Днепр", только под стеклом?

Скорее типа Днепра
DFAW - Чт Июн 30, 2005 19:53
Заголовок сообщения:
Как трамвай с валов поварачивает на Глибоческую идет остановка, затем медленный поворот на лево вот там с правой стороны.
Varfolomey - Пт Июл 01, 2005 13:35
Заголовок сообщения:
Дык, там тому забору "М" уже вроде юбилей, неужели так давно начали вгрызаться?
IRJ - Пт Июл 01, 2005 13:38
Заголовок сообщения:
> Как трамвай с валов поварачивает на Глибоческую идет остановка, затем медленный поворот на лево вот там с правой стороны

Здесь -
http://trans.yuriy.de/text/2004-08/e2_text.html
http://trans.yuriy.de/text/2004-08/e3_text.html ?

А что именно там происходит? Например, судя по фотографиям, зелёный забор там минимум год стоит.
DFAW - Пт Июл 01, 2005 15:54
Заголовок сообщения:
Стоит давно, так же как вывеска про строительство перегонных тунелей, но в прошлом году была явная активация движения.
Bomberman - Вт Июл 12, 2005 09:47
Заголовок сообщения:
Осенью начнется монтаж железнодорожных путей метрополитена на Подольско-Воскресенском мостовом переходе в Киеве

Киев. 8 июля. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Осенью начнется монтаж железнодорожных путей метрополитена на строящемся в Киеве Подольско-Воскресенском мостовом переходе через Днепр, сообщил журналистам в пятницу киевский городской голова Александр Омельченко.
По его словам, Киев выделит дополнительно 6 млн. грн. на проектные работы для ускорения обустройства путевого хозяйства метрополитена на этом мосту.
"Я подпишу распоряжение на 6 млн. грн. на проектные работы "Метротуннельпроекту", чтобы могли с сентября приступить к параллельному (со строительством автомобильной части мостового перехода ИФ) монтажу путей метрополитена", - сказал он.
По словам А. Омельченко, метро будет введено одновременно с автомобильной частью моста.
"Мост без метро сдать нельзя. Это единое инженерное сооружение и сдается в один день", - сказал он.
По словам гендиректора коммунальной корпорации "Киевавтодор" Владимира Жукова, в январе 2006 года будет завершен монтаж моста через Десенку.
В будущем году будет состыкована эстакада Труханова острова с мостом через Десенку, и начнется монтаж арки пролетного строения через Днепр.
В. Жуков также сообщил, что первая очередь Набережной Рыбальской, которую планируется использовать для технологических перевозок при строительстве мостового перехода, будет введена уже в сентябре 2005 года, а в 2006 году начнется движение по Набережной Рыбальской до Набережной Хрещатицкой.
"Таким образом, на Оболонь можно будет добраться за 15 минут", - сказал он.
В. Жуков сообщил, что сейчас изучается вопрос строительства автомобильной дороги на Троещину в обход Русановских садов, которое может начаться до завершения строительства основной части мостового перехода.
"Объездная дорога будет строится, это объект генерального плана. Нужно определиться со стадийностью ее строительства и финансированием, возможно, из городского бюджета", - сказал В. Жуков.
По его словам, строительство такой дороги протяженностью около 4 км может стоить около 300 млн. грн.
Юрій - Вт Июл 12, 2005 10:17
Заголовок сообщения:
Цитата:
По словам А. Омельченко, метро будет введено одновременно с автомобильной частью моста.

Так это что, метро там откроют через два-три года? Тагда, скорее всего, на первом пусковом участке будет четыре станции.
Vadim - Вт Июл 12, 2005 10:33
Заголовок сообщения:
Да не будет нифига через 2-3 года. Две линии одновременно не строили в Киеве никогда. А тут сказки про ККЛ и ПВЛ одновременно к 2007-2008 году.
Юрій - Вт Июл 12, 2005 10:39
Заголовок сообщения:
Вот и я оооочень сильно сомневаюсь в этом
Коржик - Вт Июл 12, 2005 11:00
Заголовок сообщения:
Я бы ещё добавил, что открытие ПВЛ без продления хотя бы до Лукьяновки просот убъёт ККЛ.
ЗЫ Перечитал и понял - даже с Лукьяновкой убъёт. Надо сразу до Вокзальной, хоть без зонных станций и наклонников в пересадочных.
А по сему нечего было с Сырцом дурака валять, а сразу строить участок Вокзальная - Подол. Он бы и без Воскресенского радиуса не помешал бы.
ЗЫЫ ИМХО. Smile
Bomberman - Вт Июл 12, 2005 11:01
Заголовок сообщения:
Юрій писал(а):
Так это что, метро там откроют через два-три года? Тагда, скорее всего, на первом пусковом участке будет четыре станции.

Так и будет скорее всего. Подольская, Судостроительная, Труханов и Городня.
DFAW - Вт Июл 12, 2005 12:07
Заголовок сообщения:
Кстати точно так же как сейчас вокруг Подольского моста и ПВЛ быд шум вокруг Южного и СПЛ. ЧТо вот мост должны сдать н адва года раньше метро, а как же тунели надо же сдавать вместе и т.д.

В итоге мост сдали, а метро пустили где то через полтора года, пока достроили станции и т.д.
Юрій - Вт Июл 12, 2005 16:17
Заголовок сообщения:
Цитата:
Я бы ещё добавил, что открытие ПВЛ без продления хотя бы до Лукьяновки просот убъёт ККЛ.

Но если построят к тому времени участок ПЛ до Левобережки (хотя бы Городня- Левобережная-2-3 станции) , то ККЛ может выжить Very Happy
Муркенштейн - Вт Июл 12, 2005 17:16
Заголовок сообщения:
Vadim писал(а):
Две линии одновременно не строили в Киеве никогда. А тут сказки про ККЛ и ПВЛ одновременно к 2007-2008 году.

Юрій писал(а):
Но если построят к тому времени участок ПЛ до Левобережки (хотя бы Городня- Левобережная-2-3 станции) , то ККЛ может выжить Very Happy

Угу, тогда получается уже 4 одновременно строящиеся линии (не будем забывать про маразм с СПЛ)?.. Также не забываем и про необходимый ПС...
ЗЫ. А если кому-то в голову придёт в тот момент достраивать СБЛ до Новобеличей... Smile
IRJ - Ср Июл 13, 2005 11:25
Заголовок сообщения:
Муркенштейн писал(а):

Угу, тогда получается уже 4 одновременно строящиеся линии (не будем забывать про маразм с СПЛ)?.. Также не забываем и про необходимый ПС...


А ещё хотят СТ на Борщаговку метро заменить, так что 5. Кто больше?
DFAW - Ср Июл 13, 2005 11:41
Заголовок сообщения:
Надо считать не линии, а количество точек строительства/
Наприме, три щита (1 ККЛ, 2 ПВЛ), две тонелля открытым методом, 3 станции (КХ, Бориспольская, Демееевскя), депо, второй выход Дарница и Лесная.

Вирлица заморожена пока, как и Львовская брама.

Далее к сентябрю закончат депо, тунели на СПЛ возле КХ, вторые выходы.

Итого 3 щита, прокладка рельсов по подольском мосту, две станции типа платформы, 3 станции открытым методом (КХ, Демеевская, Голосеевская).

То есть объемы работ изменяться не будет, тут как раз на лицо тщательное планирование и переведение работников с одного объекта на другой по мере завершения работ на объекте.

Например стройку на Голосеевской скорее всего развернут еще до здачи Бориспольской, что б было куда перегнать технику.
AMY - Ср Июл 13, 2005 12:23
Заголовок сообщения:
А как же кольцевая линия?
Шоб как в Москве?
Тогда 6! Smile
Муркенштейн - Ср Июл 13, 2005 15:14
Заголовок сообщения:
Oleksiy писал(а):
А как же кольцевая линия?
Шоб как в Москве?

Не, ну кольцевая - это уже чересчур. Если остальные проекты ещё хоть как-нибудь теоретически возможны, то кольцевой уж точно не будет.

DFAW писал(а):
две тонолелля открытым методом

А ты можыш песать нимношшка граматние? Или хатя-бы четать, што пишыш? А то инакда не сперваго раза можна вьехать. Wink
DFAW - Ср Июл 13, 2005 15:37
Заголовок сообщения:
От настроения зависит, иногда даже перечитка не помогает, иногда с первого раза получаеться нормально, все завсит думаю я о чем то кроме того что пишу или нет.
Я надеюсь что я этим не сильно нагружаю участников. К стати если я разговариваю и думаю о чем то дургом, могу нафиг заговариваться Wink
Bomberman - Ср Июл 13, 2005 15:54
Заголовок сообщения:
Oleksiy писал(а):
А как же кольцевая линия?
Шоб как в Москве?
Тогда 6! Smile

Может быть когда-нибудь, в 2100 году. Сейчас дай Бог закончить то, что напланировали (ПВЛ и ЛЛ на всю длину, СПЛ в два конца, ККЛ до Теремков, Борщагу (???), м.б. Новобеличи)
Юрій - Ср Июл 13, 2005 17:31
Заголовок сообщения:
Цитата:
Вирлица заморожена пока, как и Львовская брама.

Но ее планируют открыть в 2006 г. вместе с КХ.
DFAW - Ср Июл 13, 2005 18:08
Заголовок сообщения:
Максиму что будет в этои году - архиологические изискания на территори площади.
Юрій - Ср Июл 13, 2005 18:38
Заголовок сообщения:
Цитата:
Максиму что будет в этои году - архиологические изискания на территори площади.

В смысле-Львовской пл.?
DFAW - Ср Июл 13, 2005 18:44
Заголовок сообщения:
Именно про нее, хотя возможно я и не прав. У нас могут и так раскопать
Юрій - Ср Июл 13, 2005 18:52
Заголовок сообщения:
У нас все могут...........
Муркенштейн - Ср Июл 13, 2005 19:27
Заголовок сообщения:
Юрій писал(а):
Но ее планируют открыть в 2006 г. вместе с КХ.

Одно дело - когда планируют, совсем другое - когда действительно откроют! Но что-то я сомневаюсь, что она появится в 2006-м году... Будет ещё одна Теличка. Или даже, возможно, Волоколамская.

ЗЫ. Но к теме "ПВЛ" она всё же не имеет никакого отношения Exclamation.
Sascha - Ср Июл 13, 2005 23:38
Заголовок сообщения:
Bomberman писал(а):
Юрій писал(а):
Так это что, метро там откроют через два-три года? Тагда, скорее всего, на первом пусковом участке будет четыре станции.

Так и будет скорее всего. Подольская, Судостроительная, Труханов и Городня.

Если так будет, то за "Подольской" надо делать оборот или съезд, а тем более надо делать и ССВ на ККЛ. А этого явно никто делать не будет. Так, что без достройки линии до "Лукьяновки" и организации за ней ССВ четыре станции не откроют.
Vadim - Чт Июл 14, 2005 00:02
Заголовок сообщения:
По заявлениям городских керовников ССВ собираются делать на Вокзальной, хотя модет я и ошибаюсь.
Bomberman - Чт Июл 14, 2005 09:30
Заголовок сообщения:
Муркенштейн писал(а):
Одно дело - когда планируют, совсем другое - когда действительно откроют! Но что-то я сомневаюсь, что она появится в 2006-м году... Будет ещё одна Теличка. Или даже, возможно, Волоколамская.

Ведь Вырлицу должны открыть для очередного ТРК на берегу озера Вырлица. Так что пока его не построят ИМХО и станцию не откроют.
Муркенштейн - Чт Июл 14, 2005 09:32
Заголовок сообщения:
Vadim писал(а):
По заявлениям городских керовников ССВ собираются делать на Вокзальной

Тогда пуска ПВЛ мы ещё не скоро дождёмся Sad.
Юрій - Чт Июл 14, 2005 10:39
Заголовок сообщения:
Цитата:
Если так будет, то за "Подольской" надо делать оборот или съезд, а тем более надо делать и ССВ на ККЛ. А этого явно никто делать не будет. Так, что без достройки линии до "Лукьяновки" и организации за ней ССВ четыре станции не откроют.

А может сделают как раньше на Днепре было, или развороты сделают в сторону Татарки.
Муркенштейн - Чт Июл 14, 2005 10:58
Заголовок сообщения:
Юрій писал(а):
А может сделают как раньше на Днепре было, или развороты сделают в сторону Татарки.

А ночевать ПС где будет?
IRJ - Чт Июл 14, 2005 11:10
Заголовок сообщения:
Vadim писал(а):
По заявлениям городских керовников ССВ собираются делать на Вокзальной, хотя модет я и ошибаюсь.


Т.е. с ПВЛ поезда на ночлег в Дарницу гонять будут? А место там найдётся?
Vadim - Чт Июл 14, 2005 11:42
Заголовок сообщения:
Я эти планы не строил. По их рассуждениям получается что должны гонять в Дарницу. На как будет на самом деле мы увидим после реализации проекта.
Bomberman - Чт Июл 14, 2005 12:00
Заголовок сообщения:
А депо для ПВЛ запланировано на НЯП Воскресенке. Хотя может быть, если будут совместно эксплуатировать кусок ПВЛ и кусок ЛЛ, то депо сделают за Милославской (там запланировано депо ЛЛ). Хотя если учесть с какими родами строится ТЧ-3, то когда построят еще одно депо - тайна великая есть. Very Happy
Юрій - Чт Июл 14, 2005 12:15
Заголовок сообщения:
Цитата:
А ночевать ПС где будет?

На Оболони, оттуда поезда СПЛ уйдут после пуска депо на КХ
Sauron - Чт Июл 14, 2005 13:41
Заголовок сообщения:
Hi, All!

Я полностью запутался с противоречивыми интервью. Sad
Какой маршрут на левом берегу будет?? После жд платформы "Городня" след станция будет на перекрестке Ватутина и Бальзака, или линия пойдет по прямой на бул. Перова и дальше - под ул. Маяковского???
Bomberman - Чт Июл 14, 2005 14:06
Заголовок сообщения:
Sauron писал(а):
После жд платформы "Городня" след станция будет на перекрестке Ватутина и Бальзака

По последним данным будет так.
Юрій - Чт Июл 14, 2005 14:25
Заголовок сообщения:
Цитата:
По последним данным будет так.

Тоесть временно совместят ЛЛ и ПВЛ
Sauron - Чт Июл 14, 2005 17:45
Заголовок сообщения:
Bomberman писал(а):
По последним данным будет так.

Юрій писал(а):
Тоесть временно совместят ЛЛ и ПВЛ


Сенк. Теперь понял...
А то такое чувство, что планы меняют каждый месяц, мля...
Юрій - Чт Июл 14, 2005 18:02
Заголовок сообщения:
Цитата:
А то такое чувство, что планы меняют каждый месяц, мля...

Так и есть, седня это, завтра то........, а в результате только разговоры
Стас - Пн Июл 18, 2005 07:27
Заголовок сообщения:
Как всегда
Муркенштейн - Вт Июл 19, 2005 08:23
Заголовок сообщения:
Юрій писал(а):
На Оболони, оттуда поезда СПЛ уйдут после пуска депо на КХ

И как же будет выглядеть ССВ с ПВЛ на ККЛ при таком раскладе? То есть, если на Подольской будет нечто, как раньше на Днепре?
Юрій - Вт Июл 19, 2005 10:43
Заголовок сообщения:
Цитата:
И как же будет выглядеть ССВ с ПВЛ на ККЛ при таком раскладе? То есть, если на Подольской будет нечто, как раньше на Днепре?

Наверно, а почему бы и нет?
Муркенштейн - Вт Июл 19, 2005 12:36
Заголовок сообщения:
А с ССВ тогда как? Большой поворот на эстакаде, постепенно уходящий под землю?? Shocked Very Happy
Юрій - Вт Июл 19, 2005 13:40
Заголовок сообщения:
при желании, можно придумать....... Тем более похожая ситуация раньше на Днепре была.
Bomberman - Вт Июл 19, 2005 13:45
Заголовок сообщения:
А обязательно ли нужна ССВ? Если взять абстрактно - откроют кусок ПВЛ от ТШ до Городней, подгонят до о/п Городня по ж/д вагоны, краном погрузят на метрорельсы и пусть себе катаются. А когда до Вокзальной достроят, то и ССВ сделают. Насколько такое реально?
Муркенштейн - Вт Июл 19, 2005 14:02
Заголовок сообщения:
Тогда повторяю свой вопрос: где поезда будут ночевать, проходить обслуживание и т.д.?
Vadim - Вт Июл 19, 2005 14:06
Заголовок сообщения:
А вагоны как обслуживать? Единственный реально выглядящий вариант без постройки ССВ - гейт в Ж/Д в районе Городней и по северному кольцу перегнать вагон (состав) в ТЧ-1. Это, как мне кажется, минимальный гимор при отсутсвии ССВ между ПВЛ и остальным метро. Но на ПВЛ надо будет гонять колієвимірювач и лабораторию СЦБ, что через Ж/Д не совсем удобно.
Юрій - Вт Июл 19, 2005 14:26
Заголовок сообщения:
Ну, я думая, пару лет можно и помучатся, пока не достроят до Лукьяновки.
Bomberman - Вт Июл 19, 2005 14:36
Заголовок сообщения:
Муркенштейн писал(а):
Тогда повторяю свой вопрос: где поезда будут ночевать, проходить обслуживание и т.д.?

А когда не было моста Метро и Дарницкого депо где поезда ночевали и проходили обслуживание?
Vadim - Вт Июл 19, 2005 14:41
Заголовок сообщения:
Цитата:
А когда не было моста Метро и Дарницкого депо где поезда ночевали и проходили обслуживание?

1. Ночевали в тупиках на Арсенальной, Вокзальной или з-д Большевик.
2. проходили обслуживание - временное депо "Днепр".
sashman - Вт Июл 19, 2005 17:06
Заголовок сообщения:
Юрій писал(а):
Наверно, а почему бы и нет?
Ага, щаз, по одному вагончику вверх-вниз. А скорость какая будет! Да и случаев брака будет немеряно (будут ломать ЭКК при перецепке вагонов - как пить дать!).
Bomberman - Вт Июл 19, 2005 17:09
Заголовок сообщения:
Vadim писал(а):
1. Ночевали в тупиках на Арсенальной, Вокзальной или з-д Большевик.
2. проходили обслуживание - временное депо "Днепр".

Тогда не вижу препятствий организовать что-то подобное на "обрубке" ПВЛ
Коржик - Вт Июл 19, 2005 17:11
Заголовок сообщения:
sashman писал(а):
Юрій писал(а):
Наверно, а почему бы и нет?
Ага, щаз, по одному вагончику вверх-вниз. А скорость какая будет! Да и случаев брака будет немеряно (будут ломать ЭКК при перецепке вагонов - как пить дать!).


Волков бояцца - на метрЕ не катацца! Laughing Laughing Laughing

ЗЫ Кто-нибудь уже читал как в Казани дело происходит. Там ведь ССВшки тоже нет.
sashman - Вт Июл 19, 2005 17:21
Заголовок сообщения:
Весело в Казани.
Там вообще на "волокушах" возят вагоны! Т.е. 15-тонная конструкция с рельсами, на которую закатывают вагон, а потом все это буксируют тягачами. Но там сложный профиль, порядка 2-3 км, даже временный путь проложить будет оч. тяжело. У нас, думаю, времянку построят без проблем.
Муркенштейн - Вт Июл 19, 2005 17:23
Заголовок сообщения:
Bomberman писал(а):
Тогда не вижу препятствий организовать что-то подобное на "обрубке" ПВЛ

А ты знаешь, что из себя представляло временное депо "Днепр"? Да и оставлять ночевать поезда на эстакаде стремновато будет...
Коржик - Вт Июл 19, 2005 17:31
Заголовок сообщения:
Главный вывод многих предыдущим постов "обрубку ПВЛ" быть.
2 Муркенштейн Часть поездов на Подол будут отправлять в тупик на отстой (она же подземной будет, НЯП), может за Городней будет крытый ПТО для отстоя подвижного состава?

ЗЫ Хана ККЛ. Twisted Evil
Юрій - Вт Июл 19, 2005 17:34
Заголовок сообщения:
Цитата:
Да и оставлять ночевать поезда на эстакаде стремновато будет...

Ну мосты ж патрули охраняют, заодно и за поездами посмотрят.
Коржик - Вт Июл 19, 2005 17:40
Заголовок сообщения:
Юрій писал(а):
Цитата:
Да и оставлять ночевать поезда на эстакаде стремновато будет...

Ну мосты ж патрули охраняют, заодно и за поездами посмотрят.


Ой сомневаюсь, что уберегут. Confused Если раскрасить успевают состав практически на ходу, так что же за ночь будет? Sad

ЗЫ Что значит присмотрят? Wink
МЭПы :"Ну мы домой. Вы за нашими тачками присмотрите, шобы усьо было нормально". Smile
ЗЫЫ По моему у метрополитена есть своя собственная военизированная охрана.
Муркенштейн - Вт Июл 19, 2005 17:41
Заголовок сообщения:
Коржик писал(а):
Часть поездо на Подол (она же подземной будет, НЯП)

А можешь писать понятнее? Или хотя бы читать, что пишешь? Wink Please Smile.

Коржик писал(а):
ЗЫ Хана ККЛ. Twisted Evil

Если сделать маршрутное движение, тогда да. А иначе не вижу явных предпосылок для этого - бОльшая часть Троещины и так до ККЛ добирается.
Коржик - Вт Июл 19, 2005 17:57
Заголовок сообщения:
Муркенштейн писал(а):
Коржик писал(а):
Часть поездо на Подол (она же подземной будет, НЯП)

А можешь писать понятнее? Или хотя бы читать, что пишешь?


Вообще-то я очень редко описки и очепятки делаю, что бы придираться постом без смайла и магического слова... Smile Wink Сейчас переделаю. Razz

Муркенштейн писал(а):
Коржик писал(а):
ЗЫ Хана ККЛ. Twisted Evil

Если сделать маршрутное движение, тогда да. А иначе не вижу явных предпосылок для этого - бОльшая часть Троещины и так до ККЛ добирается.


Нашло ИМХО на ИМХО. Wink
В принципе можно предположить, что многие кто раньше добирался на НОТ к Петровке и СБЛ выберут ККЛ.
Такой себе своеобразный клон БДД и БЛ ЛМ в Москве.
Ну и представь себе как практически полный поезд (кстати, а сколько там вагонов будет в составе при пуске???хмммм Confused, ну для начала возьмем 5 ) пересаживается в состав, где уже, мягко говоря, не пусто. Confused

ЗЫ Если была бы ветка для осуществления маршрутного движения, ну или бы проектировалась, строиласть..., нужное подчеркнуть, чего бы мы весь этот сыр-бор с отстоем, обслуживанием и транспортировкой ПС на линию разводили?????
Муркенштейн - Вт Июл 19, 2005 18:15
Заголовок сообщения:
Коржик писал(а):
Ну и представь себе как практически полный поезд (кстати, а сколько там вагонов будет в составе при пуске???хмммм Confused, ну для начала возьмем 5 ) пересаживается в состав, где уже, мягко говоря, не пусто. Confused

Ну и представь себе, как в таком случае сейчас на Петровке в состав, где не пусто, пересаживается куча полных троллейбусов и маршруток Wink. Будет почти то же самое, только уже на ТШ.

Коржик писал(а):
Вообще-то я очень редко описки и очепятки делаю, что бы придираться постом без смайла и магического слова. Smile Wink

Уговорил. Кстати, в подписи у тебя тоже ошибка Wink.
Юрій - Вт Июл 19, 2005 18:27
Заголовок сообщения:
Цитата:
Ну и представь себе как практически полный поезд (кстати, а сколько там вагонов будет в составе при пуске???хмммм , ну для начала возьмем 5 ) пересаживается в состав, где уже, мягко говоря, не пусто.

А куда деваться, количество пасажиров только увеличиваеться, а не уменьшается. Выбора нет
tov_tob - Вт Июл 19, 2005 20:33
Заголовок сообщения:
Муркенштейн писал(а):
А с ССВ тогда как? Большой поворот на эстакаде, постепенно уходящий под землю?? Shocked Very Happy


Причем здесь эстакада?
Разве Подольская не мелкого заложения? Rolling Eyes Или я что-то пропустил? Confused
Коржик - Вт Июл 19, 2005 20:54
Заголовок сообщения:
Муркенштейн писал(а):
Ну и представь себе, как в таком случае сейчас на Петровке в состав, где не пусто, пересаживается куча полных троллейбусов и маршруток Wink. Будет почти то же самое, только уже на ТШ.


А кроме этого на ТШ приедут те, кого мрутки возят на Контрактовую.

Ну и, к примеру, возьмем 192д - найдуться ведь те, кто будет ездить с Городни до Шулявки на метро. А вообще, довольно сложно так взять - и оценить влияние Воскресенского радиуса на ККЛ.

Ещё раз повторяюсь:"НАШЛО ИМХО НА ИМХО". Wink
Bomberman - Ср Июл 20, 2005 09:27
Заголовок сообщения:
tov_tob писал(а):
Причем здесь эстакада?
Разве Подольская не мелкого заложения? Rolling Eyes Или я что-то пропустил? Confused

Пропустил Very Happy Подольская будет на эстакаде Подольского моста.
DFAW - Вс Авг 07, 2005 14:19
Заголовок сообщения:
Сегодня лазил по Татарке, пока не нашел точки находящейся на предположителеной оси эстакады. Но в точки Подола которое называеться Плоское, которая находиться за пивзоводом под горой сейчас насыпаеться и выравниваеться участок , я б сказал что как миниму 4 пути там поместиться без всяких проблем, думаю реально там и будет ПТО.

Полазил еще по Татарке вот вид на предпологаему ось с боку и практически с оси.
Egor - Пн Авг 15, 2005 14:59
Заголовок сообщения:
Реально же нет даже сроков коенчных постройки этой!
Юрій - Пн Авг 15, 2005 15:28
Заголовок сообщения:
Цитата:
Реально же нет даже сроков коенчных постройки этой!

Планировали открывать ПВЛ с Вокзала на Подол через Лукьяновку, а потом переключились на ПВ мост. переход
DFAW - Пн Авг 15, 2005 15:50
Заголовок сообщения:
Мое ИМХО - откроют Подольскую - Городнюю с ПТС за пивзоводом и Гайтом с ЖД на Городней
Юрій - Пн Авг 15, 2005 16:08
Заголовок сообщения:
Цитата:
Мое ИМХО - откроют Подольскую - Городнюю с ПТС за пивзоводом и Гайтом с ЖД на Городней

Скорее всего так и будет, потому что построить тунели к Вокзалу до пуска ПВ моста не успеют
DFAW - Пн Авг 15, 2005 16:19
Заголовок сообщения:
Я бы сказал что их даже не будут особо пытаться стоить, есть у меня такое подозрение
Юрій - Пн Авг 15, 2005 16:28
Заголовок сообщения:
Цитата:
Я бы сказал что их даже не будут особо пытаться стоить, есть у меня такое подозрение

В этом году должны запустить щит от Подола к Вокзалу, но что-то пока все тихо и покрыто мраком....
DFAW - Пн Авг 15, 2005 16:35
Заголовок сообщения:
Очень сомневаюсь что от подола, мое ИМХО что авто/метро туннель Фрунзе - Черновола более чем реальный проект и будет реализован.
Opex - Пн Авг 15, 2005 20:44
Заголовок сообщения:
А куда гейт на Городней? Будет снова Сырец. Ходит там 5 пар электричек...
Украинец - Пн Авг 15, 2005 22:04
Заголовок сообщения:
Сколько станций будет первая очередь иметь?
IRJ - Пн Авг 15, 2005 23:47
Заголовок сообщения:
Opex писал(а):
А куда гейт на Городней? Будет снова Сырец. Ходит там 5 пар электричек...


