Google Glass

[Klovsky]

Скажут "мы его не преследовали, он сам к нам пришёл".

За информацию спасибо, я как-то хотел так пошутить с банкоматом, но благоразумно передумал.

Переговоры о картах ведутся только со своим банком-эмитентом.

Подумалось, а если клиент имеет очень низкий рост? Ничего не закрывает, но ничего на видео не будет. Хотя, учитывая количество банкоматов, наверняка там программный полуавтомат, изымающий карту в случае резкого падения/повышения уровня видеосигнала до определённого критического уровня и/или по сигналу извне.

Когда-то женщина на банкомат авоську с капустой (овощ такой) положила, закрыв камеру. Не знаю о последствиях.

[Maksym]

Самое главное что когда в банкомате Привата снимают деньги с чужого счета без карты вообще то тех записей днем с огнем не найти и выдачу денег неизвестному лицу никто не блокирует. СБ ничего не видела, кто взял деньги - неизвестно. Только на владельце карты остается повешен кредит, что выгодно банку и "ци очи ничого не бачили".

[ЛиС]

Да и в других банках при кредите, если вдруг просрочен платеж - звонят, напоминают, интересуются почему не платят. В Прихвате могут на год или даже больше затаится, а потом такие "Оппа! А вы на денег должны! И уже много! потому что просрочка, пеня, все дела..." Единственный большой плюс Прихвата - количество банкоматов в Украине. Иногда даже в заштатном селе и то есть их банкомат.

[Klovsky]

Тут главное милиции оперативно внести запись о мошенничестве (снятие другим человеком денег в банкомате) в Единый реестр досудебных расследований, а дальше пусть следователь с банком барахтается.
Банку обычно такое ни разу не выгодно, т.к. потерпевший перестанет быть клиентом банка и уйдёт к конкурентам, что в среднесрочной перспективе намного хуже, чем стабильный небольшой доход.

Только я уверен, что много потерпевших в милицию не обращаются, а получают типовые отписки из банка, ответственности за которые никто не несёт.

_________________
Второе слово в названии темы можно убрать, настолько мы отклонились

[ЛиС]

Только я уверен, что много потерпевших в милицию не обращаются, а получают типовые отписки из банка, ответственности за которые никто не несёт.

Скорее всего люди просто не знают, что с этим нужно не в банк идти, а в милицию. А банку выгодно мурыжить разными отписками.

Второе слово в названии темы можно убрать, настолько мы отклонились

Кажется опять "почковать" пора.

[Maksym]

Потерпевшие в милицию обращаются. СБ банка состава преступления не видит в упор, во всем виноват клиент - это всё описано на 700 страницах регламента предоставления услуг. В частности, клиент просто не уберег сим-карту своего телефона от клонирования, хотя обещал не предоставлять доступ к СМС сообщениям от Банка третьим лицам, подписывая договор и фотографируясь на фоне кредитки. А уйти в другой банк вы не сможете пока не погасите кредит + штрафы + пеню + проценты. Иногда для того чтобы уйти в другой банк придется менять работу ибо зарплату могут выдавать ТОЛЬКО через Приват - так что слухи об оттоке клиентов от Привата слишком преувеличены.

[Klovsky]

Кроме как доступ к телефону или клонированная сим-карта, других распространённых способов так попасть нет. Так что тут клиент виноват. Или фантастический по вероятности на миллионы рядовых клиентов вариант - трюк СБ банка или сотового оператора.

СБ банка не ведёт уголовного расследования, поэтому и видеть состав преступления по умолчанию не может и даже не должна.

А вот следователю из банка же что-то пишут про записи систем наблюдения, почему они работали/не работали.
От сотового оператора пишут на какой базовой станции зарегистрирована симка номер такой-то и т.д., он всё это в дело подшивает. И если отказывает в возбуждении дела, а видеонаблюдение почему-то не работало/не сохранилось в разумные сроки, симка была зарегистрирована совсем на другой базовой станции далеко от банкомата - есть веские основания для обжалования отказного материала.
Тогда банк пусть хоть 150 раз пишет на бумаге пеню и в суд подаёт. Ни один судья не взыщет деньги с человека, если он по такой же уголовке проходит потерпевшим.

А увольняться не надо. Обнулить кредитный лимит и дальше пользоваться зарплатной картой, там ведь нуль процентов расходов (ну, пару гривен смс-информирование, то такое). Это даже лучше, можно для жестокой мсти снимать в чужом банкомате зарплату, благо, это у Приватовских карт для клиента бесплатно, пусть сами платят.

______________
Отказ в возбуждении уголовки - это до первого хорошего адвоката.

[Maksym]

На самом деле трюк бывших сотрудников банка и восстановление СИМ-карты как утерянной у оператора связи (вам пополняют счет, звнят вам, просят перезвонить - и, в общем, этого достаточно для восстановления, сумма последнего пополнения и последние номера на/с которых звонили + липовый пасспорт). Конечно же клиент сам виноват что вовремя не заблокировал СИМ-карту, видя, что ему звонят неизвестные люди и чего-то требуют. Хотя бывает что звонят и просят продиктовать цифры из СМС - тут уже 100 % вина клиента, правда звонят-то из банка (а жертвы верят).

Про базовые станции не понял. СИМ-ка новая находится возле банкомата, с которого снимают деньги, даже если видеозапись работает - то снимает человек в кенгурушке и очках не светя своё лицо.

