Особенности номерных

Jeeves · Сообщение **Jeeves** » 12 июн 2003, 13:15

А можно еще один вопросик? В "ТТХ" вагонов указана максимальная скорость вагонов. А какая реальная максималка при движении с пассажирами в тоннеле?

Maxy · Сообщение **Maxy** » 12 июн 2003, 16:03

Ага, очень инетересно. Кроме того кое-где в характеристиках есть 2 параметра: конструкционная скорость и эксплуатационная скорость (обычно чуть меньше). А чем они отличаются?

Nephilim · Сообщение **Nephilim** » 12 июн 2003, 19:08

Реально на перегонах поезда не разгоняются выше 60-65 км/ч <img src="smiles/icon_frown.gif" border=0>

Сообщение **Sinoptik** » 12 июн 2003, 19:09

Реальная "разрешенка" - 80 км/ч
А в принципе раньше можно было развить скорость до зашкаливания указателя скорости. Примерно км. 110 в час. Естественно неофициально, и если бы про это узнали - элементарно перли с работы (хотя таких случаев не было) но справедливости ради требуется сказать, что и лихачей таких я знаю только двоих.
Но это ужасно страшно. Скажу вам как свидетель этому. Сейчас, слава богу, такого сделать нельзя.

Mayor · Сообщение **Mayor** » 12 июн 2003, 19:43

А почему нельзя? <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>
Кстати, где-то полгода назад ехал по ККЛ, так на одном из перегонов скорость была намного выше обычной. От Почтовой до Майдана с ветерком промчались за секунд 50-60...

Maxy · Сообщение **Maxy** » 12 июн 2003, 20:45

>Но это ужасно страшно
Что именно страшно? Вагон шатает и трясет? Звуки, которых быть не должно (типа скрипение, нехорошего стука и проч)? Или он плохо управляется на такой скорости?
>Скажу вам как свидетель этому
Свидетель в салоне вагона или в кабине машиниста?

Кстати тоже однажды необычайно быстро доехал в метро от Майдана до Контрактовой. И ничего страшного.
А субьективным впечатлениям многих поездок(т.к. в туннеле сложно сидя в салоне вагона на глаз определить) раньше скорость заметно выше была на перегоне между Теличкой и выездом на поверхность. Правда или так кажется?

Сообщение **Sinoptik** » 13 июн 2003, 11:45

Что именно страшного? Несешься с уклона "Берестейская" - "Шулявка", с отключенной системой АРС. Указатель скорости (УС) зашкалил, причем давно. Скорость ~ км. 110. Кривые у нас расчитаны на проносящуюся с такой скоростью 160-тонную махину? (это без учета веса пассажиров) Вряд ли. А там в конце спуска, практически перед станцией два гермозатвора, один за другим. Когди их проезжаешь на такой скорости, на несколько секунд наглухо закладывает уши. И на закуску, перед самой Шулявкой стрелка, съезд со 2 пути. А вдруг оттуда что то вынырнет? Хотя это крайнемаловероятно, но все таки стремно. А вдруг какой то чудак на путях на станции будет? Никто никакое "затормозить" и применить не успеет. Вернее успеет применить, но состав остановится аж на КПИ где-то.
А в салоне практически незаметно такое увеличение скорости. Разве что мотает пассажиров по салону немного сильнее. <img src="smiles/icon_wink.gif" border=0>
<blockquote>Цитата:<hr size="1" noshade>Свидетель в салоне вагона или в кабине машиниста?<hr size="1" noshade></blockquote>
Ну конечно в кабине. Чего бы это я с такой уверенностью об этом писАл.
<blockquote>Цитата:<hr size="1" noshade>раньше скорость заметно выше была на перегоне между Теличкой и выездом на поверхность. Правда или так кажется?<hr size="1" noshade></blockquote>
Вполне возможно, это из-за того, что перешли на новый "летний" график движения, а там парность меньше. Поэтому время хода увеличилось. Поэтому машинисты стали отключать ТД раньше, вот и на гору состав выползает ленивее.

Jeeves · Сообщение **Jeeves** » 13 июн 2003, 12:16

А что такое гермозатвор и с чем его едят? Я имею в виду для чего он и как он действует.

Сообщение **Sinoptik** » 13 июн 2003, 13:25

У-у-у!
Как все запущено. <img src="smiles/icon_wink.gif" border=0>
Гермозатвор - металлоконструкция, обычно устанавливаемая в начале (портале) тоннелей, также ее можно увидеть на любой станции, на входе. Представляет собой массивные поднимающиеся/опускающиеся/выезжающие сбоку/закрывающиесяч наподобие дверей и т.д. металлические "ворота", предназначенные для герметизации тонннелей/станций. Придумывались ИМХО в основном для ГО. Хотя, совсем недавно бесседовал с метровским начальником ОВПО (вневед.пож.охр.) и он рассказал, что при проверке герметичности ГЗ, оной не наблюдается. Так что это все для самоуспокоения. В случае катаклизма какого нить, они не спасают, а позволяю только "оттянуть свой конец" <IMG SRC="http://smiliki.fromru.com/img/45.gif" BORDER=0>

Jeeves · Сообщение **Jeeves** » 13 июн 2003, 14:42

Не запущено, а не развито в надлежащей мере!<img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>
Те которые на входе -видел. А в тоннелях никогда не бывал. Но интересно. Поэтому сюда и пришел. И вопросы глупые потому и задаю.<img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>
Значит, такие же "ворота" есть и в тоннелях. А почему их перед Шулявкой два? И почему при их проезде уши закладывает?