На Сырце, НЯЗ, гейта нет. Да и электрички здесь при чём?
sashman - Вт Авг 16, 2005 04:43
Заголовок сообщения:
На Городней форумчанами предполагается гейт между ЖД и ПВЛ.
А на о.п. Сырец не то что гейта, там и путевого развития нет.
Юрій - Вт Авг 16, 2005 10:11
Заголовок сообщения:
Цитата:
Сколько станций будет первая очередь иметь?

Разные варианты есть...... от 4 до 7 станций, скорее всего 4- Подольская-Городня
euhome - Вт Авг 16, 2005 10:43
Заголовок сообщения:
IRJ писал(а):
Opex писал(а):
А куда гейт на Городней? Будет снова Сырец. Ходит там 5 пар электричек...


На Сырце, НЯЗ, гейта нет. Да и электрички здесь при чём?
Opex, гороря про Сырец, видимо, имел ввиду вовсе не гейт, а низкий пассажиропоток.
tov_tob - Вт Авг 16, 2005 11:16
Заголовок сообщения:
Цитата:
Opex, гороря про Сырец, видимо, имел ввиду вовсе не гейт, а низкий пассажиропоток.

Скорее он имел в виду под словом "гейт" пересадку из метро на ж-д платформы.
euhome - Вт Авг 16, 2005 12:33
Заголовок сообщения:
tov_tob писал(а):
Цитата:
Opex, гороря про Сырец, видимо, имел ввиду вовсе не гейт, а низкий пассажиропоток.

Скорее он имел в виду под словом "гейт" пересадку из метро на ж-д платформы.
Opex, растолкуй!
Opex - Ср Авг 17, 2005 12:13
Заголовок сообщения:
Я имел в виду, что пассажиропоток между электричками и метро будет низким, таким же, как на Сырце сейчас. Если, конечно, ЮЗЖД не решится побольше электричек гонять на Северному кольцу. По Сырцу были большие ожидания, а получилось что.... Одна мироновская электричка была.
А развитие путевое и не нужно. Пригнал электричку, посадил всех с высокого перрона за 1-5 минут и все...
Юрій - Ср Авг 17, 2005 12:28
Заголовок сообщения:
Цитата:
Я имел в виду, что пассажиропоток между электричками и метро будет низким, таким же, как на Сырце сейчас

Согласен, но можна будет подвести к Городней ОТ+маршрутки для увеличения пасажиропотока
Opex - Ср Авг 17, 2005 13:04
Заголовок сообщения:
Не верю! ©
Щусева - Стеценко напряженнее магистраль, чем ближайшая к Городней Радужная, а все же...
DFAW - Чт Авг 18, 2005 09:24
Заголовок сообщения:
Поверь, кроме того ближайший масивв туда и пешком бегать будет, плюс станция имхо будет находиться за городней то есть втором віходом ближе к массиву
Юрій - Чт Авг 18, 2005 10:51
Заголовок сообщения:
Цитата:
Поверь, кроме того ближайший масивв туда и пешком бегать будет, плюс станция имхо будет находиться за городней то есть втором віходом ближе к массиву

И автомаркет там нехилый, минут 5-10 пешком+ западная Воскресенка+дачи. Так что пасажиров на Городней будет достаточно
Bomberman - Чт Авг 18, 2005 11:23
Заголовок сообщения:
Даже если ПВЛ откроют в виде Городня-ТШ, то на Городне при условии нормальных подъездов к ней будет дофига пассажиров. Можно оранизовать движение по короткому маршруту Милославская-Городня автобусами, а это куда лучше чем стоять в пробках на Московском мосту.
Misha - Чт Авг 18, 2005 12:05
Заголовок сообщения:
Да трамвай до неё дотянуть надо, №2. А не автобусы.
Юрій - Чт Авг 18, 2005 12:22
Заголовок сообщения:
Цитата:
Да трамвай до неё дотянуть надо, №2. А не автобусы.

Скорее метро чем трамвай, хотя бы построить ЛЛ от Городней до Каштановой
Bomberman - Чт Авг 18, 2005 13:00
Заголовок сообщения:
Misha писал(а):
Да трамвай до неё дотянуть надо, №2.

Какой смысл, если все равно трамвай будут убирать.
Misha - Чт Авг 18, 2005 13:09
Заголовок сообщения:
Или метро. Какая разница. Просто метро строить и перестраивать будет раз в 5 дольше. Ну Киев город богатый.
Юрій - Чт Авг 18, 2005 13:16
Заголовок сообщения:
Цитата:
Или метро. Какая разница. Просто метро строить и перестраивать будет раз в 5 дольше. Ну Киев город богатый.

Зато будет дешевле, чем вначале вкинуть деньги на достройку трамвая, а потом его снять и построить метро.
Vyacheslav - Чт Авг 18, 2005 13:29
Заголовок сообщения:
Юрій писал(а):
Зато будет дешевле, чем вначале вкинуть деньги на достройку трамвая, а потом его снять и построить метро.

А зачем его снимать и строить метро? Там нормального трамвая с головой хватит
Юрій - Чт Авг 18, 2005 13:51
Заголовок сообщения:
Цитата:
А зачем его снимать и строить метро? Там нормального трамвая с головой хватит

Ну тогда вобще, можна в городе только автобусы развивать и строить ничего для них, кроме автопарков, не дадо.
А трамвая там не хватит, в трамвае 2-3 вагона, а в метро там будет 6 вагонов! Есть разница? И за проезд будет дешевле ехать одним видом транспорта, чем несколькими. Плюс от трамвая шум, а метро будет мелкого залегания.
Vyacheslav - Чт Авг 18, 2005 14:14
Заголовок сообщения:
Цитата:
А трамвая там не хватит, в трамвае 2-3 вагона, а в метро там будет 6 вагонов!

2-3 вагона, это если смотреть на то, что сейчас есть в Киеве. В Европе существуют трамвайные системы, где вместимость поездов срванима с вместимостью поездов метрополитена в Киеве.
Цитата:
И за проезд будет дешевле ехать одним видом транспорта, чем несколькими

А как насчет последних рассуждений Шавловского на тему оплаты за расстояние? Плюс к этому на одном виде транспорта - не получтися, поскольку станции метро не будут в пешеходной доступности для большинства жителей Троещины (кстати, в этом плане лучше строить метро вдоль Маяковского)
Цитата:
Плюс от трамвая шум, а метро будет мелкого залегания

А от автомагистралей еще больший шум. Надо от них отказываться Smile
Bomberman - Чт Авг 18, 2005 14:19
Заголовок сообщения:
Vyacheslav писал(а):
Цитата:
А трамвая там не хватит, в трамвае 2-3 вагона, а в метро там будет 6 вагонов!

2-3 вагона, это если смотреть на то, что сейчас есть в Киеве. В Европе существуют трамвайные системы, где вместимость поездов срванима с вместимостью поездов метрополитена в Киеве.

Вместимость 1 вагона метро ок. 310 чел., следовательно 6 вагонов - 1860 чел. Можно примерчик "трамвайных систем" с такой вместимостью?
Юрій - Чт Авг 18, 2005 14:34
Заголовок сообщения:
Цитата:
Плюс к этому на одном виде транспорта - не получтися, поскольку станции метро не будут в пешеходной доступности для большинства жителей Троещины

Я считаю, что в радиусе 1 км от станции, большинство в состоянии дойти пешком, то есть жители районов от Радунской до Маяковского пройдутся пешком, а с Закревского можна на трамвае на Лесную.
Цитата:
В Европе существуют трамвайные системы, где вместимость поездов срванима с вместимостью поездов метрополитена в Киеве.


Вряд ли в трамвайный состав больше 500-700 Question человек влезут
Misha - Чт Авг 18, 2005 14:38
Заголовок сообщения:
Ну метро можно построить и вместо каждой троллейбусной линии. 1860 человек явно больше, чем 200 в сочлененной Шкоде Smile
Вопрос в другом. Надо ли?
Юрій - Чт Авг 18, 2005 14:50
Заголовок сообщения:
Цитата:
Ну метро можно построить и вместо каждой троллейбусной линии. 1860 человек явно больше, чем 200 в сочлененной Шкоде
Вопрос в другом. Надо ли?

Скорость в метро больше чем в тролях и пробок нет
Misha - Чт Авг 18, 2005 15:44
Заголовок сообщения:
Ну уже лучше. Теперь надо бы ещё выделить, почему пробок нет и скорость выше:
- Перегоны между остановками больше
- Внеуличность
- Рельсовость

И сотреть, какие виды транспорта и где удовлетяоряют этим условиям.
Vyacheslav - Чт Авг 18, 2005 15:48
Заголовок сообщения:
Цитата:
Я считаю, что в радиусе 1 км от станции, большинство в состоянии дойти пешком, то есть жители районов от Радунской до Маяковского пройдутся пешком, а с Закревского можна на трамвае на Лесную

Между Радунской и Драйзера потенциальных пассажиров живет меньше, чем между Маяковского и Закревского.

Цитата:
Вряд ли в трамвайный состав больше 500-700 человек влезут

500 человек - это 3-вагонный состав из Т6 (из Т3, в принципе, тоже, но уже тесновато). В Германии (вроде-бы) допускается эксплуатация поездов длиной до 75 метров на совмещенных линиях, а на выделенных - бывают и до 100 м. (например, в Ганновере)
Misha - Чт Авг 18, 2005 16:43
Заголовок сообщения:
Какая норматьивная вместимость номерного?
Vyacheslav - Чт Авг 18, 2005 17:40
Заголовок сообщения:
Цитата:
Какая норматьивная вместимость номерного?

Около 300 человек. Но при 10чел/м2
Misha - Чт Авг 18, 2005 18:08
Заголовок сообщения:
А. Ну так в трам. вагон так втиснутся 200 человек...
tov_tob - Чт Авг 18, 2005 19:54
Заголовок сообщения:
Трам и троль не конкурент метро с любой точки зрения.
Тем более на Троещине.
Однако на каждой улице в нем смысла тоже нет.
Украинец - Чт Авг 18, 2005 22:15
Заголовок сообщения:
Какие вообще работы по 4й линии уже закончены?
IRJ - Чт Авг 18, 2005 23:41
Заголовок сообщения:
Юрій писал(а):
Плюс от трамвая шум, а метро будет мелкого залегания.


Мелкого залегания? На Троещине? Кто Вам такое сказал?
IRJ - Чт Авг 18, 2005 23:48
Заголовок сообщения:
Юрій писал(а):

Я считаю, что в радиусе 1 км от станции, большинство в состоянии дойти пешком


Классно киевлянам, раз у ний так много свободного времени, чтоб каждый день километры пешком наматывать Wink Но попади я в такую ситуацию, я не задумываясь пересел бы на тазик.
Vyacheslav - Пт Авг 19, 2005 00:02
Заголовок сообщения:
Цитата:
Вместимость 1 вагона метро ок. 310 чел., следовательно 6 вагонов - 1860 чел. Можно примерчик "трамвайных систем" с такой вместимостью?

Рассмотрим тот же Ганновер
http://www.css-mps.ru/klient/zdm/07-2000/8424.htm
Там реально ходят поезда из 4-х таких вагонов. 101 чел. стоячих при 4 чел/м2 примерно соответствует 250 чел. при 10 чел/м2. Итого, имеем 1216 человек в поезде. Существенна ли эта разница, если строительство и эксплуатация такой системы будет в разы дешевле классического метро за счет наличия дешевых наземных линий (впрочем, там есть и подземные)?
Bomberman - Пт Авг 19, 2005 09:55
Заголовок сообщения:
Misha писал(а):
Ну метро можно построить и вместо каждой троллейбусной линии. 1860 человек явно больше, чем 200 в сочлененной Шкоде Smile
Вопрос в другом. Надо ли?

На Троещине - надо (метро вместо трамвая). Без всякого сомнения.
Bomberman - Пт Авг 19, 2005 10:09
Заголовок сообщения:
Vyacheslav писал(а):
Рассмотрим тот же Ганновер
http://www.css-mps.ru/klient/zdm/07-2000/8424.htm
Там реально ходят поезда из 4-х таких вагонов. 101 чел. стоячих при 4 чел/м2 примерно соответствует 250 чел. при 10 чел/м2. Итого, имеем 1216 человек в поезде. Существенна ли эта разница, если строительство и эксплуатация такой системы будет в разы дешевле классического метро за счет наличия дешевых наземных линий (впрочем, там есть и подземные)?

В разы? Что-то мне не верится, что постройка ТАКОГО КАК В ГАННОВЕРЕ трамвая будет в разы дешевле отечественного метро. А новых гремящих ящиков нам не надо. Кроме того, 1800 и 1200 - существенная разница вместимости.
ЗЫ. Народ, не ведитесь на утки журналамеров - вся ЛЛ (в т.ч. на Троещине ) будет наземной.
Misha - Пт Авг 19, 2005 11:25
Заголовок сообщения:
На Троещине метро нужно по Маяковского, а не по Бальзака. По Бальзака же и трамвай справится свободно.
Bomberman - Пт Авг 19, 2005 11:34
Заголовок сообщения:
Misha писал(а):
На Троещине метро нужно по Маяковского, а не по Бальзака. По Бальзака же и трамвай справится свободно.

Справится с чем? С подвозом пассажиров к проспекту Ватутина?
Vyacheslav - Пт Авг 19, 2005 12:02
Заголовок сообщения:
Цитата:
Вопрос в другом. Надо ли?
На Троещине - надо (метро вместо трамвая). Без всякого сомнения.
Цитата:
ЗЫ. Народ, не ведитесь на утки журналамеров - вся ЛЛ (в т.ч. на Троещине ) будет наземной.
Если речь идет о ЛЛ, то я считаю, что для нее метро (а тем более 6-вагонные поезда) будет избыточным, особенно если его пустить ч-з Русановские Сады. Трамвай же можно было бы пустить вдоль ул. Радужной, что позволило бы обеспечить удобным транспортом жителей юго-восточной части Радужного и западной части Воскресенки.
Цитата:
В разы? Что-то мне не верится, что постройка ТАКОГО КАК В ГАННОВЕРЕ трамвая будет в разы дешевле отечественного метро
Ну, если все, включая рабочих, везти из Германии - то может быть и не будет. А так, стоительство 1 км линии СТ составляет не более 2 млн. долл. против 25 у метро. Кроме того, за счет меньшей осевой нагрузки у трамвайных вагонов меньше изнашивается путь, следить за состоянием тоннелей не надо ввиду отсутствия таковых.
Цитата:
А новых гремящих ящиков нам не надо.
Так следить надо за вагонами и путями. И деньги на это выделять. А то у нас вагоны и пути не ремонтируются десятилетиями, а потом заявляют, что "трамваи шумные".
Цитата:
Кроме того, 1800 и 1200 - существенная разница вместимости
Немцы сделали сколько им надо. Что мешает сделать это нам?
tov_tob - Пт Авг 19, 2005 12:10
Заголовок сообщения:
Цитата:
В разы? Что-то мне не верится, что постройка ТАКОГО КАК В ГАННОВЕРЕ трамвая будет в разы дешевле отечественного метро. А новых гремящих ящиков нам не надо. Кроме того, 1800 и 1200 - существенная разница вместимости.

А если еще сравнить скорость метро по сравнению с трамваем (даже не учитывая количество остановок), то выводы напрашиваются сами собой.
Misha - Пт Авг 19, 2005 12:27
Заголовок сообщения:
Господи. ну не стройте трамвай, если боитесь этого слова. ПОстройте наземное метро с верхним токосъемом и пересадкой платформа-платформа на Городне.
Rene - Пт Авг 19, 2005 12:43
Заголовок сообщения:
>На Троещине метро нужно по Маяковского, а не по Бальзака. По >Бальзака же и трамвай справится свободно.

Кол-во населения, проживающего в пешеходной доступности (700м)
к ул.Бальзака - 62%, пр.Маяковского-78%,

в принципе, с оставшимися 38% может справиться и ОТ (троллейбусы), особенно если учитывать, что первый вариант раза в 3 дешевле. И не забывайте про "перспективы".
По Маяковского, впрочем, логичнее, так же логично было бы сделать станцию на Перова/Микитенко, 100-тысячная Воскресенка будет спасена.
Vyacheslav - Пт Авг 19, 2005 12:44
Заголовок сообщения:
Цитата:
А если еще сравнить скорость метро по сравнению с трамваем (даже не учитывая количество остановок), то выводы напрашиваются сами собой.
Не учитывая количество остановок - у метро и трамвая на выделенке - сравнимые. На покатушках остенью отКВРенный Т3 разгонялся на Бальзака до 73 км/ч, на Закревского - более 60 км/ч (по GPS)
Misha - Пт Авг 19, 2005 13:07
Заголовок сообщения:
С учётом того, что пр. Маяковского будет ехать к метро на 30 троллейбусе (по крайней мере, участок до Драйзера - Сабурова), ул. Закревского - на трамвае (до станции на Воскресенке), пассажиропоток на метро по Бальзака будет ну никак не 6-вагонным.
Misha - Пт Авг 19, 2005 13:08
Заголовок сообщения:
(Переделать трамвай в метро и продлить до Огородней конечно, лучше, чем то что есть сейчас, и намного. Основное сомнение вызывает целесообразность, стоимость и сроки. МОжет не дождаться этого Троещина).
tov_tob - Пт Авг 19, 2005 13:11
Заголовок сообщения:
Цитата:
На покатушках остенью отКВРенный Т3 разгонялся на Бальзака до 73 км/ч, на Закревского - более 60 км/ч (по GPS)

Для трамвая 75 км/ч - максимальная скорость. Для метро - нормальная.
Vyacheslav - Пт Авг 19, 2005 13:12
Заголовок сообщения:
Bomberman писал(а):
Misha писал(а):
На Троещине метро нужно по Маяковского, а не по Бальзака. По Бальзака же и трамвай справится свободно.
Справится с чем? С подвозом пассажиров к проспекту Ватутина?
С подвозом пассажиров к Ватутина, ПВЛ, СБЛ (Левобережная), Дарницкому вокзалу и на Харьковский Smile
Bomberman - Пт Авг 19, 2005 13:25
Заголовок сообщения:
Vyacheslav писал(а):
С подвозом пассажиров к Ватутина, ПВЛ, СБЛ (Левобережная), Дарницкому вокзалу и на Харьковский Smile

Основной пассажиропотокТроещина-Центр, гораздо удобней будет ехать на метро сразу в центр, чем на трамвае к ПВЛ (я уже молчу про Харьковский). Very Happy
И вообще, ИМХО без строительства подольского моста целесообразность постройки ЛЛ в любом исполнении (трамвай, метро, монорельс Very Happy ) равна нулю.
Bomberman - Пт Авг 19, 2005 13:28
Заголовок сообщения:
Misha писал(а):
Господи. ну не стройте трамвай, если боитесь этого слова. ПОстройте наземное метро с верхним токосъемом и пересадкой платформа-платформа на Городне.

Но зачем? Лучше сделать метро и ехать без пересадки.
Vyacheslav - Пт Авг 19, 2005 13:42
Заголовок сообщения:
Цитата:
Основной пассажиропотокТроещина-Центр, гораздо удобней будет ехать на метро сразу в центр, чем на трамвае к ПВЛ

"На метро сразу в центр" не получится, т.к. ПВЛ через центр не пройдет. Кроме того, ПВЛ более востребована на пр. Маяковского. А если говорить про ЛЛ, то ее лучше реализовывать в виде ЛРТ/СТ.
Bomberman - Пт Авг 19, 2005 14:08
Заголовок сообщения:
Vyacheslav писал(а):
"На метро сразу в центр" не получится, т.к. ПВЛ через центр не пройдет.
имелось ввиду без пересадок между разными видами транспорта.
Misha - Пт Авг 19, 2005 14:30
Заголовок сообщения:
Для метро скорость 75 км/ч нормальная? Smile
Учите матчасть Smile
Vyacheslav - Пт Авг 19, 2005 15:02
Заголовок сообщения:
Цитата:
имелось ввиду без пересадок между разными видами транспорта.
А пересадка "метро/метро" не особо удобнее пересадки "мелкое метро - другой вид транспорта". А на пересадке ПВЛ/ККЛ вообще будет перепад высот между платформами ок. 15 м.
А если насчет "сэкономить деньги" - так к тому моменту, когда построят ПВЛ, это уже будет неактуально - скорее всего, введут оплату за расстояние.

Кстати, если строить ПВЛ по Бальзака, где тогда строить ЛЛ?
Bomberman - Пт Авг 19, 2005 15:30
Заголовок сообщения:
Vyacheslav писал(а):
А пересадка "метро/метро" не особо удобнее пересадки "мелкое метро - другой вид транспорта".

Вам не особо, а мне особо. Каждый видит то, что хочет увидеть.

Vyacheslav писал(а):
А на пересадке ПВЛ/ККЛ вообще будет перепад высот между платформами ок. 15 м.

Это чуть больше, чем на любом другом пересадочном узле. Не говоря уже о длинном переходе Крещатик-МН


Vyacheslav писал(а):
А если насчет "сэкономить деньги" - так к тому моменту, когда построят ПВЛ, это уже будет неактуально - скорее всего, введут оплату за расстояние.

Это всего лишь бредни отдельных чиновников. Скорее всего этого никогда не сделают.

Vyacheslav писал(а):
Кстати, если строить ПВЛ по Бальзака, где тогда строить ЛЛ?

Это и будет ЛЛ. Просто 2/3 (или 3/4) поездов будут сразу сворачивать на ПВЛ (без пересадки пассажиров), а остальные будут идти до Левобережки, а в перспективе и до Позняков.
Vyacheslav - Пт Авг 19, 2005 16:09
Заголовок сообщения:
Цитата:
Это всего лишь бредни отдельных чиновников. Скорее всего этого никогда не сделают.
Вообще-то оплата за расстояние - правильный подход. Другое дело, что в эту систему надо включать не только метро, но и наземный транспорт.
Цитата:
Это и будет ЛЛ. Просто 2/3 (или 3/4) поездов будут сразу сворачивать на ПВЛ (без пересадки пассажиров), а остальные будут идти до Левобережки, а в перспективе и до Позняков.
И в результате мы будем иметь увеличенные (и, к тому же неравномерные) интервалы на правом берегу. Плюс огромные интервалы на левом берегу в вечернее время. И еще возникнет вопрос с соблюдением графиков при маршрутном движении.
Misha - Пт Авг 19, 2005 17:19
Заголовок сообщения:
Хм,
что или кто мешает сделать бесплатную пересадку с трамвая на метро через платформу?
tov_tob - Сб Авг 20, 2005 09:52
Заголовок сообщения:
Misha писал(а):
Для метро скорость 75 км/ч нормальная? Smile
Учите матчасть Smile

Выучил. Wink Цитирую:
Конструкционная скорость, км/ч. - 90
Вопрос: чем 75 не нормальная? Very Happy
Юрій - Сб Авг 20, 2005 10:55
Заголовок сообщения:
Цитата:
На метро сразу в центр" не получится, т.к. ПВЛ через центр не пройдет. Кроме того, ПВЛ более востребована на пр. Маяковского. А если говорить про ЛЛ, то ее лучше реализовывать в виде ЛРТ/СТ.

ПВЛ будут строить на Лесной, а на Троещине достаточно (более-менее) будет ЛЛ с дтремя пересадками на ПВЛ, СБЛ, СПЛ
tov_tob - Сб Авг 20, 2005 11:01
Заголовок сообщения:
Цитата:
ПВЛ будут строить на Лесной

Поясни, плз
Юрій - Сб Авг 20, 2005 11:12
Заголовок сообщения:
Есть проект по которым, после Перова и Братиславской, следующие станциии будут на пересечении космонавта Волкова и маршала Жукова и на Лесном проспекте.
http://metropoliten.kiev.ua/pict/maps/1985.gif
http://metropoliten.kiev.ua/pict/maps/2010.jpg
http://metropoliten.kiev.ua/pict/maps/1984.jpg
А ЛЛ, все-таки, надо строить по Бальзака, так-как Троещина строится на запад от Бальзака и Радунской и ЛЛ, в итоге, будет как раз по центру Троещины.
Misha - Сб Авг 20, 2005 11:38
Заголовок сообщения:
Погодите, а где в Киеве метро под 90 ходит? На СБЛ на участке Святошин - Черниговская, если не ошибаюсь, средняя скорость получается 40 км/ч. Что, сюда вписываются 90 км/ч на перегонах?
sashman - Сб Авг 20, 2005 15:07
Заголовок сообщения:
АРС настроено на езду до 80 км/ч.
Соответственно, машинисты ездят по сигнальным показаниям системы, когда там горит " 80 " они и разгоняются до 79-80 км/ч.
А средняя скорость - отношение расстояния (у нас - между Святошино и Черниговской (почему Черниговской? Конечная Лесная вообще-то)) к времени, за которое это расстояние покрывается, в это время входят и остановки, посему средняя скорость значительно меньше скорости движения по перегону.
Misha - Сб Авг 20, 2005 15:32
Заголовок сообщения:
Я понимаю.
Короче, реальное сравнение скорости - 40 у метро к 30 у скоростного трамвая. Максимальная вообще не очень важна.
У трамвая при этом меньше времени тратится на вход на станцию.
sashman - Сб Авг 20, 2005 17:04
Заголовок сообщения:
При чем тут время входа на станцию!!
Мы говорим о скоростях движения ПС по маршруту, а не о том, за сколько секунд можно попасть на платформу.
Misha - Сб Авг 20, 2005 17:49
Заголовок сообщения:
В общем, 40 у метро против 30 у трамвая скорость.
Vyacheslav - Сб Авг 20, 2005 18:09
Заголовок сообщения:
Цитата:
При чем тут время входа на станцию!!
Мы говорим о скоростях движения ПС по маршруту, а не о том, за сколько секунд можно попасть на платформу.
А разве важна скорость сама по себе, а не общее время, затрачиваемое на поездку из п. А в п. Б (пунктами А и Б редко бывают платформы станций метро).
sashman - Сб Авг 20, 2005 18:39
Заголовок сообщения:
Если учитывать время прохода на платформу, то нужно так же учитывать и интервал и регулярность движения.
Misha - Сб Авг 20, 2005 19:31
Заголовок сообщения:
А это уже зависит от реализации, а не от вида транспорта.
sashman - Сб Авг 20, 2005 19:46
Заголовок сообщения:
Но ведь пользы горожанам от того, что трамвай медленнее, зато к нему можно быстро подойти, а метро быстрее, но посадка займет 5 с гаком минут - им нужны конкретные реализации...
Теория без практики мертва.
Misha - Сб Авг 20, 2005 19:56
Заголовок сообщения:
Не понял. ЧТо мешает пустить трамвай с интервалом 42 пары в час?
www123 - Сб Авг 20, 2005 20:36
Заголовок сообщения:
Misha писал(а):
Не понял. ЧТо мешает пустить трамвай с интервалом 42 пары в час?