Ни один судья не примет решение против Привата , тем более если речь о непогашении кредита. Не важно как он возник.

Пару гривен СМС инфрмирования потом вылазят в штрафные санкции если по каким-либо причинам вам пришлось поменять работу, а закрывая карту вы не отключили СМС-информирование ИЛИ работники банка не поставили нужную галочку. Деньги на счетку кончились, абонплата за услугу продолжает начисляться, идет овердрафт и дальше штрафные санкции. Всё по накатанной.

[Klovsky]

МТС требует 3-5 номеров, т.е. одного уже не достаточно для такой аферы. И разве оператор не перезванивает до создания клона с целью выяснить, кто больше подскажет уникальных данных, которых нет на возможно украденном телефоне (время первого звонка с пин-кодом и прочее)? Ну да ладно.

Допустим, абонент - виноват в кубе, т.к. трижды перезвонил на разные номера. Аферисты получили у оператора карту. Но там ведь тоже всё фиксируется, камеры ещё не запретили.

Следователь пишет первым делом запрос оператору о восстановлении карты, кто, где, когда, фото, ксерокопия паспорта и пр.

И второй запрос оператору о регистрациях симки в день аферы. Ведь в сети не может одновременно нормально работать 2 симки с одинаковыми номерами. Очевидно, что у оператора будет регистрация истинной симки на одной базе, затем (в момент включения клона - другой, которая далеко от первой, и затем - в обратном порядке). Тут не надо быть Шерлоком Холмсом, чтобы заподозрить подставу.
Физически невозможно за пару секунд преодолеть такое расстояние.

Очки и кенгурушка не сильно помогут найти мошенника, но фототехническая экспертиза может доказать, что это не истинный клиент банка.

По поводу судей - решение по уголовке обязательно учитывается при рассмотрении цивилки, есть такая норма в кодексе. И не надо так однозначно про судей с Приватами, тем более, при такой неоднозначной доказательной базе.
Если, конечно, в милицию не идти, либо не направлять следователя, то и доказательств не будет. А без них лучший судья не поможет, ибо не его это задача.

Вообще, спасибо за схему, а то по работе я иногда людям перезваниваю на незнакомые номера, надеюсь и рядовым форумчанам знания позитивно помогут игнорировать такое "добро".

__________
Шире круг

[Maksym]

Ксерокопия паспорта, конечно же, есть. Паспорт, само собой, левый, как и его копия. То что владелец номера не уберег симку - не проблемы Банка.
2 симки работать не может - после выпуска новой старая блокируется. Тут тоже виноват клиент банка, потому что увидев заблокированную симку должен был немедленно с другого телефона позвонить в банк и заблокировать счет.
Экспертиза доказать что это не клиент банка может. Экспертиза не может доказать что клиент банка не попросил друга детства пойти в банкомат и снять деньги.

Вся эта схема мошенничества возможна в Привате благодаря прекрасной БЕСПЛАТНОЙ автоматически активируемой услуге ШВИДКІ ГРОШІ.

Чаще всего разводят продавцов через инет которые выкладывают номер карты для оплаты. Мошенники звонят, представляясь сотрудниками банка, и запудривают мозги мол для перевода денег без комиссии нужен код из СМС. И тю-тю, деньги ушли. Кто виноват? Держатель карты. На радостях что его хлам наконец-то кто-то купит без лишних мыслей сообщает любую информацию. Т.е. у мошенников со старта есть карта и номер телефона (быстрее всего тот же который к карте и привязан), часто - ФИО. Дальше - дело техники.

Ну и более сложный случай это с восстановлением СИМ-карты.

Отключать эту бесплатную услугу банк не спешит (я даже не знаю возможно ли её отключить) ибо чем больше ему будут должны тем лучше.

[ЛиС]

Я неоднократно восстанавливал разные карточки операторов и могу сказать следующее.
Самые замороченные - МТС. 3 наиболее часто набираемых номера за последние 3 месяца а не за сутки. Сумма на счету и дата последнего пополнения. Кроме того у МТС есть возможность установки пароля,интернет помощник и прочая лабуда. Также общение проходит строго по телефону, и если что-то сотруднику не понравилось то он тупо отказывает в восстановлении номера.
При получении новой симки нужен свой паспорт (у всех операторов)
Лайф - полегче. Там примерно те же требования, но заполняется анкета и идет общение с живым человеком.
Киевстар - проще всего. Есть держатель симки, никаких вопросов не задают просто плати деньги и все

[Maksym]

Из тех примеров что я знаю - восстанавливали как раз Киевстар. Но, как я описывал выше, можно снять денюшку и не восстанавливая симку.

[tov_tob]

Только я уверен, что много потерпевших в милицию не обращаются, а получают типовые отписки из банка, ответственности за которые никто не несёт.

Так и есть, увы, дел пока очень мало. Хотя Приват уже начал чесаться (хоть и медленно).

Или фантастический по вероятности на миллионы рядовых клиентов вариант - трюк СБ банка или сотового оператора.

Конкретно в этой истории исключено. Почему не буду уточнять.

симка была зарегистрирована совсем на другой базовой станции далеко от банкомата - есть веские основания для обжалования отказного материала.

Местоположение симки в этой схеме не имеет большого значения, т.к. через Приват-24 сначала делается перевод на другой счет со счета жертвы или как-то так. Резкая смена местоположения симки - тоже двояка: можно предположить прямо обратное - телефон украден, "истинный" владелец блокирует и меняет симку, поэтому ее и заменили.