Сообщение **Sinoptik** » 13 июн 2003, 16:10

Не-а. Никаких глупых вопросов не вижу. Я сам только что с форума Пинакл-студио, тоже задавал глупые вопросы. Так не обматерили пока. Терпеливо объясняют. <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>
Почему перед Шулявкой два - не знаю. А ухи <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0> закладывает потому, что он (ГЗ) намного Уже тоннеля. И при проезде его с большой скоростью резко меняется давление. (если я не ошибаюсь з-н Бернулли, зависимость скорости потока от сечения)поправьте если неправильно ибо я не физик. <img src="smiles/icon_wink.gif" border=0> Это Петя Ильницкий объяснить может лучше. Он у нас <IMG SRC="http://smiliki.fromru.com/img/25.gif" BORDER=0>, а я больше по пиву. <IMG SRC="http://smiliki.fromru.com/img/6.gif" BORDER=0>

Jeeves · Сообщение **Jeeves** » 13 июн 2003, 17:48

Ну, по пиву ( <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0> дзынь-дзынь <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0> ) это тоже хорошо.
А как он может быть намного уже тоннеля, если сам поезд не так уж очень намного уже того же самого тоннеля? Это ж тогда, как минимум зеркала можно поотшибать - поезд то ходором немного ходит.

Palal · Сообщение **Palal** » 13 июн 2003, 18:45

<blockquote>Цитата:<hr size="1" noshade>А ухи закладывает потому<hr size="1" noshade></blockquote>
А может ли это быть из-за того, что там подходит ветка? Ведь тоже давление меняется и поезд перестает быть поршнем в такой мере как был.
Кстати, если бы составы проезжали "Днепр" без остановки и заезжали в портал на приличной скорости, то должен наблюдтся тот же эффект.
Читал книгу: из-за этого в Лондоне многие порталы делали как колокол, чтобы давление постепенно увеличивалось.

Palal · Сообщение **Palal** » 14 июн 2003, 01:19

я помню когда построили Южный мост, то он был открытым, потом что-то делали, делали и не доделали.

Сообщение **Sinoptik** » 14 июн 2003, 13:06

<blockquote>Цитата:<hr size="1" noshade>А как он может быть намного уже тоннеля, если сам поезд не так уж очень намного уже того же самого тоннеля? Это ж тогда, как минимум зеркала можно поотшибать - поезд то ходором немного ходит.<hr size="1" noshade></blockquote>
Тоннель то расчитан на габарит состава, и всяко-разные сужения в тоннелях (типа ГЗ, переходных мостиков, и т.п.) тоже на это расчитаны. А насчет того, что поезд "ходором ходит" так я ж и говорю: страшно было очень. А вдруг какой то вагон не в габарите, и п...ривет! <img src="smiles/icon_wink.gif" border=0>
Насчет Южного моста: строили его , екак и Метромост, открытым. Потом когда машинисты с СПЛ первый раз выехали на открытый участок начались жуткие поковки, в основном в мокрую погоду. Решили трассу на мосту накрывать. Пока решали, машинисты приноровились к работе на мощных 717-х на открытой трассе, и поковки прекратились. ИМХО после этого решили, че зря деньги тратить, пусть остается ненакрытой оставшаяся часть.
<blockquote>Цитата:<hr size="1" noshade>А может ли это быть из-за того, что там подходит ветка? Ведь тоже давление меняется и поезд перестает быть поршнем в такой мере как был.<hr size="1" noshade></blockquote>
Ветка подходит гораздо дальше, практически перед самой станцией. А ГЗ находятся метрах в двухстах перед. И именно там поезд "становится еще бОльшим поршнем, нежели был". Из-за этого и смена давления и закладывание уш <img src="smiles/icon_wink.gif" border=0><img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>
<blockquote>Цитата:<hr size="1" noshade>Не проехали бы на большой скорости.
Слишком уж там хорошая кривая как для скорости.
Поезда очень медленно стараются въезжать, чтобы пассажиров не колбасило.<hr size="1" noshade></blockquote>
Ни фига не из-за этого. И не такая уж там большая кривая. Поезда въезжают медленно потому, что к "Арсеналу" довольно таки крутой уклон 32 000, и к станции поезд сам набирает большую скорость, приходится подтормаживать еще на перегоне. Зачем тратить лишнюю эл.энергию на то, чтобы разогнать машину, если она сама наберет скорость?
ЗЫ: Иногда в режиме нагона машинисты въезжают в тоннель на гораздо бОльшей скорости чем обычно, и никого не колбасит...