Ментальность и присутствие ** у власти. Миша, мы уже много раз это обсуждали - для такого трамвая нужны средства. Хорошие средства на хорошие вагоны, выделенный путь, сигнализацию, и оплату обсл. персонала. Всё это отсутствует уже лет 15.
Misha - Сб Авг 20, 2005 20:43
Заголовок сообщения:
А господи, в этом смысле. Ну так надо же о перспективе думать. Никакой мэр не вечен.
www123 - Сб Авг 20, 2005 20:46
Заголовок сообщения:
Выберут ещё одного такого. Мало ли их? Ты сам скажи - будет человек выбираться и скажет что приоритетом у него - восстановление скоростного. Выберут его? Нет. Выберут того кто скажет - приоритетом у меня строительство метро на теремки (без вагонов, электродепо ес-но).
Misha - Сб Авг 20, 2005 20:50
Заголовок сообщения:
Да приоритетом должно быть развитие общественного транспорта в комплексе, а не одного метрополитена, с параллельным уничтожением автобуса, троллейбуса и трамвая. Вот и всё.
www123 - Сб Авг 20, 2005 20:54
Заголовок сообщения:
Я согласен. но ты не ответил на мой вопрос - выберут человека который скажет - "приоритет у меня - восстановление скоростного"?
Misha - Сб Авг 20, 2005 21:11
Заголовок сообщения:
Вообще-то у нас выберут дешёвого пеарщика и будивнычого. О транспорте на выборах говорят мало.
Я повторюсь, людям нужен весь транспорт, если мэр пообещает развивать все виды транспорта на деле, а не на словах - это будет плюс на выборах. Ну а выберут, конечно, всё равно будивнычого Smile
tov_tob - Вс Авг 21, 2005 11:02
Заголовок сообщения:
Misha писал(а):
В общем, 40 у метро против 30 у трамвая скорость.

Скоростной трамвай тоже не на каждой улице можно построить. А средняя скорость обычного трамвая гораздо ниже.
Misha писал(а):
А господи, в этом смысле. Ну так надо же о перспективе думать. Никакой мэр не вечен.

Ты ж вроде реалист? Wink

Вобщем, напрашивается такой вывод: по мнению одних абсолютно не нужен скоростной трамвай, по мнению других - метро. По крайней мере на Троещине. Однако так не бывает. Поэтому:
Misha писал(а):
приоритетом должно быть развитие общественного транспорта в комплексе, а не одного метрополитена, с параллельным уничтожением автобуса, троллейбуса и трамвая

IRJ - Вс Авг 21, 2005 11:53
Заголовок сообщения:
На мой взгляд метро нужно там, где оно нужно. А в Киеве - наоборот Sad Там, где оно нужно его нет (Троещина, Виноградарь), а там где оно не нужно - строят или собираются строить (ТЦ "станция Дарница" (С) Миша, ЛЛ, Борщаговка)
Misha - Пн Авг 22, 2005 00:03
Заголовок сообщения:
tov_tob: Скоростной нельзя строить на каждой улице, так же как и метро. Хотя под землей, мелким залеганием, проблемный участок пройти нет проблем.
Метро сравнивать с обычным трамваем смысла нет - это совершенно разные весовые категории.
Я реалист, поэтому знаю, что ничто не вечно Smile
tov_tob - Пн Авг 22, 2005 10:33
Заголовок сообщения:
Misha писал(а):
Скоростной нельзя строить на каждой улице, так же как и метро.

Я к тому, что "пунктами А и Б" остановки скоростного трамвая тоже бывают очень редко. Точно так же как писал Vyacheslav про метро:
Цитата:
(пунктами А и Б редко бывают платформы станций метро).

Vyacheslav - Пн Авг 22, 2005 11:46
Заголовок сообщения:
Цитата:
Я к тому, что "пунктами А и Б" остановки скоростного трамвая тоже бывают очень редко. Точно так же как писал Vyacheslav про метро:
Цитата:
(пунктами А и Б редко бывают платформы станций метро).
Тут есть некоторые отличия
1) У трамвая (даже скоростного) остановки расположены несколько чаще, чем у метро.
2) У скоростного трамвая гораздо проще организуется маршрутное развитие, в том числе и нескоростными линиями, что еще больше увеличивает пешеходную доступность и сокращает общее время поездки.
tov_tob - Пн Авг 22, 2005 12:08
Заголовок сообщения:
Цитата:
Тут есть некоторые отличия
1) У трамвая (даже скоростного) остановки расположены несколько чаще, чем у метро.
2) У скоростного трамвая гораздо проще организуется маршрутное развитие, в том числе и нескоростными линиями, что еще больше увеличивает пешеходную доступность и сокращает общее время поездки.

Не могу не согласиться Wink
Тем не менее, приоритетом все же должно выступать комплексное развитие всего и вся. Wink
Юрій - Пн Авг 22, 2005 12:14
Заголовок сообщения:
Цитата:
Тем не менее, приоритетом все же должно выступать комплексное развитие всго и вся.

Правильно! Основной транспорт (на длинные расстояния)-метрополитен, остальной ОТ-как вспомагательный. (там куда нельзя провести метрополитен и для подвозки пас-ров к станциям метро).
Misha - Пн Авг 22, 2005 12:41
Заголовок сообщения:
Брий, ПОЧТИ правильно, но зашоренность лучшим в мире транспортом всё же мешает.
Основной транспорт - скоростной, магистральный, с высокой провозной способностью. Это, кстати, не только метро и не тоьлко СТ.
IRJ - Пн Авг 22, 2005 13:03
Заголовок сообщения:
Юрій писал(а):
Основной транспорт (на длинные расстояния)-метрополитен, остальной ОТ-как вспомагательный.


Не согласен. Нельзя весь ОТ привязывать к метро, должны быть альтернативные маршруты. Иначе метро загнётся или большинство пассажиров пересядут на тазики...
Юрій - Пн Авг 22, 2005 13:08
Заголовок сообщения:
Цитата:
Не согласен. Нельзя весь ОТ привязывать к метро, должны быть альтернативные маршруты. Иначе метро загнётся или большинство пассажиров пересядут на тазики...

Согласен, он еще и должен быть
Цитата:
там куда нельзя провести метрополитен

IRJ - Пн Авг 22, 2005 13:10
Заголовок сообщения:
и там, где есть пассажиропоток Wink
Муркенштейн - Вт Сен 06, 2005 14:48
Заголовок сообщения:
В ответ к разговорам о пересадке Лукьяновская-Глубочицкая:

tov_tob писал(а):
Где-то я недавно слышал, что на Лукьяновке хотят сделать второй выход. Вывод: пересадка может быть только в середине станции.

Выход может быть совмещён с переходом на другую станцию. Хоть это и неудобно, но в той же Москве так практикуется Mad.

Юрій писал(а):
В торце-если пересадка будет на Белорускую

Что ещё за Белорусская? Shocked
Юрій - Вт Сен 06, 2005 14:55
Заголовок сообщения:
Цитата:
Что ещё за Белорусская?

Имеется ввиду, возможное расположение станции на пересечении ул. Булоруской и Дегтяревской. Где то на форуме видел схему, не могу вспомнить где Sad
Bomberman - Вт Сен 06, 2005 14:59
Заголовок сообщения:
Юрій писал(а):
Имеется ввиду, возможное расположение станции на пересечении ул. Булоруской и Дегтяревской. Где то на форуме видел схему, не могу вспомнить где Sad

Так Белорусская и Дегтяревска как раз на Лукьяновской площади и пересекаются, а там станция уже есть Very Happy
tov_tob - Вт Сен 06, 2005 15:07
Заголовок сообщения:
Цитата:
Выход может быть совмещён с переходом на другую станцию. Хоть это и неудобно, но в той же Москве так практикуется

Это как? Лестница, а потом в одну сторону эскалатор, а в другую проход на станцию пересадки? Rolling Eyes

To Юрій: эта самая Белорусская тоже к ПВЛ относится?
Юрій - Вт Сен 06, 2005 15:22
Заголовок сообщения:
Цитата:
Так Белорусская и Дегтяревска как раз на Лукьяновской площади и пересекаются, а там станция уже есть

Я имел ввиду метром 50-100 от Лукьяновской по Белоруской Smile
Bomberman - Вт Сен 06, 2005 15:26
Заголовок сообщения:
Тогда я что-то не пойму. Это ж не по трассе ПВЛ.
Муркенштейн - Вт Сен 06, 2005 15:33
Заголовок сообщения:
tov_tob писал(а):
Это как? Лестница, а потом в одну сторону эскалатор, а в другую проход на станцию пересадки? Rolling Eyes

Вот что-то в этом роде. Например, переход Чкаловская - Курская кольцевая сделан так: длинный эскалатор вверх, потом в одну сторону турникеты на выход, а в другую - длинный эскалатор вниз Twisted Evil.
Юрій - Вт Сен 06, 2005 15:40
Заголовок сообщения:
Цитата:
Тогда я что-то не пойму. Это ж не по трассе ПВЛ.

Вполне по трассе. Подольская-пересечение Татарской и ББагговутивской-Белоруская (или Коперника-Глубочицкая)- и дальше на пл. Победы.
Chrome - Вт Сен 06, 2005 19:42
Заголовок сообщения:
Насчет Москвы - если ехать на эскалаторе с Киевской_Кольцевой, то будет маленький вестибюль, с пешеходным ответвлением в сторону Киевской_Арбатско-Покровской, и ещё одним эскалатором вверх, на выход. Таким образом, у станций общий подземный вестибюль. Имхо, весьма удобно.



Мм... ещё вопрос. Я немного чайник: чем отчичается пересадочные станции от совмещенных станций? И не планируется где-либо в Киеве сделать кросс?
tov_tob - Вт Сен 06, 2005 21:12
Заголовок сообщения:
Муркенштейн писал(а):
Например, переход Чкаловская - Курская кольцевая сделан так: длинный эскалатор вверх, потом в одну сторону турникеты на выход, а в другую - длинный эскалатор вниз Twisted Evil.

Мдя... Однако это офигительно удобно наверное... Evil or Very Mad

Chrome писал(а):
Мм... ещё вопрос. Я немного чайник: чем отчичается пересадочные станции от совмещенных станций? И не планируется где-либо в Киеве сделать кросс?

Поправтье кто, если не прав. Совмещенные - это наверное что-то вроде Парка Победы в Москве? Rolling Eyes
Муркенштейн - Вт Сен 06, 2005 21:14
Заголовок сообщения:
Chrome писал(а):
Таким образом, у станций общий подземный вестибюль.

Все 3 Киевские имеют один общий вестибюль, причём переход с ФЛ на 2 остальные линии совмещён с выходом.
Chrome - Ср Сен 07, 2005 01:33
Заголовок сообщения:
Парк Победы - это кросс-станция.
Юрій - Ср Сен 07, 2005 10:59
Заголовок сообщения:
Цитата:
Мдя... Однако это офигительно удобно наверное...

Помоему без разницы, можна сравнить с одним из выходом на Крещатике- эскалатор-вестибюль выход на улицу- эскалатор и еще один выход на улицу
tov_tob - Ср Сен 07, 2005 11:16
Заголовок сообщения:
Цитата:
Помоему без разницы, можна сравнить с одним из выходом на Крещатике- эскалатор-вестибюль выход на улицу- эскалатор и еще один выход на улицу

Да нет. Разница есть. По одному эскалатору пускать поток с улицы и с другой станции, наверняка сложнее, чем с одной только улицы.
Тем более для пересадки сначала подниматься далеко вверх, а потом спускаться столько же вниз... удобства все-таки меньше чем на киевских пересадках Confused
Юрій - Ср Сен 07, 2005 12:22
Заголовок сообщения:
Цитата:
Да нет. Разница есть. По одному эскалатору пускать поток с улицы и с другой станции, наверняка сложнее, чем с одной только улицы.


Зависит от пасажиропотока.

Цитата:
Тем более для пересадки сначала подниматься далеко вверх, а потом спускаться столько же вниз... удобства все-таки меньше чем на киевских пересадках


А второй переход (длинный) с Майдана на Крест?
AMY - Ср Сен 07, 2005 12:36
Заголовок сообщения:
Цитата:
А второй переход (длинный) с Майдана на Крест?

Вообще-то это переход с Крещатика на Майдан Smile
Правда от этого он не становится короче... (задумчиво)
tov_tob - Ср Сен 07, 2005 13:25
Заголовок сообщения:
Цитата:
А второй переход (длинный) с Майдана на Крест?

Так ведь там же есть первый (короткий).
Юрій - Ср Сен 07, 2005 13:35
Заголовок сообщения:
Цитата:
Так ведь там же есть первый (короткий).

Он не постоянно работает, когда большой пасажиропоток он работает в одну сторону
tov_tob - Ср Сен 07, 2005 13:38
Заголовок сообщения:
Цитата:
Он не постоянно работает, когда большой пасажиропоток он работает в одну сторону

О! так это значит, что я очень удачно каждый раз на него попадаю Very Happy
Юрій - Ср Сен 07, 2005 13:54
Заголовок сообщения:
Цитата:
О! так это значит, что я очень удачно каждый раз на него попадаю

Возле входа в переход висит график его работы, время не помню, может кто вспомнит?
Муркенштейн - Ср Сен 07, 2005 19:38
Заголовок сообщения:
Юрій писал(а):
А второй переход (длинный) с Майдана на Крест?

В Москве тоже есть такие переходы: Площадь Революции - Театральная и Театральная - Охотный Ряд. Только там ещё по трубе надо не вниз, а вверх топать Twisted Evil. Но думаю, у нас таких больше творить не будут, а пересадки с ПВЛ сделают стандартными (ну может, кроме Подольская - ТШ).
tov_tob - Ср Сен 07, 2005 22:11
Заголовок сообщения:
Цитата:
Возле входа в переход висит график его работы, время не помню, может кто вспомнит?

График не помню, но помню, что длинный переход вечером закрывается раньше короткого
Юрій - Чт Сен 08, 2005 09:32
Заголовок сообщения:
Цитата:
а пересадки с ПВЛ сделают стандартными (ну может, кроме Подольская - ТШ).

Да, там перепад высот будет немаленький, без эскалаторов не обойтись
tov_tob - Чт Сен 08, 2005 10:59
Заголовок сообщения:
Цитата:
Да, там перепад высот будет немаленький, без эскалаторов не обойтись

Эскалатор там необходим. В Киеве все пересадки с эскалаторами (кроме длинного перехода на Майдан). Даже на некоторых мелких станциях рядом с лестницей эскалатор стоит. Значит на пересадки с ПВЛ на ККЛ он в любом случае будет.
Муркенштейн - Чт Сен 08, 2005 11:10
Заголовок сообщения:
tov_tob писал(а):
В Киеве все пересадки с эскалаторами ... Значит на пересадки с ПВЛ на ККЛ он в любом случае будет.

Интересная логика! Как говорится - всё когда-то происходит в первый раз! Very Happy В Москве некоторые пересадки обходятся без эскалаторов Exclamation. Хотя данный пример с ПВЛ-ККЛ не совсем корректен - он там должен быть из-за разницы в высотах.
tov_tob - Чт Сен 08, 2005 11:27
Заголовок сообщения:
Муркенштейн писал(а):
tov_tob писал(а):
В Киеве все пересадки с эскалаторами ... Значит на пересадки с ПВЛ на ККЛ он в любом случае будет.

Интересная логика! Как говорится - всё когда-то происходит в первый раз! Very Happy В Москве некоторые пересадки обходятся без эскалаторов Exclamation. Хотя данный пример с ПВЛ-ККЛ не совсем корректен - он там должен быть из-за разницы в высотах.

Гы. Действительно интересная логика получилась Embarassed Very Happy
Но таких "первых разов" не хочется даже если б речь шла не о пересадке с ПВЛ на ККЛ, а о какой-нибудь другой. Все-таки напряжно было б подниматься, к примеру, от ЗВ к Театральной, если бы там не было эскалатора. Wink
Юрій - Чт Сен 08, 2005 11:34
Заголовок сообщения:
Цитата:
Гы. Действительно интересная логика получилась
Но таких "первых разов" не хочется даже если б речь шла не о пересадке с ПВЛ на ККЛ, а о какой-нибудь другой. Все-таки напряжно было б подниматься, к примеру, от ЗВ к Театральной, если бы там не было эскалатора.

В принципе, если перепад не большой и если станции наземные, то можна и без эскалаторов обойтись.
tov_tob - Чт Сен 08, 2005 12:11
Заголовок сообщения:
Цитата:
Эта пересадка -да, без эскалатора плохо было бы

А если учесть, что на многих пересадках одна линия будет проходить почти перпендикулярно второй (как ЗВ-Театральная) и, как следствие, одна под другой, то разница в высотах будет не меньшей. А значит, если строить пересадку по такому же принципу как на ЗВ, то эскалатор там точно не повредит. Wink
Метрострой - Чт Сен 08, 2005 20:33
Заголовок сообщения:
Эскалатор будет, ибо без него будет не комфортно! Я думаю всем нам удобней переходить с Крещатика на Майдан по эскалатору, а не по тунелю и метрострой это знает! Very Happy
Юрій - Пт Сен 09, 2005 12:28
Заголовок сообщения:
В этом месяце должен начатся монтаж путей метрополитена на ПВЛ, никто не знает начали уже?
AMY - Пт Сен 09, 2005 14:34
Заголовок сообщения:
Так ведь еще тендер на проектные работы не проведен
Smile
Bomberman - Пт Сен 09, 2005 15:44
Заголовок сообщения:
Oleksiy писал(а):
Так ведь еще тендер на проектные работы не проведен
Smile

Проектные работы моста не касаются. Проект моста (и в т.ч. его метрошной части) есть уже давно. Very Happy
AMY - Пт Сен 09, 2005 19:22
Заголовок сообщения:
Вопрос звучал:
Цитата:
монтаж путей метрополитена на ПВЛ

т.е. на линии, а не на мосту Smile
Юрій - Пт Сен 09, 2005 19:31
Заголовок сообщения:
Цитата:
т.е. на линии, а не на мосту

А какой же там проект нужен? И так понятно, что линия будет идти по мосту-никуда не свернет, мост тоже не переделаешь Smile
sashman - Пт Сен 09, 2005 22:58
Заголовок сообщения:
А ты попробуй без проекта трехэтажный дом построить. Чтоб не развалился. Боюсь, не выйдет ничего.
tov_tob - Пт Сен 09, 2005 23:14
Заголовок сообщения:
Цитата:
А ты попробуй без проекта трехэтажный дом построить. Чтоб не развалился. Боюсь, не выйдет ничего.

Но ведь если речь идет про мост, то проект линии (по крайней мере прокладки путей) должен был быть разработан еще до строительства моста.
DFAW - Сб Сен 10, 2005 12:30
Заголовок сообщения:
Я могу без бумажно оформенного проекта и пятиэтажку построить, другой вопрос что я его в уме держать буду.

Уладка рельсов на мостовом переходе проектируеться вместе с мостовым переходом, и потому сейчас уже вся проектная документация есть, как думаю и на станцию Огородная
Юрій - Сб Сен 10, 2005 16:01
Заголовок сообщения:
Цитата:
Уладка рельсов на мостовом переходе проектируеться вместе с мостовым переходом, и потому сейчас уже вся проектная документация есть, как думаю и на станцию Огородная

Я думаю, что даже до бул. Перова, до туда где будет заканчиватся мостовой переход. А вот дальше надо будет разрабатывать проекты.
Муркенштейн - Вс Сен 11, 2005 18:23
Заголовок сообщения:
Метрострой, вы хоть читаете, что пишете? Пожалуйста, пользуйтесь кнопкой "Предв. просмотр", иначе эти каракули потом трудно будет разобрать! Например,
Метрострой писал(а):
пото у-г Фестивальный
Это, наверное, подразумевалось "потом универмаг Фестивальный", я правильно понял? Признаюсь, не с первого раза. Не хочу даже исправлять, поскольку не до конца даже уверен... Sad

ЗЫ. О знаках пунктуации вообще молчу Smile.
Муркенштейн - Вс Сен 11, 2005 18:54
Заголовок сообщения:
mich писал(а):
буду грохать его посты.

Зюпс, столько времени исправлял, и всё впустую! Very Happy
Vadim - Вс Сен 11, 2005 21:10
Заголовок сообщения:
mich писал(а):
тэкс, пока метрострой не научится писать - буду грохать его посты.
Ну вы тут и злобствуете. Даже я так не делал.
Метрострой - Вс Сен 11, 2005 21:36
Заголовок сообщения:
Да парни.. пасиб за то что поговорили.. я всем говорю что проблемы с русски.. в школе его не преподавали а в универе и подавно... могу по ук. коль кого устроит?
Муркенштейн - Вс Сен 11, 2005 21:40
Заголовок сообщения:
Метрострой писал(а):
могу по ук. коль кого устроит?

Ну почему же, милости просим - украинский на форуме не запрещён, все его тут понимают. Smile
Sauron - Пн Сен 12, 2005 12:07
Заголовок сообщения:
Юрій писал(а):
Я думаю, что даже до бул. Перова, до туда где будет заканчиватся мостовой переход. А вот дальше надо будет разрабатывать проекты.


Метро уйдет под землю на Горбачихе, насколько я понимаю. Какие рельсы "до бул. Перова"?
DFAW - Пн Сен 12, 2005 20:31
Заголовок сообщения:
Не совсем под землю, под насыпь, а это совершенно разные вещи Wink

Насыпь проектируется вместе с мостовым переходм в разделе траспортные подъезды и съезды
Sauron - Вт Сен 13, 2005 10:45
Заголовок сообщения:
DFAW писал(а):
Не совсем под землю, под насыпь, а это совершенно разные вещи Wink

Насыпь проектируеться вместе с мостовым переходм в разделе траспортные подъезды и съезды


Ну, пусть под насыпь, а под землю уже с Городней.
Или до бул. Перова "под насыпь"?Smile)
DFAW - Вт Сен 13, 2005 11:15
Заголовок сообщения:
Там все равно метро повязано с строительством развязки, так что уже сконструировано по-любому, я вот об чем писал Wink
Юрій - Вт Сен 13, 2005 14:24
Заголовок сообщения:
Троещинцам метро «дадут» к 2010 году



Троещину лихорадит от проти­воречивых слухов, связанных со строительством Подольско-Выгуровской линии метро. Лю­ди гадают, в какую сторону ее протянут раньше: через улицы Каштановую, Драйзера, Милославскую или же по Воскресенке - через Микитенко и Стальского. При этом троещинцы подсчитывают, на сколько мо­гут при разных вариантах выра­сти в цене их квартиры...

Ранее директор Киевского метрополитена Николай Шавловский заявлял о двух направ­лениях прохождения линий ме­трополитена: от станции «Тара­са Шевченко» через новый Подольско-Воскресенский мосто­вой переход и от метро «Лево­бережная» на Троещину. В пер­вом случае предполагалось строительство 6 станций, во втором - 8. Шавловский обос­новывает ситуацию прямой за­висимостью от строительства Подольско-Воскресенского моста, но, по неофициальной версии, задержку могут вы­звать трения с владельцами дачных участков, лежащих на пути линии.

- Так как строительство По­дольского моста ведется удар­ными темпами, то, скорее все­го, ответвление Подольско-Выгуровской линии метро пройдет по мосту, а дальше по переде­ланному пути скоростного трамвая, через проспект Вату­тина, улицы Каштановую и Драйзера, завершится строительством депо «Троещина», -сообщил «Газете...» Иван Петришко, главный инженер «Киев­ской дирекции строительства метрополитена». - В углубле­нии, где сейчас ходит трамвай, заменят рельсы, а на местах подземных переходов построят станции. Для понижения шума заменят бетонные экраны по краям углубления. Линия через улицы Микитенко и Стальского будет строиться позже. Там ме­трополитен будет не наземным, а заложенным на небольшую глубину. Если строительство моста завершат в 2007 году, то еще через 3 года троещинцы по­лучат метро. 13 сентября про­ведут тендер на проектировку этого ответвления.

...В городах Европы «назем­ное метро» действует десятиле­тиями. И, представьте, не про­изводит шума - если не считать свиста рассекаемого воздуха. Тишину спасают колеса с упру­гим покрытием, которые катят­ся по рельсам абсолютно бес­шумно. Будут ли грохотать цельнометаллические катки, хоть и отгороженные бетонны­ми экранами, - жителям Трое-щины предстоит проверить на себе.


КСТАТИ

До 6 ноября этого года завер­шат строительства второго вы­хода со станции метро «Лес­ная».


«Газета по-киевски»

http://www.kiyany.com.ua/news/2005/9/13/3186.htm
Стас - Вт Сен 13, 2005 20:41
Заголовок сообщения:
Метрострой... Метропроект... Удобства пассажиров... ХХХМММ
Всё решают бабки, а их (этих самых бабулек) как всегда...
Юрій - Сб Сен 17, 2005 17:43
Заголовок сообщения:
Цитата:
А вагоны как обслуживать? Единственный реально выглядящий вариант без постройки ССВ - гейт в Ж/Д в районе Городней и по северному кольцу перегнать вагон (состав) в ТЧ-1. Это, как мне кажется, минимальный гимор при отсутсвии ССВ между ПВЛ и остальным метро. Но на ПВЛ надо будет гонять колієвимірювач и лабораторию СЦБ, что через Ж/Д не совсем удобно.


Есть железка, еще и на Рыбальском п-ве. Проходит от моста на Рыбальском п-ве - недалеко от ТШ - и дальше на Северное кольцо. Возможно, и ее можно было бы использовать.
MetroMan - Вс Сен 18, 2005 01:42
Заголовок сообщения:
Ха-ха-ха Laughing Во время последней сабвеевки на Рыбальском мы осмотрелели во всей красе останки этой ветки Smile
Юрій - Пн Сен 19, 2005 09:29
Заголовок сообщения:
Цитата:
Ха-ха-ха Во время последней сабвеевки на Рыбальском мы осмотрелели во всей красе останки этой ветки

Да-а-а, значит уже нельзя будет использывать ее Sad
DFAW - Пн Сен 19, 2005 12:10
Заголовок сообщения:
Однозначно нет, там дядя Петя ужо все плиточкой обложил
Юрій - Чт Окт 13, 2005 09:57
Заголовок сообщения:
Нову гілку метро будуватимуть у Києві
Містобудівна рада затвердила сьогодні проект нової Подільсько-Вигурівської лінії. На ній передбачені дванадцять станцій. Будівництво розпочнуть від Солом'янської площі, через вулицю Урицького до Залізничного вокзалу. Там запланована велика пересадочна станція.
Лінія продовжиться у бік майбутнього Подільсько-Воскресенського мосту із зупинками на площі Перемоги, вулиці ГлибОчицькій, на Татарці і матиме пересадочну зі станцією метро Тараса Шевченка. На самій естакаді мосту розмістять станції Суднобудівну, Труханів острів, Затока Десенка. Та станцію при в'їзді на масив Райдужний. На лівому березі лінію продовжать станції бульвар Перова та Братиславська. Згодом планується добудувати її і на правобережжі до КільцЕвої дороги. На Трухановому острові станції найближчим часом не ввОдитимуть Crying or Very sad . Її запроектували на перспективу Exclamation Exclamation Exclamation (не помню кто, но кто-то недавно говорил что их откроют в первой очереди) розвитку інфраструктури острова. Загалом будівництво лінії входить до планів розвитку метрополітену до дві тисячі двадцятого року. Коли розпочнеться її будівництво, поки що невідомо.
http://5tv.com.ua/newsline/198/0/14998/
Bomberman - Чт Окт 13, 2005 10:11
Заголовок сообщения:
Юрій писал(а):
На Трухановому острові станції найближчим часом не ввОдитимуть Crying or Very sad . Її запроектували на перспективу Exclamation Exclamation Exclamation (не помню кто, но кто-то недавно говорил что их откроют в первой очереди) розвитку інфраструктури острова.

Возможно перепутали с Гобачихой.
sashman - Чт Окт 13, 2005 13:35
Заголовок сообщения:
Вот и хорошо - меньше нагрузки на остров от пляжников (я не хочу, чтобы Труханов превратился в Гидропарк, воняющий шашлыками на отработаном машинном масле и толпами "тепленького" бычья).
Vov4ik - Сб Окт 15, 2005 00:17
Заголовок сообщения:
http://kiyany.com.ua/news/2005/10/14/4668.htm

...За ней последуют две станции глубокого залегания — "Площадь Победы" и "Глыбочицкая". Кстати, особенность последней (пересадочной на станцию "Лукьяновская" Сырецко-Печерской линии) заключается в том, что она заменит планируемую ранее ст. м. "Татарка". Вернее, как отметили авторы работы, совместит в себе обе станции, поскольку входы-выходы в "подземку" предполагаются как на пересечении улиц Глыбочицкой и Лукьяновской, так и в районе ул. Подгорной Exclamation
Dimon - Сб Окт 15, 2005 00:30
Заголовок сообщения:
Цитата:
Містобудівна рада затвердила сьогодні проект нової Подільсько-Вигурівської лінії. На ній передбачені дванадцять станцій.

Хм, странно, уже 12 станций. А если учесть, что Татарки не будет, то выходит 11! Да , тут сам черт ногу сломит!
Юрій - Сб Окт 15, 2005 10:08
Заголовок сообщения:
Цитата:
За ней последуют две станции глубокого залегания — "Площадь Победы" и "Глыбочицкая". Кстати, особенность последней (пересадочной на станцию "Лукьяновская" Сырецко-Печерской линии) заключается в том, что она заменит планируемую ранее ст. м. "Татарка". Вернее, как отметили авторы работы, совместит в себе обе станции, поскольку входы-выходы в "подземку" предполагаются как на пересечении улиц Глыбочицкой и Лукьяновской, так и в районе ул. Подгорной

Я уже про это писал, только как это выход будет так далеко от станции? Там ведь не 100 м , а больше!
Муркенштейн - Сб Окт 15, 2005 10:31
Заголовок сообщения:
Юрій писал(а):
Там ведь не 100 м , а больше!

Всё зависит от глубины станции. Это длина платформы только сравнима со 100 м Wink. А если Глыбочицкая будет глубже Лукьяновской, то максимальное расстояние между выходами уже составит больше 300 м!
Юрій - Сб Окт 15, 2005 10:36
Заголовок сообщения:
Цитата:
Всё зависит от глубины станции. Это длина платформы только сравнима со 100 м . А если Глыбочицкая будет глубже Лукьяновской, то максимальное расстояние между выходами уже составит больше 300 м!

Вот и я о том, что-то непродуманный проект какой-то, думаю, его еще раз пять-десять поменяют и все-таки Татарку откроют, тем более, что там планируют строить новый масив высоток.
Bomberman - Чт Ноя 10, 2005 20:04
Заголовок сообщения:
На официальном сайте градсовета Киева уже разместили проект ПВЛ (только везде почему-то пишут Подольско-Выгуровская, хотя должно быть Подольско-Воскресенская).
Коригування проекту будівництва Подільського мостового переходу через р. Дніпро. Передпроектні пропозиції Подільсько – Вигурівської лінії метрополітену в частині проходження траси та розміщення станцій
> Проектна організація: АТЗТ „Київсоюзшляхпроект”
Укрметротунельпроект
Замовник: КП „Дирекція будівництва шляхово-транспортних споруд м. Києва”
Дирекція будівництва метрополітену
ГІП: Фукс Г. Б.
Ігнатович Є. Б.
Доповідач: Янікін В. В.

На останньому засіданні містобудівної ради було представлено предпроектні пропозиції Подільсько – Вигурівської лінії метрополітену. Ця гілка пролягатиме на 16 км та матиме 10 станцій, проекти яких окремо буде розглянуто пізніше. Наразі ж було названо лише імена станцій та окреслено їх територіальні функції. Отже, лінія відкривається станцією Вокзальна, що матиме вихід на Південний вокзал Києва. Після наступної станції Площа Перемоги йде станція Глибочиця, з якої планується перехід на існуючу станцію Лук’янівська. Далі – 4 станції, що розтушують на естакаді: Подільська ( з переходом на існуючу станцію Тараса Шевченка ), Суворівська ( призначена для обслуговування Рибальського острова ), Труханів острів, Затока Дніпра. Останні три – це Радужна, Бульвар Перова та Братиславська.
Напрямок і розташування нової лінії метрополітену було принципово схвалено містобудівною радою, яка порадила доопрацювати рішення стосовно станції Суворовська з виходом на Рибальський острів з урахуванням перспективи забудови останнього.
http://www.grad.kiev.ua/infoglueDeliverLive/ViewPage.action?siteNodeId=105&languageId=4&contentId=490


Превый раз услышал о станции Суворовская Question
Муркенштейн - Чт Ноя 10, 2005 22:19
Заголовок сообщения:
Bomberman писал(а):
Превый раз услышал о станции Суворовская Question

Да не только ты Wink. Кстати, следует полагать, что Татарку похоронили окончательно?
Дёдя - Чт Ноя 10, 2005 22:38
Заголовок сообщения:
Цитата:
Да не только ты
А я вообще это:
Цитата:
Превый раз услышал о станции Суворовская

не замитил. А спросить постеснялся, побоялся что "заклюют".
Юрій - Пт Ноя 11, 2005 12:22
Заголовок сообщения:
Цитата:
Суворівська ( призначена для обслуговування Рибальського острова ),

А при чем суваров к Рыбальскому о-ву???
Цитата:
Кстати, следует полагать, что Татарку похоронили окончательно?

Похоже на то Sad
Почему линия
Цитата:
Подольско-Выгуровская
или
Цитата:
Подольско-Воскресенская

если она идет к
Цитата:
Бульвар Перова та Братиславська
?
Назвали б уже Подольско-Лесная (Радужная) Она ж на Троещину не завернет, там будет ЛЛ
AMY - Пт Ноя 11, 2005 13:29
Заголовок сообщения:
Да, вроде уже П-Выгуровская
http://archunion.com.ua/gradsovet_05_10_12.html

Но "Татарка" - есть!
http://archunion.com.ua/img/2005/10/s_10_054.jpg
Как кстати и Суднобудівна.


Причем во время обсуждения на градсовете продления ККЛ
http://archunion.com.ua/gradsovet_05_04_20.html
на планах еще была обозначена П-Воскресенская линия
http://archunion.com.ua/img/2005/04/s_04_077.jpg

Думаю, что на сайте градсовета нахомутали что-то.
Nizhin22 - Пт Ноя 11, 2005 13:34
Заголовок сообщения:
Цитата:
А при чем суваров к Рыбальскому о-ву???

После застройки острова - ул. Электриков, переименуют в Суворовскую Smile
Цитата:
Цитата:Подольско-Воскресенская
если она идет к
Цитата:Бульвар Перова та Братиславська


Но все-таки это Воскресенка Wink
Юрій - Пт Ноя 11, 2005 13:48
Заголовок сообщения:
Цитата:
Но все-таки это Воскресенка
Да, но никак не Выгуровщина Wink
Bomberman - Пт Ноя 11, 2005 14:26
Заголовок сообщения:
Oleksiy писал(а):
Да, вроде уже П-Выгуровская
http://archunion.com.ua/gradsovet_05_10_12.html

Но "Татарка" - есть!
http://archunion.com.ua/img/2005/10/s_10_054.jpg
Как кстати и Суднобудівна.


Причем во время обсуждения на градсовете продления ККЛ
http://archunion.com.ua/gradsovet_05_04_20.html
на планах еще была обозначена П-Воскресенская линия
http://archunion.com.ua/img/2005/04/s_04_077.jpg

Думаю, что на сайте градсовета нахомутали что-то.

На самом деле схемы метро на обоиз заседаниях одни и те же. Я видел эту схему Метротоннельпроекта еще в году так 2000, года два назад к ней пририсовали загогулину к Дарницкому вокзалу. Так что я бы не очень на нее надеялся. Так что с Татаркой судя по всему дело швах. Sad
AMY - Пт Ноя 11, 2005 16:10
Заголовок сообщения:
Блин, какой швах?
Почитайте текст на архюнионе и на градкиевуа

На юнионе - Татарка есть!?

А ведь описывают одно и то же!
Юрій - Пт Ноя 11, 2005 16:27
Заголовок сообщения:
Цитата:
Блин, какой швах?
Почитайте текст на архюнионе и на градкиевуа

На юнионе - Татарка есть!?

А ведь описывают одно и то же!


http://archunion.com.ua/gradsovet_05_10_12.html
............Новая трасса длиной 16 километров разработана в соотвествие с транспортной схемой и Генпланом. Будет построено 10 Exclamation станций: станция «Вокзальная» - мелкого заложения с выходом к пригородным электричкам; «Площадь Победы» - глубокого заложения; «Глубочицкая» - тоже глубокого заложения с пересадкой на «Лукьяновскую»; «Татарка». 4 станции – эстакадные: «Подольская» (пересадочная), «Станкостроительная», «Труханов остров», «Залив Десёнка». Станция «Радужная» мелкого заложения - стыковка двух маршрутов - на Воскресенку и Троещину, следующая «Бульвар Перова». За конечной станцией «Братиславская» разместится депо.
А в списке 11 Exclamation станций, значит одну уберут, тоесть ТатаркуSad
Юрій - Пн Дек 12, 2005 18:18
Заголовок сообщения:
12.12.2005 | 16:17
"Киевский метрополитен" оценивает свои разработки в десятки миллионов?


Коммунальное предприятие "Киевский метрополитен" оценивает разработку проекта Подольско-Выгуривской линии метро в 68,11 млн. гривень. Об этом говорится в сообщении "Киевского метрополитена".

Разработкой проекта для "Киевского метрополитена" будет заниматься институт "Укрметротоннельпроект". Планируется, что институт завершит разработку проекта в декабре 2006 года.

Напомним, ранее "Киевский метрополитен" объявил тендер на разработку проекта строительства Подольско-Выгуривской линии метро.

Согласно Комплексной схеме развития транспорта до 2020 года, на Подольско-Выгуривской линии до 2010 года запланированы участки от станции "Подольская" до "Глыбочицкой", затем до "Вокзальной" (которая станет пересадочной) и от нее до "Соломенской".

Стоимость работ на этой линии до 2010 года составит 1,08 млрд. гривен.

В целом, до 2020 года на Подольско-Выгуривской линии будут построены 13 станций с ответвлением на Левобережную линию для беспересадочных поездок с Троещины на правый берег.
http://www.kyiv.osp-ua.info/

http://www.kiyany.com.ua/news/2005/12/12/8187.htm
Chrome - Пн Дек 12, 2005 20:26
Заголовок сообщения:
Где-либо начаты подземные работы или нет?
Юрій - Вт Дек 13, 2005 11:12
Заголовок сообщения:
Цитата:
Где-либо начаты подземные работы или нет?

Должны были уже начатся, но пока вроде тишина
Муркенштейн - Вт Дек 13, 2005 15:15
Заголовок сообщения:
Какие подземные работы? Проекта ещё нет, через год только будет (в лучшем случае)!
AMY - Вт Дек 13, 2005 16:03
Заголовок сообщения:
Цитата:
Должны были уже начатся


Еще нет проекта, деньги выделяют на следующий год
Юрій - Вт Дек 13, 2005 16:34
Заголовок сообщения:
Цитата:
Еще нет проекта, деньги выделяют на следующий год

А планировали запустить щит Вокзал-ТШ, к концу этого года.
Муркенштейн - Вт Дек 13, 2005 16:42
Заголовок сообщения:
Юрій писал(а):
А планировали запустить щит Вокзал-ТШ, к концу этого года.

Ну и как ты представляешь строительство без проекта? Рыть наугад?
Юрій - Вт Дек 13, 2005 16:57
Заголовок сообщения:
Цитата:
Ну и как ты представляешь строительство без проекта? Рыть наугад?

На мосту, точно можна начинать работы.
tov_tob - Вт Дек 13, 2005 18:17
Заголовок сообщения:
Цитата:
На мосту, точно можна начинать работы.

Постановка вопроса звучала следующим образом: начались ли уже подземные работы Exclamation
А на мосту можно начинать уже начатые работы в любой момент Wink
AMY - Пт Дек 16, 2005 19:55
Заголовок сообщения:
32 земельні ділянки загальною площею близько 22 гектарів на території Русанівських і Воскресенських садів буде викуплено у громадян і садових товариств у зв’язку із прокладанням тут траси будівництва Подільського мостового переходу та лінії метрополітену.
Відповідне рішення прийняла Київрада сьогодні на пленарному засіданні, затвердивши перелік цих ділянок. Зокрема, викупу підлягають 26 ділянок на Русанівських садах (8 ділянок, якими користуються садові товариства і 18 ділянок, які перебувають у приватній власності громадян) і 8 ділянок на Воскресенських садах (2 ділянки, якими користуються садові товариства і 6 ділянок, які перебувають у приватній власності громадян).
Згідно з рішенням викупом займатиметься КП „Дирекція будівництва шляхово-транспортних споруд міста Києва”, з яким секретар Київради Володимир ЯЛОВИЙ від імені Київради підпише договір-доручення.
Також Київрада доручила КМДА створити комісію для визначення розмірів компенсацій, збитків та відшкодувань власникам дач на основі проведеної технічної інвентаризації будівель, експертної оцінки землі, будинків, споруд і зелених насаджень.
Крім того, КП за рахунок кошторису будівництва Подільського мостового переходу та згідно з договорами з громадянами повинне провести інженерну підготовку нових земельних ділянок, призначених для відселення, будівництво на них споруд, компенсацію за відселення, власне відселення, а також прийом, списання та знесення дач на території, що звільняється.
Як варіанти компенсацій власникам ділянок будуть запропоновані на вибір: інші земельні ділянки і будівництво на них споруд „під ключ”; земельні ділянки з інженерною підготовкою „під ключ” (завезення глини, ґрунту, огорожа, шляхи, електроосвітлення, водопостачання) і виплата грошової компенсації за знесені споруди; повна компенсація за землю, споруди та насадження в договірному порядку або судовому порядку; купівля садівниками рівноцінних ділянок з будинками в інших місцях; надання квартири; надання квартири і земельної ділянки.
Причому, як зазначається у рішенні, можливі і змішані варіанти компенсації у межах затверджених Київрадою варіантів.
http://kmv.gov.ua/news.asp?IdType=3&Id=58035
DFAW - Пт Дек 16, 2005 20:04
Заголовок сообщения:
Oleksiy писал(а):
... повна компенсація за землю, споруди та насадження в договірному порядку або судовому порядку; ...


Я думаю что юридическая сторона проработана уже зарание. Такую стройку фиг остановиш, да пока ни одну стройку реально не остановили.
Дёдя - Сб Дек 17, 2005 17:04
Заголовок сообщения:
Цитата:
пока ни одну стройку реально не остановили
А на Грушевского?
Юрій - Сб Дек 17, 2005 17:07
Заголовок сообщения:
Цитата:
А на Грушевского?

Там не на столько глобальная как ПВЛ
Муркенштейн - Сб Дек 17, 2005 17:28
Заголовок сообщения:
Дёдя писал(а):
А на Грушевского?

А что, её ещё не разморозили? Странно...
DFAW - Пн Дек 19, 2005 14:21
Заголовок сообщения:
Не разморозили, но и не снесли, а возле Центрального на Шулявке ползучим империзмом стройка расползаеться на весь парк
DFAW - Чт Дек 22, 2005 11:30
Заголовок сообщения:
Вот лазил тут и нашел следующее:

"На участке площадью 1, 1 га, который находится на пересечении улиц Межигорской и Набережно-Луговой, в районе планируемого Вознесенско-Подольского перехода, авторы планируют построить комплекс с 41 000 кв. м. офисных помещений класса «А» и 14 000 кв. м. паркинга. Высота будущего здания 80 метров (высота находящегося рядом элеватора 58 м.).

...

О. Лелеко: На сегодняшний день трассировка моста окончательно не определена. ..."

По моему заслуживает внимание в контексте темы

Кроме того вот три интересных картинки оттуда же
http://archunion.com.ua/img/2005/12/s_071.jpg
http://archunion.com.ua/img/2005/12/s_073.jpg
http://archunion.com.ua/img/2005/12/s_074.jpg
Юрій - Сб Дек 31, 2005 11:14
Заголовок сообщения:
30.12.2005 | 16:24
Подольский мост "погонят" быстрее



Коммунальная корпорация "Киевавтодор" решила в 2006 году ускорить строительство Подольского моста.

Об этом журналистам сказал генеральный директор "Киевавтодора" Владимир Жуков.

"В следующем году мы планируем увеличить темпы работ вдвое", - сказал Жуков.

Работы в 2006 году он оценивает в 1,3 миллиарда гривен.

Он сообщил, что "Киевавтодор" полностью завершил строительство метро- и автопроезда на Трухановом острове, что составляет около 1 км эстакады.

Корпорация завершает строительство опорной части моста через Днепр и начинает возводить ростверк (опоры под головное пролетное строение моста через Днепр).

"Киевавтодор", кроме того, продолжает монтаж моста через Десенку и выполнил уже около 40% работ.

Корпорация планирует завершить конструкцию пролетного строения моста через Десенку в апреле 2006.

Жуков также сообщил, что корпорация продолжает возведение эстакады моста по Горбачихе.

Она уже смонтировал метропроезд и ведет монтаж автопроезда.

"Киевавтодор" также почти завершил установку опор для моста через Гавань и, как и ранее, планирует завершить строительство этого моста в 2006.

"Заказаны конструкции, они будут в феврале (для Гаванского моста). Мы планируем в следующем году смонтировать мост", - сказал Жуков.

В 2005 году по заказу "Киевавтодора" украинские и российские предприятия изготовили для моста 18 тысяч тонн металлоконструкций, 16 тысяч из которых уже смонтированы.

Стоимость строительства с его начала в ноябре 2003 составила около 1,1 миллиарда гривен при общей стоимости - 5 миллиардов.

В 2005 "Киевавтодор" израсходовал на строительства 600 миллионов гривен.

Напомним, что компания "Мостострой" начала строительство этого моста в декабре 2003 года.

Планируется, что мост будет построен до 2008 года.

Длина Подольского моста составит 7,5 км, расстояние между опорами - 33 метра.

В Киеве 145 мостов и путепроводов и 215 подземных и наземных переходов.

http://www.podrobnosti.ua/

http://www.kiyany.com.ua/news/2005/12/30/9411.htm
euhome - Сб Дек 31, 2005 13:08
Заголовок сообщения:
30 декабря 2005 | 16:55

Киевские власти выселяют русановских дачников

Власти Киева планируют выделить 38 гектаров земли в урочище Горбачиха для отселения 310 семей с Русановских садов, дачные участки которых попадают в границы строительства Подольско-Воскресенского моста.
Об этом сообщил сегодня начальник коммунальной корпорации "Киевавтодор" Владимир Жуков передает «УНИАН».
Он подчеркнул, что инициативу по этому земельному участку руководство города получило от самих же дачников, которые не хотят переезжать далеко от Русановских садов на Троещину или Оболонь. По словам Жукова, они просят предоставить им земли, где они уже не один год обитают и которые хорошо знают, то есть просят дать возможность поселиться на Горбащихе.
«Я считаю, что решение по поводу дачников, которое сегодня готовится на сессию Киевсовета, оно будет обоюдно удобно и для дачников, и для строителей», - сказал он.
Так как строителям будет удобно выполнить всю подготовительную работу под будущие дачные участки, а владельцы данных участков смогут это все видеть и контролировать.

«ForUm»
Nizhin22 - Чт Янв 12, 2006 14:46
Заголовок сообщения:
"О. Лелеко: На сегодняшний день трассировка моста окончательно не определена Confused . Трудно проанализировать развитие промышленной зоны - неизвестно как там будут осваиваться участки. "

http://www.archunion.com.ua/gradsovet_05_12_14.html

Может кто и не знает. Rolling Eyes
Муркенштейн - Ср Фев 01, 2006 20:21
Заголовок сообщения:
http://www.korrespondent.net/main/144013

В сентябре начнут строительство метро на Троещину

Корреспондент.net
01 Февраля 2006, 18:48

Киевская городская государственная администрация планирует в сентябре начать строительство Подольско-Выгуривской линии метро со стороны Троещины, передают Українські Новини.

Об этом сказал мэр Киева Александр Омельченко на выездном совещании Киевгорадминистрации.

"Мы в августе закончим станцию "Дарница" обе очереди, а в сентябре полным составом переходим на эту линию", - сказал Омельченко.

Омельченко поручил также четко определить финансирование проектирования линии.

На улице Милославской, как планируется, будет построено депо.

Коммунальное предприятие "Киевский метрополитен" оценивает разработку проекта Подольско-Выгуривской линии метро в 68,11 млн гривен.

В целом, до 2020 года на Подольско-Выгуривской линии будут построены 13 станций с ответвлением на Левобережную линию для беспересадочных поездок с Троещины на правый берег.
Misha - Чт Фев 02, 2006 00:19
Заголовок сообщения:
О Господи.
У Сан Саныча опять температура.
С Троещины они её будут начинать строить. Ну, в добрый час. Вместо того, чтобы довести хотя бы от Вокзальной до Т. Шевченка а далее до Ватутина.
IRJ - Сб Фев 04, 2006 15:45
Заголовок сообщения:
Так дешевле, а эффект тот же - метро строится и сдаются по две-три станции в год Smile Не удивлюсь, если через год-два появится ещё один проект линии, где-нибудь на Борщаговке или Куренёвке. Кстати, не плохо было бы объединить Теремки с аэропортом Жуляны Smile
Юрій - Сб Фев 04, 2006 16:03
Заголовок сообщения:
Цитата:
Не удивлюсь, если через год-два появится ещё один проект линии, где-нибудь на Борщаговке или Куренёвке

На Борщаговке есть в проекте, а на Куреневке в дальних проектах
tov_tob - Сб Фев 04, 2006 22:03
Заголовок сообщения:
Цитата:
а на Куреневке в дальних проектах

В каких еще проектах? Rolling Eyes
Юрій - Пн Фев 06, 2006 11:36
Заголовок сообщения:
Цитата:
В каких еще проектах?

Был проект, может и щяс есть, метро с Вышгорода, через Универ, пр-т Науки к новому аэропорту.
tov_tob - Вс Фев 12, 2006 14:43
Заголовок сообщения:
Цитата:
Был проект, может и щяс есть, метро с Вышгорода, через Универ, пр-т Науки к новому аэропорту

Сейчас это так далеко как и метро в Бровары
Юрій - Пн Фев 13, 2006 11:46
Заголовок сообщения:
Цитата:
Сейчас это так далеко как и метро в Бровары

Ну, лет через 15-20 может и начнут что-то проектировать, а пока и так работі хватает
dimentiy - Пн Фев 27, 2006 19:36
Заголовок сообщения:
А в каком году откроется первые станции на 4 линии?
Юрій - Пн Фев 27, 2006 19:38
Заголовок сообщения:
Цитата:
А в каком году откроется первые станции на 4 линии?

Скорее всего в 2010. Смотри ПВЛ
Муркенштейн - Пн Фев 27, 2006 19:38
Заголовок сообщения:
Самый правильный ответ - не в этом! Very Happy
Дёдя - Пн Фев 27, 2006 19:46
Заголовок сообщения:
Цитата:
Скорее всего в 2010. Смотри ПВЛ
А может нужно в сторону ЛЛ смотреть?
Юрій - Пн Фев 27, 2006 19:48
Заголовок сообщения:
Цитата:
А может нужно в сторону ЛЛ смотреть?

Или туда, все равно эти две линии, скорее всего, временно будут совмещены
Domszyn - Вт Фев 28, 2006 11:16
Заголовок сообщения:
А именно, западная часть 4-й линии и северная 5-й.
tov_tob - Вт Фев 28, 2006 11:30
Заголовок сообщения:
Так западная или восточная? Wink
Юрій - Вт Фев 28, 2006 11:39
Заголовок сообщения:
Цитата:
Так западная или восточная?

Восточная ПВЛ и северная ЛЛ, так будет точнее
M@cro$ - Вт Фев 28, 2006 12:13
Заголовок сообщения:
Вообще-то, западная а не восточная.
Запад - налево, восток - направо.
Юрій - Вт Фев 28, 2006 12:37
Заголовок сообщения:
Подол, Соломянка-Запад, Острова-Центр, Троещина, Перова-Восток. Wink
M@cro$ - Вт Фев 28, 2006 12:49
Заголовок сообщения:
мы говорим о частях линии, а не районах киева.
временно будут соединены западная часть ПВЛ и северная ЛЛ.
AMY - Вт Фев 28, 2006 13:56
Заголовок сообщения:
Юрий писал(а):
все равно эти две линии, скорее всего, временно будут совмещены


M@cro$ писал(а):
мы говорим о частях линии, а не районах киева.
временно будут соединены западная часть ПВЛ и северная ЛЛ.


"и ты прав, сын мой, и ты тоже прав" ©

вот только вопрос, речь шла о соединенных двух линиях (запад ПВЛ+север ЛЛ) или объединенном участке (восток ПВЛ=север ЛЛ)?

Very Happy
M@cro$ - Вт Фев 28, 2006 13:59
Заголовок сообщения:
Oleksiy
объединенный участок - тот же запад ПВЛ и север ЛЛ.
Юрій - Вт Фев 28, 2006 14:01
Заголовок сообщения:
Цитата:
вот только вопрос, речь шла о соединенных двух линиях (запад ПВЛ+север ЛЛ) или объединенном участке (восток ПВЛ=север ЛЛ)?

Есть три варианта: ПВЛ+ЛЛ, СБЛ+ЛЛ, и отдельно ПВЛ и ЛЛ а какой будет неизвесно.
AMY - Вт Фев 28, 2006 14:04
Заголовок сообщения:
M@cro$ писал(а):
объединенный участок - тот же запад ПВЛ и север ЛЛ.


Ну конечно же, точно! Very Happy
Только тогда получается, что Лукьяновка восточнее Троещины Very Happy

А солнце восходит на западе! Very Happy

"А мужики то об этом и не знали" ©
M@cro$ - Вт Фев 28, 2006 14:13
Заголовок сообщения:
мда
в школе дети путают право и лево, а посше школы - запад и восток.
Щас нарисую карту, и посмотрим Smile
Вот тут.
AMY - Вт Фев 28, 2006 14:31
Заголовок сообщения:
M@cro$ писал(а):
в школе дети путают право и лево, а посше школы - запад и восток


Кстати, в перерыве можешь посмотреть один из планов строительства
http://archunion.com.ua/img/2005/11/s_11_052.jpg
Как раз с объединенным=совмещенным ВОСТОЧНЫМ участком ПВЛ и СЕВЕРНЫМ учаском ЛЛ.

И не забывай (даже после окончания школы), что Оболонь - на севере Киева, Дарница - на востоке, а Святошин - на Западе
Юрій - Вт Фев 28, 2006 14:35
Заголовок сообщения:
И так-и так правильно. Смотря откуда и как смотреть
M@cro$ - Вт Фев 28, 2006 14:37
Заголовок сообщения:
Чуваки, такое всегда определяется в направлении от места соединения.
И получается, что соединяется вся ПВЛ, что ЗАПАДНЕЕ от места соединения, и вся ЛЛ, что СЕВЕРНЕЕ от места соединения.

Если сможете агрументировано доказать обратное - с меня пиво Smile
Юрій - Вт Фев 28, 2006 14:41
Заголовок сообщения:
Цитата:
Чуваки, такое всегда определяется в направлении от места соединения.

Соединяется ведь восточный участок, а не западный?
M@cro$ - Вт Фев 28, 2006 14:45
Заголовок сообщения:
посмотри карту, в посте выше все описано Smile
AMY - Вт Фев 28, 2006 15:22
Заголовок сообщения:
M@cro$ писал(а):
посмотри карту

А ты уверен, что в твоей карте нет ошибок?

Давайте посмотрим первоисточники, а именно проект
http://archunion.com.ua/gradsovet_05_10_12.html
градсовет писал(а):
Предпроектные предложения Подольско-Вигуровской линии метрополитена ...
Новая трасса длиной 16 километров разработана в соотвествие с транспортной схемой и Генпланом...
Станция «Радужная» мелкого заложения - стыковка двух маршрутов - на Воскресенку и Троещину...


Т.е. участок на Троещине - это такой же восточный конец ПВЛ, как и участок на Воскресенку.

Поэтому я и задавал вопрос - соединенные участки двух линий или объединенные/совмещенные?

А в будущем, возможно, если опять планы не поменяются, троещинский участок ПВЛ передадут ЛЛ.

M@cro$ писал(а):
соединяется вся ПВЛ, что ЗАПАДНЕЕ от места соединения, и вся ЛЛ, что СЕВЕРНЕЕ от места соединения.
Если сможете агрументировано доказать обратное - с меня пиво

Ну а пиво можно будет выставить только после окончания строительства этих участков, а это произойдет имхо не раньшн, чем через 5-10 лет

кстати, а вы еще помните, как звучал вопрос, с которого начался спор?
dimentiy писал(а):
А в каком году откроется первые станции на 4 линии?

Domszyn - Вт Фев 28, 2006 15:40
Заголовок сообщения:
Хватит копья ломать! Сначала построят западный участок ПВЛ, потом северный участок ЛЛ. А потом восточный участок ПВЛ.
Под совмещением северного участка ЛЛ и восточного участка ПВЛ надо подразумевать вилочное ответвление. А соединяться как раз будут запад ПВЛ и север ЛЛ. Как в Питере 4-я и 5-я линии.
Так как сначала построят ПВЛ, то и вилка эта будет входить в состав ПВЛ (временно). А чтобы вилка была в составе ЛЛ, то прийдётся совсем по другому съезды строить, что врядли будет сделано.
Да и не логично везти людей с Братиславской и Бульвара Перова на Дарницу. Лучше сразу по 4 линии на Подол.
M@cro$ - Вт Фев 28, 2006 15:45
Заголовок сообщения:
Domszyn
что и требовалось доказать Smile
AMY - Вт Фев 28, 2006 15:52
Заголовок сообщения:
Цитата:
Сначала построят западный участок ПВЛ, потом северный участок ЛЛ. А потом восточный участок ПВЛ.


Западный участок ПВЛ - в общепринятом понимании - это подземный участок на правом берегу. то, что его построят в первую очередь - абсолютно нереально

Цитата:
не логично везти людей с Братиславской и Бульвара Перова на Дарницу


Точно также нелогично продлевать СПЛ через КХ до Дарцицкого вокзала с разворотом почти на 180 градусов. Но городские власти похоже пользуются другой логикой.


PS: поживем, увидим Very Happy
euhome - Вт Фев 28, 2006 16:08
Заголовок сообщения:
Domszyn писал(а):
Хватит копья ломать! Сначала построят западный участок ПВЛ, потом северный участок ЛЛ. А потом восточный участок ПВЛ.
А где, по Вашему, после ввода в действие западного участка ПВЛ будет депо или соединительная ветка?
M@cro$ - Вт Фев 28, 2006 16:15
Заголовок сообщения:
Депо планируют построить на Милославской, на севере ЛЛ.
DFAW - Вт Фев 28, 2006 16:15
Заголовок сообщения:
Кстати еще интересный момент ССВ опять кажись опять будет подземная где то в районе вокзала или ее вообще не будет а будет связь по железке, а потом через ТЧ1
Юрій - Вт Фев 28, 2006 16:20
Заголовок сообщения:
Цитата:
Депо планируют построить на Милославской, на севере ЛЛ.

и еще одно в районе Воскресенки
AMY - Вт Фев 28, 2006 16:32
Заголовок сообщения:
M@cro$ писал(а):
Депо планируют построить на Милославской, на севере ЛЛ.


Ответ неправильный


Эта тема называется "Новые станции 4-й линии", поэтому я так понимаю, что в ней речь идет о Подольско-Выгуровской (или Воскресенской) Линии. Или я не прав?

Поэтому снова возвращаемся к первоисточникам
http://archunion.com.ua/gradsovet_05_10_12.html

градсовет писал(а):
Предпроектные предложения Подольско-Вигуровской линии метрополитена ...
Новая трасса длиной 16 километров разработана в соотвествие с транспортной схемой и Генпланом...
За конечной станцией «Братиславская» разместится депо.

Domszyn - Вт Фев 28, 2006 16:33
Заголовок сообщения:
В моём понимании, западный участок ПВЛ - это участок от Вокзала (вариант от Глубочицкой) до пересадочного узла Радужная-Огородня. Как же его можно было бы соединить с северным участком ЛЛ, если бы он заканчивался, к примеру, на Подольской?
Где будет ТЧ и ССВ зависит от того, что построят (после западного участка ПВЛ, конечно же) раньше: северный участок ЛЛ (временно в составе ПВЛ), восточный участок ПВЛ (еще две станции) или одновременно и то, и другое.
И вот тут я очень крепко задумался. Лучше разложить по полочкам.
Сначала построят запад ПВЛ до Радужной. Как депо наверное будет использоваться ТЧ-2 (как самое близкое). Тем более, что к тому времени в ТЧ-2 освободится место от поездов СПЛ.
Дальше, наверное, будут строить север ЛЛ. Так как метро на Троещине нужнее, чем на Воскресенке. Хотя если будут деньги, то построят одновременно и продолжение ПВЛ (2 станции).
Вот тут и начинается самое интересное. Как ни бился, не смог придумать какой будет ССВ между ПВЛ и ЛЛ. Если север ЛЛ будет включен в состав ПВЛ (т. е. 2 станции ПВЛ за Радужной не будут построены), то ССВ придётся делать двухпутной.
А как только ЛЛ дойдёт до конечной на Вигуровщине, там и ТЧ построят. И туда перегонят составы из ТЧ-2.
Domszyn - Вт Фев 28, 2006 16:39
Заголовок сообщения:
Еще про пересадочный узел Радужная-Огородня. По имеющейся информации выходит, что Радужная будет мелкого залегания, так как через одноименное озеро ПВЛ пройдет в исскуственной насыпи, а Городня будет наземной. От этих фактов мое представление о ССВ между ПВЛ и ЛЛ становится еще запутаннее.
AMY - Вт Фев 28, 2006 17:02
Заголовок сообщения:
Цитата:
В моём понимании, западный участок ПВЛ - это участок от Вокзала (вариант от Глубочицкой) до пересадочного узла Радужная-Огородня.
...
Сначала построят запад ПВЛ до Радужной.


Это абсолютно нереально. Эту часть еще даже не начинали проектировать, а не то, что строить. Сейчас более реально переделать линию ск. трамвая №2 по Троещине под метрошные нормы и соединить ее с метрошно-эстакадной частью нового моста
Правда в этом случае получается метро для отдельно взятой Троещины (наподобие троллейбуса № 10), но городские власти это не смущает, у них своя логика
euhome - Вт Фев 28, 2006 17:19
Заголовок сообщения:
градсовет писал(а):
Предпроектные предложения Подольско-Вигуровской линии метрополитена ...
Новая трасса длиной 16 километров разработана в соотвествие с транспортной схемой и Генпланом...
За конечной станцией «Братиславская» разместится депо.
Это-то я вижу, поэтому и интересуюсь у Domszyn, где при предложенном им варианте очередности строительства будет ТЧ или ССВ?
Domszyn - Вт Фев 28, 2006 17:29
Заголовок сообщения:
Oleksiy писал(а):
Это абсолютно нереально. Эту часть еще даже не начинали проектировать, а не то, что строить. Сейчас более реально переделать линию ск. трамвая №2 по Троещине под метрошные нормы и соединить ее с метрошно-эстакадной частью нового моста


Это нереально, но нужно. Потому что, непонятно как вагоны будут попадать на линию, если построят только эстакадную часть. Для этого нужно построить линию хотя до Глубочицкой (вариант Татарки), чтобы иметь ССВ с ККЛ.
Конечно есть вариант: не строить подземную часть от Подольской до Вокзала, а построить участок от Братиславской до Подольской с ТЧ на Воскресенке. Но этот вариант еще более нереальный, потому что непонятно как вагоны будут попадать в депо.
AMY - Вт Фев 28, 2006 18:31
Заголовок сообщения:
Цитата:
Это нереально, но нужно. Потому что, непонятно как вагоны будут попадать на линию, если построят только эстакадную часть.

Повторяю еще раз - у властей города своя логика, нам, к сожалению, недоступная

Цитата:
непонятно как вагоны будут попадать в депо.

например так, как в Казани - волоком Laughing
Саша - Пт Мар 27, 2009 22:52
Заголовок сообщения: !!!
MetroMan писал(а):
А вообще мой ответ таков — в ближайшее время строить метро там, где его давно ждут — Троещина, Теремки, Виноградарь [никого не забыл? Question].

А как насчёт того, чтобы ПВЛ не тупо уткнуть в окружную дорогу, а завернуть на Борщаговку? Значит, какому-то там соседнему городку метро в перспективе нужно, а Борщаговка пускай скоростным трамваем подавится? Не вижу никакой логики в "официальном" метроплане. Я в этой теме свой проект выкладывал.
Bomberman - Сб Мар 28, 2009 01:49
Заголовок сообщения:
Ну почему сразу "подавится"? При правильной организации дела скоростной трамвай будет ничем не хуже метро.

ЗЫ А прожекты лучше обсуждать в "метрофантазиях" Smile
Santehnik - Сб Мар 28, 2009 01:51
Заголовок сообщения:
Цитата:
При правильной организации дела скоростной трамвай будет ничем не хуже метро.

Только когда СТ пойдет в центр.
Иначе это все та же банальная подвозка к метро, универам и некоторым НОТам...
MetroMan - Сб Мар 28, 2009 02:00
Заголовок сообщения:
Вообще-то был проект построить станцию возле конечной трамвая на ул Булгакова.
Только найти что-то не могу. Или то была только идея Rolling Eyes
Gregorium - Сб Мар 28, 2009 13:31
Заголовок сообщения:
вариант хороший. хотя конечная там - понятие относительное, т.к. к тому времени уже должно быть соединений трамваев 1/3 и 14/15
XAN - Сб Мар 28, 2009 16:53
Заголовок сообщения:
Santehnik писал(а):
Цитата:
При правильной организации дела скоростной трамвай будет ничем не хуже метро.

Только когда СТ пойдет в центр.
Иначе это все та же банальная подвозка к метро, универам и некоторым НОТам...
Хорошая такая подвозка будет, если все правильно обустроят (АРС и проход по жетонам, как изначально и было в проекте +нормальный ПС и станции). С таким же успехом можно жаловатся, что ККЛ это только подвозка к СБЛ.
Santehnik - Сб Мар 28, 2009 17:12
Заголовок сообщения:
Цитата:
АРС

Каким образом АРС влияет на то что СТ это подвозка?
Цитата:
проход по жетонам

Студенты будут на 10м небе от счастья Smile
Цитата:
нормальный ПС и станции

Вот купили троллейбусам нормальный ПС - СитиЛАЗы, от этого они перестали быть подвозочным транспортом? (не считая парочки маршрутов)
Цитата:
ККЛ это только подвозка к СБЛ.

а СБЛ подвозка к СПЛSmile

СТ просто тупо банальная подвозка к КПИ/НАУ, Индустриалке, Победе и метро Политех Smile
Просто в отличии от того же Т14 ездит за ограждением Smile
Bomberman - Сб Мар 28, 2009 18:19
Заголовок сообщения:
Нужно смотреть ширше (С). По сути, любой транспорт является подвозкой к чему-либо Smile На то он и транспорт.
XAN - Сб Мар 28, 2009 18:32
Заголовок сообщения:
Santehnik:

1. Повышается средняя скорость и соотв. пропускная способность линии - приближается к требуемой.
наоборот - теперь нахаляву уже никак не проедешь.
3. Опять - новый ПС даст возможность увеличить сред. скорость - пропускную способность. Так же может иметь/не иметь большую вместимость. Станции - нормально собирать оплату, выводить потоки на улицу и получать доп. прибыль от сдачи в аренду.

П.С.: По Шванделю "ездит за ограждением" - один из ключевых признаком метрополитена, если что.
Santehnik - Сб Мар 28, 2009 19:32
Заголовок сообщения:
Цитата:
наоборот - теперь нахаляву уже никак не проедешь.

Smile)))))) уже даже в !новом! заборе есть дырки для прохода, а так как будут турникеты тогда на СТ не будет кондюков и контролеров, а значить хрен кто приколупается Wink
Цитата:
новый ПС даст возможность увеличить сред. скорость

Пока на линии будет туча ограничений, никакой ПС не поможет.
Если учитывать все ограничения имеющиеся на участке Лепсе-М.Б. то возможности нынешних Т3 и на половину не используются Smile
Цитата:
П.С.: По Шванделю "ездит за ограждением" - один из ключевых признаком метрополитена, если что.

Ну так в Днепропетровске тоже метро есть, только толку от него? всеравно весь город ездит маршрутками Smile
Тоже самое и СТ, как бы не хотелось чтобы он был бы хорошим, а толку от него... я сейчас живу на Житомирской. Мне нужно на Дружбы Народов. Сейчас мой маршрут - Пешком(Либо Тр7 если быстро приедет)+Метро
Предположем я переехал на Семьи Сосниных. Мой маршрут станет - Пешая хотьба+СТ+Пешая хотьба+Метро (конечно можно там придумать А69+Тр14+Пешком, но это по времени будет очень долго)
И так в большинстве комбинаций....
Или взять мою сестру. С Полевой нужно на Киквизде..
Вариант добратся только один - СТ+Пешком+Метро....
МТ не рассматриваю вобще как транспорт.
slavutich - Сб Мар 28, 2009 19:49
Заголовок сообщения:
XAN писал(а):
Santehnik:
1. Повышается средняя скорость и соотв. пропускная способность линии - приближается к требуемой.

Может я чегото не понимаю, но как установка АРС на с.т. поможет увеличить скорость? Wink
XAN - Сб Мар 28, 2009 20:31
Заголовок сообщения:
Santehnik: Забор заделать, скорости поднять, платформы немножко задрать (Чуть выше 1ой ступеньки т3 или низкого пола кобры), на станции хотя бы по 1 КШ, да и еще милиция бы как в метро не помешала бы.

П.С.: А со Старовакзальной пл. разве далеко до ст. м. Вокзальной? Там вроде ж переход есть, даже с ескалаторами...

slavutich писал(а):
XAN писал(а):
Santehnik:
1. Повышается средняя скорость и соотв. пропускная способность линии - приближается к требуемой.

Может я чегото не понимаю, но как установка АРС на с.т. поможет увеличить скорость? Wink
Немножко не так... Комплекс мер по созданию и поддержанию плотного графика с высокой скоростью. Такое возможно только с автоматизацией движения на линии, имхо. Не зря изначально на линии было АРС.
slavutich - Сб Мар 28, 2009 20:37
Заголовок сообщения:
XAN писал(а):
...Не зря изначально на линии было АРС.

На с.т. было АРС? Shocked
Santehnik - Сб Мар 28, 2009 20:45
Заголовок сообщения:
Цитата:
На с.т. было АРС? Shocked

Да. Следы от этой системы досих пор остались Smile
А еще на Г.Юры висит нерабочий светофор аля метрошый (где номер пути и сигнал)
Цитата:
П.С.: А со Старовакзальной пл. разве далеко до ст. м. Вокзальной? Там вроде ж переход есть, даже с ескалаторами...

Во первых делеко, во вторых там толкотня в самом переходе, на вокзале + на входе на Вокзальную, потому большинство идет на Политех...
Цитата:
Комплекс мер по созданию и поддержанию плотного графика с высокой скоростью.

Минутный интервал на СТ жил и без АРС Smile
И еще, незабывайте об одной важной вещи - светофор на Жилянской + Т15/18 там-же...тоесть если перед тобой выскочит Т18 то уже как бы тебе не хотелось а отставание от графика обеспечено...
А если интервал в минуту то будет просто "прекрасно"
slavutich - Сб Мар 28, 2009 20:53
Заголовок сообщения:
А где текущее ограничение показывалось?
XAN - Вс Мар 29, 2009 00:16
Заголовок сообщения:
Santehnik писал(а):
И еще, незабывайте об одной важной вещи - светофор на Жилянской + Т15/18 там-же...тоесть если перед тобой выскочит Т18 то уже как бы тебе не хотелось а отставание от графика обеспечено...
А если интервал в минуту то будет просто "прекрасно"
Да это довольно проблемный участок. Хоть под землю/на эстакаду его засовывай, что бы развести с "медленным" трамваем (нереально). Разве что изначально закладывать в интервалы, а при перевыполнении отсаивать лишнее время на Площади победы...
Sinoptik - Пн Мар 30, 2009 18:33
Заголовок сообщения:
Santehnik писал(а):
Цитата:
На с.т. было АРС? Shocked

Да. Следы от этой системы досих пор остались Smile
А еще на Г.Юры висит нерабочий светофор аля метрошый (где номер пути и сигнал)

А кронштейны приемных катушек, на СБЛ перекочевали, как раз с СТ.
Апостол - Пн Дек 27, 2010 23:07
Заголовок сообщения:
Кстати, пару дней назад пришла идея. У нас есть долгострой в виде Львовской брамы у которого никак не могут построить наклонные тунели. А чего бы не сделать пересадку там с ПВЛ вместо Лукьяновской, и не париться с выходами. В Москве такая практика уже есть.
AMY - Вт Дек 28, 2010 01:16
Заголовок сообщения:
Идей можно накидать 100500. Всё равно денег на строительство 0. Wink
Vyacheslav - Вт Дек 28, 2010 01:56
Заголовок сообщения:
Апостол писал(а):
Кстати, пару дней назад пришла идея. У нас есть долгострой в виде Львовской брамы у которого никак не могут построить наклонные тунели. А чего бы не сделать пересадку там с ПВЛ вместо Лукьяновской.
НЯП цю ідею зарубали ще в часи СРСР, бо до неї долучалась метрополітенівська естакада над Валами.
Gregorium - Чт Янв 13, 2011 18:05
Заголовок сообщения:
и правильно сделали - зачем на Подоле эстакады
AMY - Чт Янв 13, 2011 22:48
Заголовок сообщения:
Тем ни менее, одна уже есть. Около Гаванского моста
Anonymous - Вт Фев 08, 2011 15:27
Заголовок сообщения:
Цитата:
Тем ни менее, одна уже есть. Около Гаванского моста


Ну она не такая уж и ужасная 1.5 метра всего в профиль.
Egor - Вс Янв 29, 2012 01:32
Заголовок сообщения:
Вообще, конечно, любопытно, что официально уже несколько раз меняли концепцию ПВЛ на левом берегу, а эта схема как висела так и висит на официальном сайте.

Кстати, аналогичная штука на выходе на станции "Золотые Ворота", там до сих пор "строится", судя по фотографиям, Демеевская.
NNNN - Вс Янв 29, 2012 19:52
Заголовок сообщения:
Забей на эту схему.
То они строят по Бальзака, то по Маяковского, то по Маяковского-Цветаевой.
Но ничего с места не сдвинулось. Подождём, что даст СТ до Огородней.
ПВЛ до Братиславской - это пьяный бред советских инженеров-фантастов (только не нужно говорить о депо).
XAN - Вс Янв 29, 2012 20:11
Заголовок сообщения:
NNNN писал(а):
Забей на эту схему.
То они строят по Бальзака, то по Маяковского, то по Маяковского-Цветаевой.
Но ничего с места не сдвинулось. Подождём, что даст СТ до Огородней.
ПВЛ до Братиславской - это пьяный бред советских инженеров-фантастов (только не нужно говорить о депо).

Как раз не советских, а ООО.
GeoGraph - Пн Янв 30, 2012 20:41
Заголовок сообщения:
Але тим не менш обрізання Тр37 напроситься Wink
Egor - Вт Янв 31, 2012 01:10
Заголовок сообщения:
XAN писал(а):
NNNN писал(а):
Забей на эту схему.
То они строят по Бальзака, то по Маяковского, то по Маяковского-Цветаевой.
Но ничего с места не сдвинулось. Подождём, что даст СТ до Огородней.
ПВЛ до Братиславской - это пьяный бред советских инженеров-фантастов (только не нужно говорить о депо).

Как раз не советских, а ООО.


Та проект-то наверняка советский, понятый просто при ООО.
XAN - Вт Янв 31, 2012 08:17
Заголовок сообщения:
Нет, советский проект - это единая линия Подол-Маяковского

http://metropoliten.kiev.ua/articles/rus/pvl.htm
http://metropoliten.kiev.ua/articles/rus/pvl.gif

Сайт не нужен (С)
levshev - Вт Янв 31, 2012 10:13
Заголовок сообщения:
советский проект предусматривал выход аж до проспекта Ворошилова (Лесного), очевидно, что через Братиславскую (которой, кстати, тогда еще не было)

http://metropoliten.kiev.ua/pict/maps/1984.jpg
tov_tob - Вт Янв 31, 2012 10:49
Заголовок сообщения:
levshev писал(а):
советский проект предусматривал выход аж до проспекта Ворошилова (Лесного), очевидно, что через Братиславскую (которой, кстати, тогда еще не было)

Судя по совершенно непонятной трассировке по левому берегу, это больше похоже на одну из "вариаций на тему", чем на проект.
levshev - Вт Янв 31, 2012 11:28
Заголовок сообщения:
к подобной схеме в справочнике "Киев" 1985 года пишут: "Планируется стр-во также Приднепровской линии (ок. 26 км) - вдоль левого берега Днепра и Подольско-Воскресенской линии - от Жулян до просп. Ворошилова."
tov_tob - Вт Янв 31, 2012 11:33
Заголовок сообщения:
И тем не менее, какую трассировку в последствии приняли, ты хорошо знаешь. И под нее уже рисовали эскизы будущих станий, делали землеотводы и т.д.
levshev - Вт Янв 31, 2012 11:47
Заголовок сообщения:
да, что-то не сообразил сразу. те картинки же не намного младше 1985 года.
Egor - Чт Фев 02, 2012 02:24
Заголовок сообщения:
Что-то Вы меня окончательно запутали. Кстати, все еще терзает меня вопрос с проектом линии под Маяковского. Я вот не слышал. чтоб кому-то поручили проект "пересобрать".
GeoGraph - Пт Фев 03, 2012 00:20
Заголовок сообщения:
На даний момент там нікому (або ні за чим) поміряти пасспотік. А коли поміряють, то виберуть Бальзака, аби наробити ще маршрутів "підвозного" міськелектротранспорту, бо гаранотовано виявиться першість проспекту Маяковського.
Egor - Сб Фев 04, 2012 20:57
Заголовок сообщения:
GeoGraph писал(а):
На даний момент там нікому (або ні за чим) поміряти пасспотік. А коли поміряють, то виберуть Бальзака, аби наробити ще маршрутів "підвозного" міськелектротранспорту, бо гаранотовано виявиться першість проспекту Маяковського.


От і мені так здавалося. Проте із рішенням щодо СТ - no chance. IMHO, звичайно.
burivykh - Ср Фев 08, 2012 23:23
Заголовок сообщения:
Есть ли шансы, что в декабре 2012 года начнётся строительство Подольско-Вигуровской линии?
RVR - Ср Фев 08, 2012 23:27
Заголовок сообщения:
Есть.
Vadim - Чт Фев 09, 2012 00:39
Заголовок сообщения:
Нет.
selykv - Чт Фев 09, 2012 00:41
Заголовок сообщения:
burivykh писал(а):
Есть ли шансы, что в декабре 2012 года начнётся строительство Подольско-Вигуровской линии?


А хіба її вже не почали будувати?? чи ти мав на увазі тунельну частину до лукянівської??
Vadim - Чт Фев 09, 2012 00:43
Заголовок сообщения:
Вот нелюблю журналамеров. Строить ее уже вроде как начали, но только надземные станции.
XAN - Чт Фев 09, 2012 00:44
Заголовок сообщения:
Никаких специфических метростроевских работ по ПВЛ на данный не ведется, я думаю он про это и спрашивал.
selykv - Чт Фев 09, 2012 00:51
Заголовок сообщения:
XAN писал(а):
Никаких специфических метростроевских работ по ПВЛ на данный не ведется, я думаю он про это и спрашивал.


ААА, так і до Іподрому ніяких спецефічних метробудівських робіт не ведуть. Так, просто тунелі риють і всеSmile) Тому питання.

Коли почнуть будувати метро на Теремки?))
XAN - Чт Фев 09, 2012 01:00
Заголовок сообщения:
Как раз прокладка туннелей - это очень даже специфическая работа, требующая уникального по меркам строительной отрасли оборудования, требующая узких специалистов и соответствующих допусков от органов.
RVR - Чт Фев 09, 2012 01:09
Заголовок сообщения:
Вопрос был про шансы, а не про гарантию.

Шансы, что в декабре сдадут Выставочный центр - Теремки и перекинут щиты на Подольскую ещё остаются.
zloygumanist - Чт Фев 09, 2012 01:12
Заголовок сообщения:
XAN писал(а):
Как раз прокладка туннелей - это очень даже специфическая работа, требующая уникального по меркам строительной отрасли оборудования, требующая узких специалистов и соответствующих допусков от органов.


Если открытым способом прокладывать, то особой уникальности нету. А строительство надземных эстакадных участков никаких специалистов и допусков не требуют по вашему?
tov_tob - Чт Фев 09, 2012 01:48
Заголовок сообщения:
Давайте не будем мешать мостостроение и метростроение.
Никаких работ, связанных непосредственно с метро, кроме общих мостостроительных, на ПМП сейчас не ведется и не велось. И ежу понятно, что построить сначала мостовой переход, а потом делать в конструкциях метроярус - как минимум странно.
Что касается начала чисто метрошных работ на ПВЛ - ждем развития событий по тендерам и т.д. Пока что многое указывает на то, что после Теремков щиты уйдут на Подол. Будем надеятся, что так и будет.
RVR - Чт Фев 09, 2012 02:16
Заголовок сообщения:
Полностью согласен с tov_tob.
s-a-s-h-a - Чт Фев 09, 2012 09:09
Заголовок сообщения:
)) мнения разделились
Klovsky - Чт Фев 09, 2012 22:04
Заголовок сообщения:
tov_tob писал(а):
многое указывает на то, что после Теремков щиты уйдут на Подол
Огласите весь список, пожалуйста.
tov_tob - Чт Фев 09, 2012 22:38
Заголовок сообщения:
Klovsky писал(а):
Огласите весь список, пожалуйста.

Интервью Попова, Петренко, намеки на тендер, отсутствие других разработанных проектов на сегодня, то, что censored п. 4.20 Правил форума и т.д.
Yaroslav - Пт Фев 10, 2012 16:26
Заголовок сообщения:
tov_tob писал(а):
Пока что многое указывает на то, что после Теремков щиты уйдут на Подол. Будем надеятся, что так и будет.

"на Подол" - це на Тараса Шевченка, і в сторону моста ?

Чи будуть одразу будувати ділянку і до "Вокзальної" ?
incognito - Пт Фев 10, 2012 17:02
Заголовок сообщения:
Yaroslav писал(а):
tov_tob писал(а):
Пока что многое указывает на то, что после Теремков щиты уйдут на Подол. Будем надеятся, что так и будет.

"на Подол" - це на Тараса Шевченка, і в сторону моста ?

Чи будуть одразу будувати ділянку і до "Вокзальної" ?
Старт с Подола в сторону Глыбочицкой.
Egor - Пт Фев 10, 2012 19:44
Заголовок сообщения:
Я вот что-то не понимаю содержательной части дискуссии. как может что-то вестись (работы), если тендеры до исх пор не провели. Да и финансирования же пока и близко нет на этот проект (линию).

Или Вы просто "а поговорить"?
Klovsky - Пт Фев 10, 2012 20:01
Заголовок сообщения:
См. госбюждеты последних двух пятилеток.
Ежегодно на строительство метро выделяют определённые средства. Т.е. отталкиваться надо от
Цитата:
отсутствие других разработанных проектов на сегодня


Т.к. деньги в проекте бюджета-2013 будут обязательно, а использовать освоить их надо, то щиты, не исключено, кинут на ПВЛ.
Вот ближе к лету-осени-2012 и тендерами запахнет.
Yaroslav - Сб Фев 11, 2012 00:30
Заголовок сообщения:
incognito писал(а):
Yaroslav писал(а):
tov_tob писал(а):
Пока что многое указывает на то, что после Теремков щиты уйдут на Подол. Будем надеятся, что так и будет.

"на Подол" - це на Тараса Шевченка, і в сторону моста ?

Чи будуть одразу будувати ділянку і до "Вокзальної" ?
Старт с Подола в сторону Глыбочицкой.


Взагалі було б добре навіть зробити коротку лінію Вокзальна-Перемоги-Глибочицька-Подільська, а потім доточити і наземну ділянку
Egor - Сб Фев 11, 2012 01:35
Заголовок сообщения:
Yaroslav писал(а):
incognito писал(а):
Yaroslav писал(а):
tov_tob писал(а):
Пока что многое указывает на то, что после Теремков щиты уйдут на Подол. Будем надеятся, что так и будет.

"на Подол" - це на Тараса Шевченка, і в сторону моста ?

Чи будуть одразу будувати ділянку і до "Вокзальної" ?
Старт с Подола в сторону Глыбочицкой.


Взагалі було б добре навіть зробити коротку лінію Вокзальна-Перемоги-Глибочицька-Подільська, а потім доточити і наземну ділянку


НУ так і хай 500 тис населення Троєщини і далі гниє.
AMY - Сб Фев 11, 2012 01:39
Заголовок сообщения:
Цитата:
НУ так і хай 500 тис населення Трої і далі гниє.

Одобрям. Хай гниє.
*Жаль, сюда не читают те, кто принимает решения
Egor - Сб Фев 11, 2012 01:40
Заголовок сообщения:
AMY писал(а):
Цитата:
НУ так і хай 500 тис населення Трої і далі гниє.

Одобрям. Хай гниє.
*Жаль, сюда не читают те, кто принимает решения


Спасибо тебе господи, что AMY не мэр Smile Нельзя так, добрее нужно быть
AMY - Сб Фев 11, 2012 01:45
Заголовок сообщения:
AMY — не мэр, АMY — памятник Very Happy
Egor - Сб Фев 11, 2012 01:46
Заголовок сообщения:
AMY писал(а):
AMY — не мэр, АMY — памятник Very Happy


Памятники молчат и красуются Smile Чтоб не оффтоп, на Троещине очень мало памятников.
AMY - Сб Фев 11, 2012 01:49
Заголовок сообщения:
Цитата:
Памятники молчат

Не дождётесь (с) Very Happy
KuzyaCat - Сб Фев 11, 2012 02:03
Заголовок сообщения:
«Глубочицкая» может стать самой глубокой станцией в мире. Мало того, что запроектирована на большой глубине, так еще и под высокой горой. 120-130 метров глубины вполне может быть. Кстати, название станции себя будет оправдывать.
AMY - Сб Фев 11, 2012 02:22
Заголовок сообщения:
"Лукьяновская" - на глубине чуть меньше 60 м. "Глубочицкая" - по идее метров на 10 глубже, т. е. около 70 м.

Судя по топосъемке, абс. высота поверхности в районе центра платформы Л - 148,5 м, в районе наземного вестибюля - 149,5 м.
В районе центра платформы Г - 133 м, в районе планируемого выхода на перекрёстке Подгорной и Татарской - 157-160 м.

Т. е. если брать по максимуму, выходит около 80 м. Так что в любом случае претензии на звание самой глубокой станции тут в пролёте Rolling Eyes
Yaroslav - Сб Фев 11, 2012 10:52
Заголовок сообщения:
Egor писал(а):

НУ так і хай 500 тис населення Троєщини і далі гниє.


тут технічної проблеми немає - тільки фінансова, для будівництва наземної частини метро до Троєщини "щити" не потрібні

ps. "Площу Перемоги" можна було б поки що залишити лише "заготовкою", відкривши три станції - Вокзальна, Глибочицька і Подільська.
Yaroslav - Сб Фев 11, 2012 12:18
Заголовок сообщения:
До речі, чому на схемі такий довгий тупиковий тунель показано ?

Просто схема така чи технологічна необхідність ?

Image
XAN - Сб Фев 11, 2012 12:28
Заголовок сообщения:
Это просто схематическое отображение станций и линий, предназначенное для показа транспортной схемы города, и, допустим, пассажиропотоков, районов обслуживаемых станциями и т.д. К собственно технологическим процессам стройки эта схема абсолютно никакого отношения не имеет.
Yaroslav - Сб Фев 11, 2012 13:54
Заголовок сообщения:
дивно, що "апендикс" не закінчився одразу на "Глибочицькій", а продовжився далі - навіщо це було на схемі показувати ?
Vadim - Сб Фев 11, 2012 15:51
Заголовок сообщения:
Флудить хорош. Из говна начинаете лепить пулю.
Sinoptik - Сб Фев 11, 2012 16:11
Заголовок сообщения:
Egor, Yaroslav, Троя - был такой город, у побережья Эгейского моря, недалеко от входа в пролив Дарданеллы. Жил.массив называется Вигуровщина-Троещина (AMY!).
Поисправляйте.
KuzyaCat - Сб Фев 11, 2012 18:40
Заголовок сообщения:
Выгуровщина.
Sinoptik - Сб Фев 11, 2012 23:44
Заголовок сообщения:
Выгуровщина.
Egor, Yaroslav спасибо.
levshev - Вс Фев 12, 2012 00:15
Заголовок сообщения:
Image
таки Вигуровщина
RVR - Вс Фев 12, 2012 00:16
Заголовок сообщения:
В Википедии тоже "Вигуривщина".
NNNN - Вс Фев 12, 2012 05:15
Заголовок сообщения:
Smile А что у нас на заборах пишут про этот массив?
С 1987 вроде как официально утверждено название Вигуровщина-Троещина:
http://81412.livejournal.com/4892.html#cutid1
Данные из библиотеки Всемирной компьютерной сети Интернет.

Вообще исторически массив построили на месте ныне почти полностью снесённого села Вигуровщина. Собственно село Троещина почти не зацепили, потому что пришёл 1990 год с отменой возможности сноса частных домов.
Klovsky - Вс Фев 12, 2012 12:38
Заголовок сообщения:
По указанной ссылке официально утверждено название Вигуровщина-Троещина.
AMY - Вс Фев 12, 2012 15:33
Заголовок сообщения:
RVR писал(а):
тоже "Вигуровщина"

А также в русскоязычных картах и энциклопедическом словаре "Киев".
Выгуровщина - из той же оперы, что и Лыбидская, Глыбочицкая, Демеевская и пр.
Sinoptik - Вс Фев 12, 2012 16:50
Заголовок сообщения:
Википедия не показатель.
Я посмотрел на карте Транснавиком - там написано "Вигурівщина", поэтому согласился.
А вообще, давайте топомонимы обсуждать не здесь.
AMY - Вс Фев 12, 2012 19:45
Заголовок сообщения:
Цитата:
Википедия не показатель.

Это твоё право так думать. Я назвал другие авторитетные источники.
PS: примеры дефектных транслитераций киевских топонимов с украинского на русский я показал выше.
Sinoptik - Вс Фев 12, 2012 19:54
Заголовок сообщения:
Да что ты, что ты.
Кто ж с тобой спорит-то?
AMY - Вс Фев 12, 2012 19:59
Заголовок сообщения:
Правильно! И мух отгоняй! Very Happy
Sinoptik - Вс Фев 12, 2012 22:09
Заголовок сообщения:
Ой, рискуешь. До конца свою цитату досмотри.
Wink
Egor - Пт Мар 16, 2012 15:45
Заголовок сообщения:
Київрада передала КП "Київський метрополітен" 20,24 га на вулиці Милославській у Деснянському районі для будівництва та експлуатації електродепо "Троєщина".
За прийняття такого рішення на засіданні 15 березня проголосували 99 депутатів.
Згідно з текстом документа, 18,59 га виділено під депо, а 1,65 га – для будівництва входу ліній метрополітену в електродепо.
Земельна ділянка вільна від капітальної забудови.
Нормативна грошова оцінка ділянок становить 75 мільйонів 403 тисячі 114 гривень.
http://kiev.pravda.com.ua/news/4f62f501f2fd9/
Sinoptik - Пт Мар 16, 2012 15:54
Заголовок сообщения:
Egor, повторяешься.
http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?p=178239#178239
Egor - Пт Мар 16, 2012 15:59
Заголовок сообщения:
Sinoptik писал(а):
Egor, повторяешься.
http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?p=178239#178239


Ага, прощелкал. Виноват.
Чтоб не только оффтопить... вопрос с местом все равно открыт Smile))
RVR - Пт Мар 16, 2012 16:14
Заголовок сообщения:
Вопрос с местом очень открыт. Как бы его узнать?
dimentiy - Пт Мар 16, 2012 17:09
Заголовок сообщения:
Писали же... http://kmv.gov.ua/public.asp
Egor - Пт Мар 16, 2012 18:19
Заголовок сообщения:
dimentiy писал(а):
Писали же... http://kmv.gov.ua/public.asp


Ой та все можна не так офіційно зробити...
Це ж не закрита інфа
dimentiy - Пт Мар 16, 2012 18:32
Заголовок сообщения:
Вот именно Smile Это и есть механизм доступа к публичной информации.
zloygumanist - Пт Мар 16, 2012 20:32
Заголовок сообщения:
Новые поезда в столичном метро будут шестивагонными

По строящейся на данный момент Подольско-Выгуровской линии Киевского метрополитена пассажиров будут перевозить шестивагонные поезда.

Об этом в прямом эфире телеканала «Киев» рассказал директор Дирекции строительства метрополитена КП «Киевский метрополитен» Александр Охотников.

«Уже во второй половине этого года мы начинаем осваивать площадки, после того, как будут проведены тендеры, перевозим технику и начинаем освоение правобережной части Подольско-Вигуровской линии. Часть станций уже строятся, имеется в виду эстакадная часть строительства Подольского моста, там будут расположены три станции. То есть верхнее полотно - это автопроезд по три полосы в одну и другую стороны, под автопроездом в двух направлениях движение электричек метрополитена. Я должен сказать, то впервые у нас будет предусмотрено движение шестивагонных поездов, то есть пассажироемкость составов будет на 20% увеличена. Сегодня у нас по трем веткам ходят поезда пятивагонные. Для того, чтобы обеспечить комфорт пассажироперевозок с Троещины в центр и с центра на Левый берег, вот это предусмотрено проектом. Проекты подготовлены, прошли экспертизу и утверждены КГГА. То есть в этом году мы планируем начинать строительство на Троещину», - рассказал Охотников.

Напомним, что метро на Троещину киевские власти обещают построить за пять лет. Однако уже неоднократно говорилось о том, что эти сроки могут быть сокращены. Подтвердил это и Александр Охотников.

«С учетом многосменности работы, а самое главное - ритмичного финансирования, я думаю, что эти сроки можно будет сократить, опыт такой уже есть. Мы понимаем, что давно уже жители Троещины ждут метро», - добавил он.
TANK - Пт Мар 16, 2012 21:11
Заголовок сообщения:
А заделы разве не пятивагонные?
zloygumanist - Пт Мар 16, 2012 21:19
Заголовок сообщения:
нет
TANK - Пт Мар 16, 2012 21:23
Заголовок сообщения:
а какие?)
RVR - Пт Мар 16, 2012 21:29
Заголовок сообщения:
Шестивагонные, мистер тролль.
bertlo - Пт Мар 16, 2012 23:35
Заголовок сообщения:
А разве не семи?
AMY - Пт Мар 16, 2012 23:38
Заголовок сообщения:
Нет, шести-
bertlo - Пт Мар 16, 2012 23:44
Заголовок сообщения:
А платформы около 150м почему тогда? Для служебных помещений?
Egor - Сб Мар 17, 2012 00:01
Заголовок сообщения:
dimentiy писал(а):
Вот именно Smile Это и есть механизм доступа к публичной информации.


Мммм, вот никого не хочу обидеть, но - bullshit

А про 5-6 вагонов, пока не пустят составы, они могут лепетать там что угодно!
DFAW - Сб Мар 17, 2012 03:03
Заголовок сообщения:
Самая короткая платформа из построенных - "Труханов остров" - 165 метров, так что 7 вполне поместиться если что.
Тут скорее вопрос к размеру указателей в депо.
Что сразу пустят 6 - сомневаюсь, скорее пустят 5 по ССВ
AMY - Сб Мар 17, 2012 08:37
Заголовок сообщения:
Цитата:
Самая короткая платформа из построенных - "Труханов остров" - 165 метров, так что 7 вполне поместиться если что.

В Мск на 155 м прекрасно умещаются 8 вагонов. Или это с учётом СТП/БТП?
tov_tob - Сб Мар 17, 2012 11:34
Заголовок сообщения:
DFAW писал(а):
Самая короткая платформа из построенных - "Труханов остров" - 165 метров, так что 7 вполне поместиться если что.

Ну вот только на Труханов и поместится. Длина платформы, например, на Глубочицкой - около 130 м.
К томе же, на Трухановом в тех 165 м будут служебные помещения.
sternmacher - Сб Мар 17, 2012 11:39
Заголовок сообщения:
Немного офтоп вслух: а не возникнут ли проблемы на пересадочных узлах из-за того что составы на ПВЛ будут бОльшими, чем на смежных ветках? Я как первый раз об этой задумке услышал, так только таким вопросом и задавался
tov_tob - Сб Мар 17, 2012 11:41
Заголовок сообщения:
На этот вопрос окончательно можно будет ответить только тогда, когда будут построены все три пересадки на ПВЛ и будут понятны реальные пасс. потоки на них.
sternmacher - Сб Мар 17, 2012 11:44
Заголовок сообщения:
Не удивлюсь если через полгодика эксплуатации ветки составы расцеплят обратно на 5 вагонов Smile
tov_tob - Сб Мар 17, 2012 11:46
Заголовок сообщения:
Так их врядли с самого начала, как и написал DFAW, больше 5 будет.
NNNN - Сб Мар 17, 2012 12:12
Заголовок сообщения:
На С ПЛ это в свое время не сделали, и были огромные интервалы.
Egor - Сб Мар 17, 2012 14:26
Заголовок сообщения:
на СПЛ? Когда это такое было? Вот это я эпические моменты пропустил!
XAN - Сб Мар 17, 2012 15:51
Заголовок сообщения:
Видимо когда еще пятивагонный челнок по одному пути ходил по трем станциям.
NNNN - Сб Мар 17, 2012 20:21
Заголовок сообщения:
Было написано "не сделали".
Там с самого начала запустили 5-тивагоные составы с диким интервалом.
Хотя надо было 4-хвагонные с приемлемым интервалом.
AMY - Вс Мар 18, 2012 01:41
Заголовок сообщения:
Угу, именно, челноком по одному пути.
DFAW - Вс Мар 18, 2012 02:59
Заголовок сообщения:
tov_tob писал(а):
DFAW писал(а):
Самая короткая платформа из построенных - "Труханов остров" - 165 метров, так что 7 вполне поместиться если что.

Ну вот только на Труханов и поместится. Длина платформы, например, на Глубочицкой - около 130 м.
К томе же, на Трухановом в тех 165 м будут служебные помещения.


Не обязательно, но время покажет.
Alterus - Вс Мар 18, 2012 13:44
Заголовок сообщения:
Добрый день, господа! Давно читаю этот форум, решил вот сейчас задать вопрос, который меня интересует в связи с перспективами (пусть и дальними) ПВЛ.
Почему было принято решение строить две станции - Соломенская и Чоколовская (я так понимаю, её планируют на Севастопольской площади)? Ведь расстояние между ними будет совсем небольшим. Это для того, чтобы не загонять всю Соломенку на одну станцию? Или что-то связанное с нормами по длине перегона?
Я сейчас не спорю по поводу трассировки, но причины такого решения и вправду хотелось бы понять.
RVR - Вс Мар 18, 2012 14:52
Заголовок сообщения:
Между Вокзальной и Соломенской и между Соломенской и Чоколовской по 1,3 км. Нормальное расстояние.
maxim76 - Вс Мар 18, 2012 15:09
Заголовок сообщения:
Странный вопрос. А что, жители Cоломенки и Чоколовки не заслужили чем-то отдельных станций?
sashman - Вс Мар 18, 2012 15:38
Заголовок сообщения:
А где вы видели, чтобы что-то решили по второй-третей очередям ПВЛ?
Alterus - Вс Мар 18, 2012 18:54
Заголовок сообщения:
Прошу прощения, перефразирую: исходя из актуальных планов по поводу ПВЛ.
RVR, благодарю! Просто на глаз казалось, что расстояние между Вокзальной и Соломенской и между Чоколовской и Жулянами значительно больше расстояния Соломенская-Чоколовская. И возникал вопрос, будет ли у Соломенской сколько-нибудь значимый пассажиропоток.
AMY - Вс Мар 18, 2012 22:20
Заголовок сообщения:
Конечно бу-т. Построят полдюжины 25-этажных свечек вместо между хрущовками - и пассажиры появятся. Но вообще это в тему поллюций
DFAW - Пн Мар 19, 2012 02:34
Заголовок сообщения:
У Соломенской будет и более чем существенный, вообще мне как человеку там работавшему такой вопрос слышать мягко говоря странно.
tov_tob - Пн Мар 19, 2012 16:40
Заголовок сообщения:
Alterus писал(а):
Почему было принято решение строить две станции - Соломенская и Чоколовская (я так понимаю, её планируют на Севастопольской площади)?

Решение пока не принято; так, предварительные планы.
NNNN - Пн Мар 19, 2012 23:36
Заголовок сообщения:
Удивляет, конечно, вопрос жителя Соломенки.
Ответим вопросом на вопрос: "А может, станцию "Нивки" не нужно было строить?" Там ведь от "Берестейской" и "Святошино" недалеко.
P. S. Вопрос нужно занести в мемариз.
YuraK - Вт Мар 20, 2012 14:17
Заголовок сообщения:
На Севастопольской уже построено 5-6 25+ этажных свечек, и это только со стороны Зеленогорской.
San-ch - Пт Мар 23, 2012 06:05
Заголовок сообщения:
Новые поезда в столичном метро будут шестивагонными писал(а):
движение электричек метрополитена

//_-)

Цитата:
Построят полдюжины 25-этажных свечек вместо между хрущовками - и пассажиры появятся.

Цитата:
На Севастопольской уже построено 5-6 25+ этажных свечек, и это только со стороны Зеленогорской.

Ага, а иначе не было бы смысла планировать там станцию метро, ведь кроме свечек люди нигде не живут. Rolling Eyes
vadik - Пт Мар 23, 2012 08:00
Заголовок сообщения:
San-ch писал(а):

Ага, а иначе не было бы смысла планировать там станцию метро, ведь кроме свечек люди нигде не живут. Rolling Eyes


Ти справді не бачиш зв’язок між щільністю забудови і доцільністю метро? Question
San-ch - Пт Мар 23, 2012 08:23
Заголовок сообщения:
vadik писал(а):
San-ch писал(а):

Ага, а иначе не было бы смысла планировать там станцию метро, ведь кроме свечек люди нигде не живут. Rolling Eyes


Ти справді не бачиш зв’язок між щільністю забудови і доцільністю метро? Question

Я к тому, что станция метро в районе Севастопольской площади нужна независимо от "свечек".
Бодрый - Сб Мар 24, 2012 22:52
Заголовок сообщения:
Вопрос :
Где планирют расположить выход со станции "Вокзальная 2" ("Южный вокзал") ? В районе Вокзальной площади или перед Южным вокзалом ?
Если первый вариант, то между станциями Соломенская и Вокзальная 2 можна было бы запланировать еще одну станцию на ул. Урицкого
RVR - Сб Мар 24, 2012 23:05
Заголовок сообщения:
Бодрый, никто ничего ещё не планирует.
Но, скорее всего, выход будет к Южному вокзалу, поскольку 1) на Урицкого станции не планируется; 2) будет возможность сделать второй выход со станции Вокзальная; 3) перегоны Глубочицкая-Площадь Победы, Площадь Победы-Вокзальная-2, Вокзальная-2-Соломенская, Соломенская-Чоколовская получатся примерно одинаковыми по длине.
AMY - Сб Мар 24, 2012 23:10
Заголовок сообщения:
1. Как только окончательно решат где строить В-2, так сразу перейдут к вопросу расположения выходов
2. Да хоть +100500. Заявки с соответствующей аргументацией принимаютца здеся.
NNNN - Вс Мар 25, 2012 00:48
Заголовок сообщения:
Предварительно планировался Южный вокзал Южный терминал вокзала одним торцом, вторым - переход на В-1.
На Урицкого станции не будет.
AMY - Вс Мар 25, 2012 00:54
Заголовок сообщения:
Предварительно в одном из вариантов В-2 планировалася под территорией ЛК, там где нынче автостанцию заделали.
selykv - Вс Мар 25, 2012 01:35
Заголовок сообщения:
Почити офтоп: В пятницу министр ЖКХ Анатолий Близнюк в чате Корреспондент.net довольно четко сказал, что в ближайшее время не планируется снос ни одной хрущовки. И по его словам все подобные проекты пока отложены в долгий ящик.
sashman - Вс Мар 25, 2012 02:07
Заголовок сообщения:
Не помню, обсуждалось ли, но выкладывали когда-то чертеж одного из вариантов размещения Вокзальной-2 и схему пасс.потоков (к нему или нет - не понять).
AMY - Вс Мар 25, 2012 09:29
Заголовок сообщения:
Угу, именно про этот вариант я писал выше. Значит запамятовал, станция планировалась ближе к Вокзальной площади, между Лыбедью и Северными платформами...
vadik - Вс Мар 25, 2012 09:51
Заголовок сообщения:
sashman писал(а):
...выкладывали когда-то чертеж одного из вариантов размещения Вокзальной-2 и схему пасс.потоков (к нему или нет - не понять).


О господи, вихід з Вокзальної ІІ довжиною у чверть кілометра? Таке неможливо захистити.
Бодрый - Вс Мар 25, 2012 14:14
Заголовок сообщения:
sashman, громадное спасибо.
Еще очень прошу объяснить назначение большого красного зала. Это пересадочный зал между двумя станциями ?
А экскалатор в направлении Пригородного вокзала получается действительно очень длинным.
levshev - Вс Мар 25, 2012 14:31
Заголовок сообщения:
явно ж видно, что это не эскалатор, а коридор
AMY - Вс Мар 25, 2012 15:18
Заголовок сообщения:
Там же написано госязыком: "Проектний (східний) другий вестибюль" Чисто поржать, какое у него может быть назначение? Rolling Eyes

ПС: от этого проекта на данный момент отказались и дальнейшее его обсуждение абсолютно бессмысленно
Yaroslav - Вс Мар 25, 2012 20:46
Заголовок сообщения:
а фінальну версію вже затвердили чи це буде реально відомо лише після запуску першої ділянки ПВЛ ?
burivykh - Вс Мар 25, 2012 20:50
Заголовок сообщения:
Вопрос такой: реально ли ожидать открытия первых станций новой линии к январю 2014 года?
tov_tob - Вс Мар 25, 2012 21:11
Заголовок сообщения:
Yaroslav писал(а):
а фінальну версію вже затвердили чи це буде реально відомо лише після запуску першої ділянки ПВЛ ?

Это будет реально известно, когда там что-то начнут строить.

burivykh писал(а):
Вопрос такой: реально ли ожидать открытия первых станций новой линии к январю 2014 года?

Нет.
Бодрый - Пн Мар 26, 2012 00:51
Заголовок сообщения:
burivykh писал(а):
Вопрос такой: реально ли ожидать открытия первых станций новой линии к январю 2014 года?

К январю 2014 года скорее всего откроют только одну станцию (ведь Попов и Азаров задекларировали именно по одной станции в год).
И это будет станция метро "Теличка" СПЛ.
Первую очередь ПВЛ стоит ожидать не раньше 2017 года.
selykv - Пн Мар 26, 2012 08:46
Заголовок сообщения:
Ну почему же, при нынешней политической воле, могут и циганочку эскалатор с выходом построить на ЛБ.
Egor - Пн Мар 26, 2012 17:31
Заголовок сообщения:
Я тоже думаю, если целью зададуться, то вполне реально! Мостовый переход будет готов еще до 2013, На радужном воткнуть конечную станцию - реально. Да и до Шевченко реально пройти...
Анатолий - Пн Мар 26, 2012 17:38
Заголовок сообщения:
Строительство Подольско-Воскресенского мостового перехода 25 февраля 2012 года - https://picasaweb.google.com/107504647699650947389/252012#

То же строительство 17 марта - https://picasaweb.google.com/107504647699650947389/182012#
https://picasaweb.google.com/107504647699650947389/18201202#
XAN - Пн Мар 26, 2012 17:58
Заголовок сообщения:
AMY писал(а):
Угу, именно про этот вариант я писал выше. Значит запамятовал, станция планировалась ближе к Вокзальной площади, между Лыбедью и Северными платформами...
А почему отвергли?
AMY - Пн Мар 26, 2012 20:43
Заголовок сообщения:
Сначала Петя Рошен захотел строить ТРЦ под Вокзальной площадью, потом были разговоры о трансатлантическом тоннеле хордовой магистрали... В теме о Вокзальной смотри
Egor - Пн Май 07, 2012 13:54
Заголовок сообщения:
Что-то последняя часть сообщения разрівает мой мозг:

Линия метро на Троещину станет кольцевой

Четвертая ветка метрополитена, которая пройдет на Троещину, позволит создать в столице кольцевую линию метро. Об этом рассказал корреспонденту Kievpress директор института «Киевметропроект» Анатолий Волынский

«Мы сделали предпроектную разработку четвертой ветки метро, которая проходила бы с Троещины до аэропорта «Жуляны» и дальше – в сторону Окружной дороги. Это позволит нам со временем сделать в столице кольцевую линию метро. Первый этап строительства четвертой линии – это две станции на правом берегу: «Подольская» (с пересадкой на станцию «Площадь Тараса Шевченко») и «Глубочицкая» (с пересадкой на станцию «Лукьяновская»). Далее идут три станции через Днепр, которые уже строятся. Это станции «Судостроительная», «Труханов остров» и «Зволив Десенка». А станцию «Радужная», которая будет находится на Левом берегу, уже можно закольцевать с красной, Святошинско-Броварской веткой», - рассказал Анатолий Волынский.

Источник: Киевпресс
Анатолий - Пн Май 07, 2012 14:50
Заголовок сообщения:
Egor писал(а):
Что-то последняя часть сообщения разрывает мой мозг:

Линия метро на Троещину станет кольцевой

Четвертая ветка метрополитена, которая пройдет на Троещину, позволит создать в столице кольцевую линию метро. Об этом рассказал корреспонденту Kievpress директор института «Киевметропроект» Анатолий Волынский

«Мы сделали предпроектную разработку четвертой ветки метро, которая проходила бы с Троещины до аэропорта «Жуляны» и дальше – в сторону Окружной дороги. Это позволит нам со временем сделать в столице кольцевую линию метро. Первый этап строительства четвертой линии – это две станции на правом берегу: «Подольская» (с пересадкой на станцию «Площадь Тараса Шевченко») и «Глубочицкая» (с пересадкой на станцию «Лукьяновская»). Далее идут три станции через Днепр, которые уже строятся. Это станции «Судостроительная», «Труханов остров» и «Зволив Десенка». А станцию «Радужная», которая будет находится на Левом берегу, уже можно закольцевать с красной, Святошинско-Броварской веткой», - рассказал Анатолий Волынский.

Источник: Киевпресс


То журналамеры опять наверно всё напутали...
AMY - Пн Май 07, 2012 17:48
Заголовок сообщения:
Цитата:
директор института «Киевметропроект» Анатолий Волынский

Вообще-то Волынский был директором Киевметропроекта еще в 1993 году.
http://www.metropoliten.kiev.ua/articles/rus/pvl.htm

А щас институт обзывается Укрметротоннельпроектом и рулит там Янинкин Виктор Владимирович
Egor - Пн Май 07, 2012 17:52
Заголовок сообщения:
Анатолий писал(а):
Egor писал(а):
Что-то последняя часть сообщения разрывает мой мозг:

Линия метро на Троещину станет кольцевой

Четвертая ветка метрополитена, которая пройдет на Троещину, позволит создать в столице кольцевую линию метро. Об этом рассказал корреспонденту Kievpress директор института «Киевметропроект» Анатолий Волынский

«Мы сделали предпроектную разработку четвертой ветки метро, которая проходила бы с Троещины до аэропорта «Жуляны» и дальше – в сторону Окружной дороги. Это позволит нам со временем сделать в столице кольцевую линию метро. Первый этап строительства четвертой линии – это две станции на правом берегу: «Подольская» (с пересадкой на станцию «Площадь Тараса Шевченко») и «Глубочицкая» (с пересадкой на станцию «Лукьяновская»). Далее идут три станции через Днепр, которые уже строятся. Это станции «Судостроительная», «Труханов остров» и «Зволив Десенка». А станцию «Радужная», которая будет находится на Левом берегу, уже можно закольцевать с красной, Святошинско-Броварской веткой», - рассказал Анатолий Волынский.

Источник: Киевпресс


То журналамеры опять наверно всё напутали...


Возможно, но источник раньше не был замечен в хламных сообщениях...
Yaroslav - Пт Май 18, 2012 15:07
Заголовок сообщения:
Цікаво - вже заплановано, з якої точки почнеться будівництво ПВЛ ?

Розкриють котлован ст. "Подільська" і в ній зберуть щити ?
Анатолий - Пт Май 18, 2012 15:11
Заголовок сообщения:
Всё указывает на этот сценарий...
tov_tob - Пт Май 18, 2012 15:16
Заголовок сообщения:
Для щитов будут монтажные камеры между Подольской и Гаванью.
Поищи картинки с градсовета, там они есть.

P.S. Анатолий, мое терпение к подходу "абы вставить свои 5 копеек" вот-вот иссякнет.
San-ch - Пт Авг 03, 2012 07:40
Заголовок сообщения:
На будущей ПВЛ какой путь будет 1-м, а какой 2-м? Каким образом делается этот выбор?
AMY - Пт Авг 03, 2012 07:57
Заголовок сообщения:
Посмотри по пикетам. По первому пути пикеты увеличиваются
http://goo.gl/MyxEX
Бодрый - Пт Авг 03, 2012 08:54
Заголовок сообщения:
1-й путь - это Глубочицкая - Радужная
2-й путь - Радужная - Глубочицкая
Системщик - Пн Сен 03, 2012 11:21
Заголовок сообщения:
Yaroslav писал(а):
Цікаво - вже заплановано, з якої точки почнеться будівництво ПВЛ ?

Розкриють котлован ст. "Подільська" і в ній зберуть щити ?


Ну, как бы строительство ПВЛ уже происходит: в составе ПВМП в конструкциях уже есть станции Труханов остров и Залив Десенка, должны были также закончить и Судостроительную.
Но если под началом строительства имелась ввиду проходка щитами, то - начнут с Подольской в сторону Глубочицкой. Об этом 31 августа на круглом столе заявил Петренко. Ну, а если щиты пойдут в сторону Глубочицкой, их уже дооолго не будут вытаскивать - пока не дойдут до логического завершения, как сейчас проходят ККЛ до станции Теремки (по мнению одного ответственного мужа, политику развития киевского метро определяют метростроевские щиты Smile ). Другими словами, лет на 10 вперед им обеспечат работу в юго-западном направлении 4-й линии метро. И только потом можно будет говорить о продлении 3-й линии метро на Виноградарь и строительстве еще одной линии метро, которую сейчас называют желтой или Вышгородско-Дарницкой.
Так вот, об юго-западном направлении 4-й линии метро. Совершенно очевидно, что эта линия метро должна иметь возможность пересадки на три уже действующие линии метро. Это практически решенный вопрос по двум линиям: Подольская/Тараса Шевченко, Глубочицкая/Лукьяновская. Что касается 1-й линии, то возможны два основных варианта развития (третий вариант - через метро Университет - не рассматриваю, потому как расстояние от Глубочицкой - 2,6 км - и следующую станцию на Соломенской площади располагать ой как неудобно и далеко - 2,7 км): через станцию Вокзальная, либо через станцию Политехнический институт.
Начну с последней: станция ПИ2 (с пересадкой на ПИ) будет находиться на расстоянии 2,0 км от Глубочицкой и иметь возможный выход к СТ. А следующей станцией может быть как станция метро Караваевы дачи (с выходом к Ушинского/Уманской) - + 1,5 км, так и Соломенская (площадь) - + 2,0 км. Возле Кардач основной спрос - это ж/д платформа, дома в округе, вернее, их оч малое количество в зоне пешеходной доступности, дадут небольшую генерацию. Значительно более интересней в этом плане Соломенская - вокруг крупные офисные здания, ВУЗы, жилая зона. Предпочтительнее - станция Соломенская. Что касается ПИ2, то во-первых, мы в таком случае не получим метро в такой крупной пассажирогенерирующей точке как площадь Победы, а во-вторых, ж/д вокзал - это наибольшая пассажирогенерирующая точка в ближайшей округе (если не во всем Киеве) и наличие там всего одной станции метро с её половинчатым средним залом и одним выходом на поверхность - это просто очень мало. Кроме того, значительная часть пассажиров Воскресенки/Троещины перейдет с 1-й на 4-ю линию метро и в случае наличия пересадки на ПИ2/ПИ все равно будет ехать на Вокзальную (кому надо ехать на вокзал). К ним также добавится некоторая часть пассажиров, которые сейчас пользуются услугами Т18. Но в таком случае, Вокзальную никто (в случае пересадки на У или КПИ) переделывать/расширять не будет. А если 4-я линия пойдет через вокзал, то появится возможность расширить средний зал Вокзальной (для перехода на станцию 4-й линии) + на самой станции 4-й линии будет свой выход. Это минимум. А максимум - из перехода между 1-й и 4-й линиями может быть еще один выход в город. Соответственно, где-то 30-45% пассажиров станции метро Вокзальная натянет на себя станция 4-й линии. А это уже очень много. Одним словом, ДВЕ связанные между собой станции в одной очень крупной пассажирогенерирующей точке - это в ДВА раза больше, чем ОДНА недоразвитая станция метро.
Отсюда вывод: еще одной станцией с пересадкой (на 1-ю линию метро) оптимально иметь станцию Вокзальная-2 или Южный вокзал. + промежуточная станция Площадь Победы или Цирк.

Дальше в оптимале должны появиться две станции: Соломенская (+1,6 км) и Севастопольская/Чоколовка (+1,3 км).

После них 4-я линия должна пройти мимо нового терминала аэропорта Киев (+1,7 км; людей немного, но в данном случае признак столичности будет оч уместен + прямая связь с ж/д вокзалом) и, используя свое преимущество внеулочного транспорта - появляться в центре наибольшего спроса, выйти еще в двух интересных точках: в районе Киев-Волынского (+1,2 км; на кругу улиц Новополевой и Пост-Волынской, конечная Тр27) и конечной Т1 Михайловская Борщаговка (+1,6 км).

Итого, после Вокзальной-2 в обязательном порядке может быть 5 новых станций.

После этого линия может быть продолжена как в сторону пригорода (Вишневый +2 станции), так и по линии СТ до Якуба Коласа (+3 станции).
DFAW - Пн Сен 03, 2012 12:07
Заголовок сообщения:
Системщик - а можно ссылку на источник?
Misha - Пн Сен 03, 2012 12:11
Заголовок сообщения:
Системщик, расскажите про круглый стол.
vadik - Пн Сен 03, 2012 15:28
Заголовок сообщения:
... і про коли тоді на Маяковського рити будуть якщо спочатку наскрізь аж до Борщагівки?
tov_tob - Пн Сен 03, 2012 15:32
Заголовок сообщения:
Не будут "наскрізь".
ККЛ-вские щиты запихиваются под землю недалеко от портала метро перед мостом через Гавань и извлекаются перед началом холма за Подольской.
Системщик - Пн Сен 03, 2012 16:00
Заголовок сообщения:
Misha писал(а):
Системщик, расскажите про круглый стол.


31 августа мне удалось попасть на круглый стол: "Решение транспортных проблем Киева сегодня и концепция развития транспортной инфраструктуры". Да простят меня основатели данного сайта, его администраторы и модераторы, но пришлось отрекомендоваться представителем интернет-портала "Киевское метро".

Участники: голова КГГА А.Попов, замы головы КГГА Р.Крамаренко и А.Голубченко, начальник транспортного главка КГГА Е.Водовозов (не разглядел его), начальник Главного управления градостроительства и архитектуры КГГА С.Целовальник, начальник КП "КМ" В.Федоренко, ген.директор КП "КПТ" Н.Ламбуцкий, директор КК "КАД" Г.Глинский, народный депутат Украины В.Борисов (мажор итарщик от Троещины?), директор института "Киевдормостпроект" В.Воробьев, директор КП "Дирекция строительства дорожно-транспортных сооружений г.Киева" В.Кислицин, эксперты. В первых рядах также замечен был и В.Петренко. Вела круглый стол начальник управления прессы и информации КГГА О.Збитнева (таки не безразлично, особенно интересовалась у Борисова - зам.головы Комитета ВРУ по вопросам бюджета - о выделении финансов на строительство метро из гос.бюджета).

Освещены такие основные вопросы:
1. СТ как временная альтернатива метро на Троещину?
2. Когда построится 4-я линия метрополитена?
3. Как эффективно решить проблему транспортного сообщения левого и правого берега?
4. Когда построят ПВМП?

Начало положил мэр, настроение у присутствующих приподнялось. Затем Сергей Целовальник рассказал о Киеве транзитном: влияние на экологию, состояние дорог и заторы; озвучил пути разрешения данных проблем. Если не ошибаюсь, дали слово молвить Г.Глинскому (его выступление изначально не было запланировано, но сильно выбило из временной колеи всех остальных): он рассказал о строительстве ПВМП - 1-я часть (Набережно-Рыбальская дорога с 4-мя подземными переходами, мост через вход в гавань и эстакада по ул.Набережно-Крещатицкой) уже выполнена и освоено 0,6 млрд.грн., сейчас работают над 2-й очередью (участок от ул.Наб.-Крещатицкой до бульв.Перова) и собираются сдать ее в 2013 году (но не сказали, когда именно, садисты тормозят), а 3-ю часть от ул.Межигорской планируют сдать в 2014 году. Последние арки планируют поднять в октябре. Потом Н.Ламбуцкий рассказал о том, что в Киеве существенно обновлен (и продолжает обновляться) ПС, что продолжается строительство ЛСТ (будет два маршрута) и планируется открытие нового экспрессного троль-маршрута (????, зачем? ИХМО) от станции ЛСТ пр-т Генерала Ватутина до платф.Зенит (1-я очередь) и до метро Шулявская (2-я очередь). В.Федоренко рассказал о ближайшей перспективе - строительстве 4-й линии метро:
- http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10872 ;
- http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10873 ;
- http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10874 ;
- http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10875 ,
а также рассказал о ходе строительства станций Одесская и Теремки. Повторяться не буду - всё то же. Удивило, что от вилки не отказались:
- http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10876 ;
- http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10877 - вид станции.
В.Федоренко хотел немного поведать о перспективах желтой линии метро, но не успел - его время доклада ограничили.

Отнародный депутат провел пиар-акцию, но про деньги на метро сильно не распространялся. Самое главное: предложил изменить название ПВМП-а на Подольско-Троещинский мостовой переход, чем нехило оживил публику.
Р.Крамаренко не стал сильно напрягать уставшую оч умелую прессу - только вкратце рассказал о привлечении инвестиций на строительство 4-й линии метро. В общем, все то, что уже известно. А.Голубченко в радужно-оптимистических тонах обобщил сказанное.

Потом перешли к вопросам от прессы. Вопросов успели задать всего 5 или 6 (их полностью не отследил, потому как готовился задать свои вопросы):
- когда будет открыта станция ЛБ? Ответ: с учетом того, что на оставшееся строительство уйдет почти два года и нужно ок.150 млн.грн, то принято решение - ежегодно выделять по 75 млн.грн. из городского бюджета и открыть станцию в 2014 году;
- когда откроют новые станции на Теремках? Ответ: в октябре 2012 года - Одесскую (она же - Ипподром) - финансирование в размере 450 млн.грн. выделено полностью; в мае 2013 года - Теремки - столкнулись с огромной подводной рекой шириной 300 метров+денег еще нет, ищут;
- + еще какой-то вопрос - не помню, потому как хотел к двум своим задать еще пару вопросов.
А первые два вопроса были такие:
1. первые упоминания об этой линии метро - 30-летней давности, когда окраиной были массивы Кибальчича и Радужный, и о Троещине пока только были проекты. С тех пор построили Троещину, но линию метро так и оставили под Стальского/Микитенко и две недели назад в одном из телеэфиров была показана схема с вилкой на Бальзака и под Стальского/Микитенко. Хотя сегодня нам обещают вариант по Маяковского.
Ответьте на вопрос: Когда же наконец-то прекратится это колебание и окончательно утвердят вариант под Маяковского, где проживает даже не 70, а 80-85 % всех троещинцев?

Ответ от мэра: вопрос решен и закрыт - будет по Маяковского, в поддержку закивали головами большинство из присутствующих мужей, связанных с метро (В зале началось оживление: кто-то начал обсуждать вопрос, кто-то из мужей начал высказываться, что, мол, не было такого, что 4-ю линию метро оставили в виде вилки по Бальзака и по Сталького/Микитенко).

2. Если ПВМП собираются закончить в следующем году, а Глубочицкую до этого времени не построят, то какие еще могут быть препятствия по максимально быстрому открытию долгожданного 1-го пускового участка вместе с ПВМП, состоящего всего из 4-х открытых станций (Подольская, Радужная - над железной дорогой в составе ПВМП, возможно Судостроительная, + еще одна станция, которая должна находиться на пересечении либо Перова/Кибальчича, либо Радужной/Кибальчича; станции ТрухОстров и залив Десенка - остаются в конструкциях) и небольшого депо (на 10 составов, располагается севернее и вдоль пр-та Генерала Ватутина слева либо справа от Керченской пл.)?

Ответ был несколько скомканный, но свелся к тому, что мысль вопроса услышана и воспринята. Как мне потом подсказали, идея вызвала интерес у ответственных мужей.

Пока я обдумывал еще парочку вопросов (о возвращении трам-ПТО в ДД КиПиТа и о продлении ЛСТ на юг через Дарницу, а также о создании возле некоторых станций метро небольших автостанций), мэр закончил проводить круглый стол, так и не дав возможности прессе задать хотя бы еще 1-2 вопроса.

После окончания круглого стола некоторые ответственные мужи официально (некоторые - неофициально) каждый по отдельности ответили на вопросы прессы. Например, В.Петренко сказал, что в Киевметрострое сейчас трудится ок.2700 человек, хотя бывали времена, когда и до 5000 человек работало; что не знает, почему использование российской структуры по привлечению инвестиций удорожает проект строительства 4-й линии метро на 3 мрлд.грн. дополнительно; что в любом случае должна быть обеспечена безопасность перевозок.

Вот приблизительное изложение круглого стола. Благодарю за терпение.
Системщик - Пн Сен 03, 2012 16:19
Заголовок сообщения:
По поводу вилки на Теремках.

КМ уже неоднократно использовал зонные графики, что в целом аналогично маршрутному движению. Основная причина использования зонных графиков - явный недостаток составов, поэтому основной упор по выпуску делали на наиболее напряженных участках линии метро (например, Харьковская - Лукьяновская), а на малозагруженном участке (Лукьяновская - Сырец) оставалась некоторая часть составов и графиком движения интервал был увеличен в 2-3 раза. Такое же пробовали осуществить и на 1-й линии метро, когда ее продлили от Святошина до Академгородка. Но через несколько дней от затеи отказались, потому как пошли сбои в регулярности движения.
Обобщаем: в ситуации с зонными графиками на 3-й линии это еще было выполнимо при частоте движения - 20 пп/час, а вот при частоте движения на 1-й линии - 38...40 пп/час - уже нет. 2-я линия тоже имеет частоту движения аналогично 1-й линии. Осмелюсь предположить, что вилочное движение при таком плотном трафике на 3-й линии невозможно, либо может привести к трагическим последствиям.
Egor - Пн Сен 03, 2012 17:01
Заголовок сообщения:
Системщик писал(а):
Misha писал(а):
Системщик, расскажите про круглый стол.


31 августа мне удалось попасть на круглый стол: "Решение транспортных проблем Киева сегодня и концепция развития транспортной инфраструктуры". Да простят меня основатели данного сайта, его администраторы и модераторы, но пришлось отрекомендоваться представителем интернет-портала "Киевское метро".

Участники: голова КГГА А.Попов, замы головы КГГА Р.Крамаренко и А.Голубченко, начальник транспортного главка КГГА Е.Водовозов (не разглядел его), начальник Главного управления градостроительства и архитектуры КГГА С.Целовальник, начальник КП "КМ" В.Федоренко, ген.директор КП "КПТ" Н.Ламбуцкий, директор КК "КАД" Г.Глинский, народный депутат Украины В.Борисов (мажор итарщик от Троещины?), директор института "Киевдормостпроект" В.Воробьев, директор КП "Дирекция строительства дорожно-транспортных сооружений г.Киева" В.Кислицин, эксперты. В первых рядах также замечен был и В.Петренко. Вела круглый стол начальник управления прессы и информации КГГА О.Збитнева (таки не безразлично, особенно интересовалась у Борисова - зам.головы Комитета ВРУ по вопросам бюджета - о выделении финансов на строительство метро из гос.бюджета).

Освещены такие основные вопросы:
1. СТ как временная альтернатива метро на Троещину?
2. Когда построится 4-я линия метрополитена?
3. Как эффективно решить проблему транспортного сообщения левого и правого берега?
4. Когда построят ПВМП?

Начало положил мэр, настроение у присутствующих приподнялось. Затем Сергей Целовальник рассказал о Киеве транзитном: влияние на экологию, состояние дорог и заторы; озвучил пути разрешения данных проблем. Если не ошибаюсь, дали слово молвить Г.Глинскому (его выступление изначально не было запланировано, но сильно выбило из временной колеи всех остальных): он рассказал о строительстве ПВМП - 1-я часть (Набережно-Рыбальская дорога с 4-мя подземными переходами, мост через вход в гавань и эстакада по ул.Набережно-Крещатицкой) уже выполнена и освоено 0,6 млрд.грн., сейчас работают над 2-й очередью (участок от ул.Наб.-Крещатицкой до бульв.Перова) и собираются сдать ее в 2013 году (но не сказали, когда именно, садисты тормозят), а 3-ю часть от ул.Межигорской планируют сдать в 2014 году. Последние арки планируют поднять в октябре. Потом Н.Ламбуцкий рассказал о том, что в Киеве существенно обновлен (и продолжает обновляться) ПС, что продолжается строительство ЛСТ (будет два маршрута) и планируется открытие нового экспрессного троль-маршрута (????, зачем? ИХМО) от станции ЛСТ пр-т Генерала Ватутина до платф.Зенит (1-я очередь) и до метро Шулявская (2-я очередь). В.Федоренко рассказал о ближайшей перспективе - строительстве 4-й линии метро:
- http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10872 ;
- http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10873 ;
- http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10874 ;
- http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10875 ,
а также рассказал о ходе строительства станций Одесская и Теремки. Повторяться не буду - всё то же. Удивило, что от вилки не отказались:
- http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10876 ;
- http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10877 - вид станции.
В.Федоренко хотел немного поведать о перспективах желтой линии метро, но не успел - его время доклада ограничили.

Отнародный депутат провел пиар-акцию, но про деньги на метро сильно не распространялся. Самое главное: предложил изменить название ПВМП-а на Подольско-Троещинский мостовой переход, чем нехило оживил публику.
Р.Крамаренко не стал сильно напрягать уставшую оч умелую прессу - только вкратце рассказал о привлечении инвестиций на строительство 4-й линии метро. В общем, все то, что уже известно. А.Голубченко в радужно-оптимистических тонах обобщил сказанное.

Потом перешли к вопросам от прессы. Вопросов успели задать всего 5 или 6 (их полностью не отследил, потому как готовился задать свои вопросы):
- когда будет открыта станция ЛБ? Ответ: с учетом того, что на оставшееся строительство уйдет почти два года и нужно ок.150 млн.грн, то принято решение - ежегодно выделять по 75 млн.грн. из городского бюджета и открыть станцию в 2014 году;
- когда откроют новые станции на Теремках? Ответ: в октябре 2012 года - Одесскую (она же - Ипподром) - финансирование в размере 450 млн.грн. выделено полностью; в мае 2013 года - Теремки - столкнулись с огромной подводной рекой шириной 300 метров+денег еще нет, ищут;
- + еще какой-то вопрос - не помню, потому как хотел к двум своим задать еще пару вопросов.
А первые два вопроса были такие:
1. первые упоминания об этой линии метро - 30-летней давности, когда окраиной были массивы Кибальчича и Радужный, и о Троещине пока только были проекты. С тех пор построили Троещину, но линию метро так и оставили под Стальского/Микитенко и две недели назад в одном из телеэфиров была показана схема с вилкой на Бальзака и под Стальского/Микитенко. Хотя сегодня нам обещают вариант по Маяковского.
Ответьте на вопрос: Когда же наконец-то прекратится это колебание и окончательно утвердят вариант под Маяковского, где проживает даже не 70, а 80-85 % всех троещинцев?

Ответ от мэра: вопрос решен и закрыт - будет по Маяковского, в поддержку закивали головами большинство из присутствующих мужей, связанных с метро (В зале началось оживление: кто-то начал обсуждать вопрос, кто-то из мужей начал высказываться, что, мол, не было такого, что 4-ю линию метро оставили в виде вилки по Бальзака и по Сталького/Микитенко).

2. Если ПВМП собираются закончить в следующем году, а Глубочицкую до этого времени не построят, то какие еще могут быть препятствия по максимально быстрому открытию долгожданного 1-го пускового участка вместе с ПВМП, состоящего всего из 4-х открытых станций (Подольская, Радужная - над железной дорогой в составе ПВМП, возможно Судостроительная, + еще одна станция, которая должна находиться на пересечении либо Перова/Кибальчича, либо Радужной/Кибальчича; станции ТрухОстров и залив Десенка - остаются в конструкциях) и небольшого депо (на 10 составов, располагается севернее и вдоль пр-та Генерала Ватутина слева либо справа от Керченской пл.)?

Ответ был несколько скомканный, но свелся к тому, что мысль вопроса услышана и воспринята. Как мне потом подсказали, идея вызвала интерес у ответственных мужей.

Пока я обдумывал еще парочку вопросов (о возвращении трам-ПТО в ДД КиПиТа и о продлении ЛСТ на юг через Дарницу, а также о создании возле некоторых станций метро небольших автостанций), мэр закончил проводить круглый стол, так и не дав возможности прессе задать хотя бы еще 1-2 вопроса.

После окончания круглого стола некоторые ответственные мужи официально (некоторые - неофициально) каждый по отдельности ответили на вопросы прессы. Например, В.Петренко сказал, что в Киевметрострое сейчас трудится ок.2700 человек, хотя бывали времена, когда и до 5000 человек работало; что не знает, почему использование российской структуры по привлечению инвестиций удорожает проект строительства 4-й линии метро на 3 мрлд.грн. дополнительно; что в любом случае должна быть обеспечена безопасность перевозок.

Вот приблизительное изложение круглого стола. Благодарю за терпение.


http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10874

Фиолетовая линия на севере, которая соединит Троещину с Оболонью...это что? новая ветка Скоростного трамвая? ПРостите, что оффтоплю. Может эта линия и раньше проскакивала, но что-то я не обрашал внимания
vadik - Пн Сен 03, 2012 17:01
Заголовок сообщения:
Системщик писал(а):
...начнут с Подольской в сторону Глубочицкой... Ну, а если щиты пойдут в сторону Глубочицкой, их уже дооолго не будут вытаскивать - пока не дойдут до логического завершения ... лет на 10 вперед.


Як ця фраза співвідноситься з цим малюнком?

http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10875
Misha - Пн Сен 03, 2012 17:02
Заголовок сообщения:
Egor писал(а):

Фиолетовая линия на севере, которая соединит Троещину с Оболонью...это что? новая ветка Скоростного трамвая?

Да.
Юрик - Пн Сен 03, 2012 17:49
Заголовок сообщения:
tov_tob писал(а):
...ККЛ-вские щиты запихиваются под землю недалеко от портала метро перед мостом через Гавань и извлекаются перед началом холма за Подольской.

А дальше чем, "руцями..."?!
Или там уже станция будет рядом?!
tov_tob - Пн Сен 03, 2012 17:55
Заголовок сообщения:
Дальше начинается глина, на которую есть другие щиты.
Юрик - Пн Сен 03, 2012 17:57
Заголовок сообщения:
А какие это - "другие"?!
Я только про три в курсе, два в работе, а третий "детский"!
Системщик - Пн Сен 03, 2012 18:46
Заголовок сообщения:
vadik писал(а):
Системщик писал(а):
...начнут с Подольской в сторону Глубочицкой... Ну, а если щиты пойдут в сторону Глубочицкой, их уже дооолго не будут вытаскивать - пока не дойдут до логического завершения ... лет на 10 вперед.


Як ця фраза співвідноситься з цим малюнком?

http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10875


Ну, были неофициальные беседы. Из них я уразумел то, что и озвучил: щиты будут идти сперва к Глубочицкой, потом - к Вокзальной-2, затем - к Севастопольской площади, а заодно и аэропорт охватить надо, а там еще один участочек до ЮБ лучше сразу пройти щитами. В сторону Троещины, скорее всего, открытым способом пойдут. Опять же, не забывайте, что проектов дальше Радужной пока нет. Да и с Радужной в центре РусСадов, сейчас - под вопросом.
Юрик - Пн Сен 03, 2012 19:57
Заголовок сообщения:
Системщик писал(а):
... пробурить.

Бурят - скважины!
Системщик - Пн Сен 03, 2012 20:18
Заголовок сообщения:
Спасибо, исправил.
tov_tob - Пн Сен 03, 2012 23:23
Заголовок сообщения:
Юрик писал(а):
А какие это - "другие"?!
Я только про три в курсе, два в работе, а третий "детский"!

Есть еще юношеские. Тоже механизированные.
Юрик - Вт Сен 04, 2012 08:40
Заголовок сообщения:
tov_tob писал(а):

Есть еще юношеские. Тоже механизированные.

Ну что с тебя нужно всё вытягивать как на допросе?!
Расскажи или дай ссылку, что за щиты и сколько их?!
Просто мне на форуме ещё подобная информация не попадалась или может внимания не обращал.
ПыСы: Щиты наверное отечественные?!
tov_tob - Вт Сен 04, 2012 09:34
Заголовок сообщения:
Я знаю только, что они есть. Более детальной информации у меня пока нет.
Может DFAW что-то еще добавит, я его как раз своими звонками отвлекал, пока он впитывал информацию Smile
AMY - Вт Сен 04, 2012 10:13
Заголовок сообщения:
Я знал, что народ тут ленивый, но не до такой же степени. Prof Уже минимум трижды тут ссылались на ТЗ, вот только вопросы задавать легче, чем прочитать хоть раз самому

Цитата:
Одночасно за ст. «Райдужна» у напрямку Воскресенського масиву споруджуються перегінні тунелі з демонтажними щитовими камерами на ПК182+40 в обсягах, які забезпечать у подальшому здійснити проходку перегінних тунелів у напрямку станцій «Бульвар Перова» та «Братиславська» паралельно мостовому переходу через озеро Радунка.

Демонтажні щитові камери (ДМЩК)

Перед переходом на відкритий спосіб робіт на ПК131+74,00 розташовані монтажні демонтажні щитові камери. Бетон монолітний – класу В25, арматура кл.АІ, АІІІ. Після демонтажу щитів на дільниці МЩК споруджується постійна оправа з суцільно секційної оправи (ССО), об’єднаної верхньою та нижньою балками.

Демонтажні щитові камери на дільниці глибокого закладення (ДЩК) (ПК92+09,50) передбачені з чавунної тюбінгової оправи Дзовн.=8,5 м, та Дзовн=9,5 м. Це обумовлено тим, що при спорудженні станції «Площа Перемоги» обидві камери пристосовуються під вентиляційну перекидку для подачі повітря на станцію.



Перегінні тунелі закритого способу робіт

Перегінні тунелі вписуються в товщу спонділових глин Київського ярусу палеогену з необхідною захисною товщиною над склепінням тунелю.

Для скорочення ручної праці при розробці породи приймається механізований комплекс КМ-24-0 з механізованим щитом ЩМР-1. Порода розроблюється при допомозі планшайби і транспортерами подається на навантаження в вагонетки ВГ-1,6 і електровозами 7КР відвозяться до порталу. Монтаж оправи здійснюється блокотюбінгоукладальником ТУ-1ГП. Паралельно з проходкою на відстані 30-50 м проводиться контрольне нагнітання насосом НКН-10. По боковим станційним тунелям пілоттунель споруджується механізованим комплексом КМ-24-0.


Перегінні тунелі в районі Подолу вписуються в типову акумулятивну рівнину складену алювіально-долювіальними відкладами, зв’язаними (глини, суглинки, супіски) та незв’язаними (піски від пилуватих до крупнозернистих) грунтами різного генезису, консистенції, степеню водонасиченості. Рівень ґрунтових вод зафіксовано на глибинах від 0,5 до 14,0м від рівня земної поверхні.

Тунелі споруджуються в складних горно-геологічних умовах. Для забезпечення якості і високої скорості будівництва, безопасності і охорони навколишнього середовища в проекті приймаємо тунелепрохідницький комплекс з ґрунтовим пригрузом вибою S=402 з щитом ЕПБ д. 6,35м фірми «HERENKNECHT AG».

Грунт розробляється ротором і через отвори в роторі подається в камери. В камері вона переміщується з пластичною земляною масою. Зусилля від щитових домкратів передається стінкою камери. Становище рівноваги досягається, коли земляна маса в камері більше не може ущільнюватися тиском грунту і води. Тиск в вибої приблизно відповідає статичному тиску грунту.

Для монтажу і демонтажу ТПК S=402 передбачено спорудження камери методом «стіна в грунті». Відкатка породи і подача матеріалів до вибою виконуються автомобілями до камер.

Юрик - Вт Сен 04, 2012 10:13
Заголовок сообщения:
Вот чего-то нашёл!
ТЫЦ
Только про ручной щит - не слова!
Хотя в принцепе он сам по себе механизмом не является Rolling Eyes
AMY - Вт Сен 04, 2012 11:09
Заголовок сообщения:
угу, именно:
- Механізовані комплекси КМ-24-0 для спорудження перегінних тунелів діаметром 5,65 м. у середньо стійких породах способом «обтиснення оброблення в породу» ;
DFAW - Вт Сен 04, 2012 11:10
Заголовок сообщения:
tov_tob писал(а):
Я знаю только, что они есть. Более детальной информации у меня пока нет.
Может DFAW что-то еще добавит, я его как раз своими звонками отвлекал, пока он впитывал информацию Smile

Ты меня выдернул из канвы как раз на самом интересном месте, но вроде как два приличных комплекса для спондиловых глин есть. То есть механизированных Smile Не дёрнул бы - знали бы точно Smile
tov_tob - Вт Сен 04, 2012 11:42
Заголовок сообщения:
Мог просто трубку не брать Wink
DFAW - Вт Сен 04, 2012 11:52
Заголовок сообщения:
Ну как-то неудобно было, да и я хреновато себя чувствовал и тупил.
Системщик - Вт Сен 04, 2012 14:11
Заголовок сообщения:
tov_tob писал(а):
...ККЛ-вские щиты запихиваются под землю недалеко от портала метро перед мостом через Гавань и извлекаются перед началом холма за Подольской.

Юрик писал(а):
А дальше чем, "руцями..."?! Или там уже станция будет рядом?!


Кстати, на круглом столе вскользь прозвучала инфа, что ККЛ-овские щиты пойдут на проходку первого из автомобильных туннелей. Я такой инфе сильно внимания не придал, потому как немного удивился такому повороту.
Таки получается, что от Подольской запустят другие щиты? для проходки в глине?
TANK - Вт Сен 04, 2012 14:14
Заголовок сообщения:
гы, тонель на полторы машины?
XAN - Вт Сен 04, 2012 14:17
Заголовок сообщения:
Однополосный авто-тоннель? Таких никто давно не строит в нормальных странах (ну может во Франции, где очень любят бобслей из мелких дорог делать)
tov_tob - Вт Сен 04, 2012 14:21
Заголовок сообщения:
Системщик писал(а):
Таки получается, что от Подольской запустят другие щиты? для проходки в глине?

Таки да.
Системщик - Вт Сен 04, 2012 14:30
Заголовок сообщения:
Извиняюсь, а можно, если что, поправить мои думки?

От портала между гаванью и Подольской зайдут ККЛ-овские щиты, пройдут до Татарского холма, а там их заменят другие щиты? Я правильно понял?
Если это так, то куда могут дойти другие щиты? Или вопрос лучше задать так: где заканчивается глина для этих щитов?
tov_tob - Вт Сен 04, 2012 14:46
Заголовок сообщения:
Системщик писал(а):
Я правильно понял?

Да.

Системщик писал(а):
Если это так, то куда могут дойти другие щиты?

Пока что до границы строительства, которая будет находиться поблизости ст. Площадь Победы.
Системщик - Вт Сен 04, 2012 14:54
Заголовок сообщения:
Ну, логичный вопрос: а дальше? Снова делаем замену? Или дальше пока никто не проводил исследований?
Юрик - Вт Сен 04, 2012 14:55
Заголовок сообщения:
tov_tob писал(а):

Пока что до границы строительства, которая будет находиться поблизости ст. Площадь Победы.

До Вокзальной они, я так понимаю - не пойдут, "мокро" там очень?!
dimentiy - Вт Сен 04, 2012 15:07
Заголовок сообщения:
Лыбедь.
tov_tob - Вт Сен 04, 2012 15:09
Заголовок сообщения:
Чтобы идти дальше, нужно сначала определиться, что будет дальше (глубокое заложение или мелкое). Определенности пока нет.
TANK - Вт Сен 04, 2012 15:20
Заголовок сообщения:
а где там возможно мелкое? все застроено и радиусы не позволят идти под проспектами
Системщик - Вт Сен 04, 2012 15:48
Заголовок сообщения:
tov_tob писал(а):
Чтобы идти дальше, нужно сначала определиться, что будет дальше (глубокое заложение или мелкое). Определенности пока нет.


НЯП, есть детальная проработка правобережной части 1-го участка 4-й линии вплоть до окончания оборотных тупиков за станцией Глубочицкая? А дальше (это пл.Победы - Вокзальная - ...) еще конь не валялся?
tov_tob - Вт Сен 04, 2012 15:53
Заголовок сообщения:
TANK писал(а):
а где там возможно мелкое? все застроено и радиусы не позволят идти под проспектами

Ну вариант строительства Вокзальной-2 открытым способом, думаю, ты помнишь. Кроме него еще прорабатывался вариант строительства мелкой станции на Урицкого и на Соломенской пл.

Системщик писал(а):
НЯП, есть детальная проработка правобережной части 1-го участка 4-й линии вплоть до окончания оборотных тупиков за станцией Глубочицкая? А дальше (это пл.Победы - Вокзальная - ...) еще конь не валялся?

Детального проекта дальше нет.
TANK - Вт Сен 04, 2012 16:22
Заголовок сообщения:
Ну вокзал в яме, там понятно. а дальше - третьи киевские "американские горки"?
tov_tob - Вт Сен 04, 2012 16:27
Заголовок сообщения:
Вокзал далеко не в яме и там котлованище нужно было рыть весьма и весьма.

Дальше американские горки, думаю, будут при любом варианте, правда, в случае глубокого заложения их можно сделать мягче и более постепенными + на мелкое добавляется необходимость петлять исключительно под дорогами и незаселенной территорией.
Дарт Вейдер - Вт Сен 04, 2012 20:15
Заголовок сообщения:
Цитата:
Чтобы идти дальше, нужно сначала определиться, что будет дальше (глубокое заложение или мелкое).


Заложение всего юго-западного рукава ПВЛ будет глубокое вплоть до станции Аэропорт. - Соломенская будет расположена в холме, на Чоколовской под подземным переходом автотуннель, а на Вокзальной планируется пересадка.
Бодрый - Вт Сен 04, 2012 20:42
Заголовок сообщения:
В гавани пока всё по старому :
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10891
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10893
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10894
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10895
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10896
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10897
На Рыбальском острове :
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10898
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10899
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10900
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10901
Знаменитая общага :
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10902
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10903
Задел под ст.м. Судостроительная" :
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10904
Со стороны Днепра :
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10905
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10906
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10907
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10914
Подольский мостовой переход над Днепром :
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10908
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10909
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10910
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10911
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10912
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10913
Район располажения будущего северного выхода со станции метро "Глубочицкая" :
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10915
Киевская "стена плача" по улице Глубочицкой (строится) :
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10916
tov_tob - Вт Сен 04, 2012 20:57
Заголовок сообщения:
Дарт Вейдер писал(а):
Заложение всего юго-западного рукава ПВЛ будет глубокое вплоть до станции Аэропорт. - Соломенская будет расположена в холме, на Чоколовской под подземным переходом автотуннель, а на Вокзальной планируется пересадка.

Простите, но надоело Sad
Либо источник информации, либо горчичник.
AMY - Вт Сен 04, 2012 21:42
Заголовок сообщения:
tov_tob писал(а):
Системщик писал(а):
НЯП, есть детальная проработка правобережной части 1-го участка 4-й линии вплоть до окончания оборотных тупиков за станцией Глубочицкая? А дальше (это пл.Победы - Вокзальная - ...) еще конь не валялся?

Детального проекта дальше нет.

А что это за термин? ТЭО, РП, РД -- знаю, а вот насчёт ДП (детальная проработка, детальный проект -- нужное подчеркнуть) Rolling Eyes

Ну мне как бы как то попадались на глаза "картинки" трассы до Соломенской площади с "посаженными" станциями. Но это, вероятно, проработки еще начала 2000-х, если не раньше
tov_tob - Вт Сен 04, 2012 22:11
Заголовок сообщения:
Ну поставь вместо слова "детальный" "рабочий", делов-то.

P.S. Если ты про мелкое залегание, то вероятно второй половины 2000-х.
Sascha - Вт Сен 04, 2012 22:34
Заголовок сообщения:
Системщик писал(а):
Извиняюсь, а можно, если что, поправить мои думки?

От портала между гаванью и Подольской зайдут ККЛ-овские щиты, пройдут до Татарского холма, а там их заменят другие щиты? Я правильно понял?
Если это так, то куда могут дойти другие щиты? Или вопрос лучше задать так: где заканчивается глина для этих щитов?


А как менять?
AMY - Вт Сен 04, 2012 23:10
Заголовок сообщения:
Цитата:
А как менять?

Для начала см. с. 48, потом много думать
Sascha - Вт Сен 04, 2012 23:45
Заголовок сообщения:
Конкретнее) Не хочу много думать)
DFAW - Ср Сен 05, 2012 00:09
Заголовок сообщения:
dimentiy писал(а):
Лыбедь.

Скоморох, почти от стадиона Старт идёт практически прямо над трассой
GeoGraph - Ср Сен 05, 2012 01:02
Заголовок сообщения:
DFAW писал(а):

Скоморох, почти от стадиона Старт идёт практически прямо над трассой

А можна зробити альтернативне трасування хоча б до колишньої табачної фабрики?
DFAW - Ср Сен 05, 2012 10:00
Заголовок сообщения:
А там просто всё остальное уже или продано или сваями забито.
Нестор-летописец - Ср Сен 05, 2012 10:09
Заголовок сообщения:
Скоморох еще после войны, по Белорусской и через Лукьяновское депо протекал открытым руслом (вот жадные застройщики на это внимание не обратили, снесли депо, а теперь уже несколько лет не знают, каким образом на его месте всобачить высотку повыше, с фундаментом проблема), на Новоглубочицкой/Коперника, в р-не скончавшегося давно з-да резиновых изделий, через ручей мостик был. В один паскудный момент ручей зарыли под землю, в кирпичный коллектор, он и сейчас используется для отвода ливнестоков в Лыбедь, коллектор наверняка негерметичен, и забивается время от времени. Дальше ручей тоже должен протекать в коллекторе, только соорудили его намного раньше, не слышал я от старожилов, чтобы помнили об открытом ручье в р-не табачной фабрики. В любом случае, при трассировке метрострой должен будет обратится в Киевводоканал за информацией, если не собирается на возможном пути щитами коллектор тараном брать. А вообще это дело очень далекого будущего, и ПВЛ возможно никогда не выйдет в центр города, дай Бог в ближайшие четверть века дотянуть ее до Глубочицкой, в чем тоже есть большие сомнения.
Анатолий - Ср Сен 05, 2012 10:19
Заголовок сообщения:
И на чём основаны сомнения?
Нестор-летописец - Ср Сен 05, 2012 10:26
Заголовок сообщения:
Цитата:
И на чём основаны сомнения?

На отсутствии надлежащего финансирования, более чем вероятном.
DFAW - Ср Сен 05, 2012 10:27
Заголовок сообщения:
Нестор-летописец писал(а):
Скоморох еще после войны, по Белорусской и через Лукьяновское депо протекал открытым руслом (вот жадные застройщики на это внимание не обратили, снесли депо, а теперь уже несколько лет не знают, каким образом на его месте всобачить высотку повыше, с фундаментом проблема),

С баблом у них проблема, геологию в таком случаи проверяют до того как. Геология SkyTower не лучше, площадь меньше, а стройка больше стоит из-за отсутствия бабок - чем строят, и проект уже раз продали.

Нестор-летописец писал(а):
на Новоглубочицкой/Коперника, в р-не скончавшегося давно з-да резиновых изделий, через ручей мостик был. В один паскудный момент ручей зарыли под землю, в кирпичный коллектор, он и сейчас используется для отвода ливнестоков в Лыбедь, коллектор наверняка негерметичен, и забивается время от времени. Дальше ручей тоже должен протекать в коллекторе, только соорудили его намного раньше, не слышал я от старожилов, чтобы помнили об открытом ручье в р-не табачной фабрики.

В Киевском архиве есть проект замуровки Скомороха в коллектор, так вот по табачке он тогда тёк открыто, капитально зарыт был только кусок под бульваром Шевчекно (сейчас проспект Победы) и домом над ним.

http://www.acis.org.ua/forum/viewtopic.php?pid=194030#p194030
ося с ACIS писал(а):
ФР-6-3-2280
Проэкт перестройки канавы " ручей Скоморох" Общая длина 3.7 км, водосбор 303 га.Начало - выше зд. "Мотоциклетного" , проходит по Лукьяновке , пересекает ул. Пархоменко, Новоглыбочицкую ( 1961 год ) . Кравченко , Табарную , бульвар Шевченко , и впадает в Лыбедь у зд. " Транссигнал ". Ручей имеет отметки 127, 6-143 ,8 м. В районе Лыбеди водосток 18,3 м3 \ сек. Есть план Скомороха в м 1: 10 000 , с привязкой ко всем улицам , и рабочие чертежи самой трубы в м 1 : 500. Там 22 листа чертежей 2-х метрового размера. Схематически показаны планы дореволюционных участков , и 1953 года, когда уже были попытки взять Скоморох в закрытую трубу.Так же планируется создать рукав от усадьбы по ул Володарского , 18 , и множество врезок 400-мм труб из-под уличных водостоков.


В принципе его и переснять можно, но один лист стоит сфотографировать 35 грн, читал час, интересно.
Много где был деревянный коллектор, который заменяли на новый, в районе стадиона Старт лежали керамические трубы, для организации мостиков, в них прятались от бомбёжок во время войны.

Нестор-летописец писал(а):
В любом случае, при трассировке метрострой должен будет обратится в Киевводоканал за информацией, если не собирается на возможном пути щитами коллектор тараном брать.

Уже брали, просто вопрос как оно в итоге при проходке будет
Yaroslav - Ср Сен 05, 2012 17:34
Заголовок сообщения:
Бодрый писал(а):
Киевская "стена плача" по улице Глубочицкой (строится) :
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album_pic.php?pic_id=10916


а що це за чудо ?
Бодрый - Ср Сен 05, 2012 17:41
Заголовок сообщения:
Посольство Азербайджана строит каскадную стену в сквере имени Гейдара Алиева
Тут : http://wikimapia.org/#lat=50.4619532&lon=30.490071&z=17&l=1&m=b
По проекту должно быть красиво и отдалённо будет напоминать Висячие сады Семирамиды.
DFAW - Ср Сен 05, 2012 17:46
Заголовок сообщения:
Господа, заканчиваем с оффтопиком.
Yaroslav - Ср Сен 05, 2012 18:40
Заголовок сообщения:
цікаво просто - як це буде асоціюватися з метро )

якщо вихід буде близько - можна зробити в схожому стилі
DFAW - Ср Сен 05, 2012 18:49
Заголовок сообщения:
Выход более чем далеко.
Yaroslav - Ср Сен 05, 2012 19:03
Заголовок сообщения:
DFAW писал(а):
Выход более чем далеко.


а де він планується ?
Бодрый - Ср Сен 05, 2012 19:10
Заголовок сообщения:
Один из выходов тут :
http://wikimapia.org/#lat=50.4649514&lon=30.4861872&z=17&l=1&m=b
Второй немного севернее : Web Page Name
Информацию уже выкладывали.
Yaroslav - Ср Сен 05, 2012 19:33
Заголовок сообщения:
дякую )

а коли почнуть готувати котлован для щитів ?
Анатолий - Чт Сен 06, 2012 09:22
Заголовок сообщения:
Цитата:
а коли почнуть готувати котлован для щитів ?


Поскольку планируют использовать щиты с ККЛ, то уже намечается задержка с их разворачиванием для ПВЛ. Похоже щиты надолго увязли возле путепровода...
DFAW - Чт Сен 06, 2012 10:36
Заголовок сообщения:
Анатолий, хорош, а то по моему ты очень хочешь трёхмесячный отпуск.
Бодрый - Сб Сен 08, 2012 19:53
Заголовок сообщения:
...заступник голови КМДА Руслан Крамаренко розповів, що фінансові схеми будівництва нової гілки будуть розроблені вже до кінця року.
- Ми підписали контракт з російською компанією, котра до кінця року надасть нам дві фінансові схеми - будівництва та роботи нового метрополітену.
Джерело : eveningkiev
tov_tob - Сб Сен 08, 2012 23:11
Заголовок сообщения:
tov_tob писал(а):
Либо источник информации, либо горчичник.

Думаю, выбор ясен.
Бодрый - Пн Сен 10, 2012 11:13
Заголовок сообщения:
tov_tob писал(а):
tov_tob писал(а):
Либо источник информации, либо горчичник.

Думаю, выбор ясен.

Если это ко мне, то я его указал. http://eveningkiev.com/ = газета "Вечірній Київ"
DFAW - Пн Сен 10, 2012 12:56
Заголовок сообщения:
Бодрый - в будущем пожалуйста сразу указывай и на конкретный материал, а не на сайт в целом.

Эх чую пора что-то типа правил хорошего тона писать Smile
Бодрый - Пн Сен 10, 2012 13:13
Заголовок сообщения:
Обычно так и делаю. А тут дело в том, что то что выходит в печать, на сайт выкладывается с некоторым опозданием. Сканера под рукой в тот момент не было. Да и всего одна цитата.
tov_tob - Пн Сен 10, 2012 13:25
Заголовок сообщения:
Бодрый писал(а):
Если это ко мне, то я его указал. http://eveningkiev.com/ = газета "Вечірній Київ"

Ни к тебе:
http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?p=195551#195551
AMY - Пн Сен 10, 2012 14:08
Заголовок сообщения:
Цитата:
Обычно так и делаю. А тут дело в том, что то что выходит в печать, на сайт выкладывается с некоторым опозданием. Сканера под рукой в тот момент не было. Да и всего одна цитата.

Тем более. Название газеты, номер, дата.
Egor - Пн Дек 24, 2012 16:56
Заголовок сообщения:
Свежо предание...


Строительство 4-ветки киевского метрополитена должно начаться в 2013г – КГГА


Одной из основных задач 2013 года является развитие транспортной инфраструктуры, а именно старта строительства метро на Троещину, заявил в понедельник заместитель председателя Киевской горадминистрации Анатолий Голубченко.

"Одна из первых задач 2013 года - начать строительство 4-й ветки метро. Это тот вопрос, который уже давно беспокоит киевлян, и в следующем году мы, наконец, начнем реальную его реализацию", - подчеркнул А.Голубченко.

Вместе с тем он отметил, что будет продолжаться обновление подвижного состава как общественного транспорта, так и метрополитена. В частности зампред КГГА сообщил, что в текущем году была начата реализация проекта комплексной модернизации вагонов метрополитена за счет средств в рамках целевых зеленых инвестиций (по Киотскому протоколу).

"Согласно этому проекту мы планируем получить 95 современных вагонов, которые в дальнейшем планируется эксплуатировать на Святошинско-Броварской линии", - отметил А.Голубченко.

Он добавил, что в середине декабря генеральный исполнитель работ - ОАО "Крюковский вагоностроительный завод" уже получил аванс в размере 300 млн грн. Еще 380 млн грн поступят на счета предприятия в ближайшие дни.

Интерфакс-Украина
Часовой пояс GMT + 2 часа
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group