Тарифы, средства контроля и оплата проезда

[Kysil]

<blockquote>Цитата:<hr size="1" noshade><i>
Может, я, конечно, что-то и пропустил, но именно такой цели не встречал. Подскажите, как это будет происходить.
</i><hr size="1" noshade></blockquote>Задачей второй очереди системы является ввод оплаты от времени пребывания и(или) расстояния в метро.
И технические возможности это сделать позволяют.
Просто сейчас внимания на этом не акцентируют.
Кстати, когда планировали введение магнитных проездных уже тогда предлагали на пересадочных узлах поставить турникеты, но потом передумали.
Правда в новой системе понадобиться еще установить выходной турникет.
Логика такая - вы заходите и с вас снимают стоимость за МАКСИМАЛЬНУЮ дальность поездки.
Потом при выходе(через турникет!) вам возвращается ЧАСТЬ неиспользованной стоимости.
Подобным образом идет контроль и по времени поездки.

П.С.Подобным образом работает система в Лондонском метро, и без всякой бесконтактной карточки -там вы платите СРАЗУ на то расстояние на которое Вам надо, и выйти можете только на той станции до которой купили билет! Или "КАТАТЬСЯ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ"(С)

[dumb]

по времени - это в корне неправильно.
или пусть пускают поезда через полторы минуты в любое время суток.
иначе поездка после 11 вечера с арсенальной на печерскую будет стоить кучу денег с учетом времени на эскалаторы - минут по 5, ожидания поездов - по 10 и 15 минут, пересадку и собственно саму поездку - минут 7 наверное.

[Jeeves]

Хорошая система. Вот только выходные турникеты устанавливать не надо - их надо дооборудовать.

[Vadim]

To <B>dumb</B> По времени как раз и правильно. Вошел в метро и 1 час пожалуйста катайся. Вечером от Академгородка до Харьковской час и получится. Торгашам в метро станет хуже, они ведь по полдня там катаются, а платят только раз за вход и все.

[dumb]

хорошая? за проезд вечером от харьковской до осокорков платить в четыре раза больше чем утром?
время ожидания поезда с такими, блин, интервалами мне должны компенсировать, а не я оплачивать.

при такой системе метрополитену будет выгоднее людей под землей задерживать - реже пускать поезда, выключать эскалаторы, рассогласовывать пересадки, собирать заторы... где логика? мне не надо кататься, мне надоело по вечерам большую часть времени проводить на платформе чем в вагоне поезда. и за такое еще доплачивать?

[Zug]

Идея о тарификации на основе времени поездки - полный ацтой.

Почему бы не настроить турникеты таким образом чтоб при входе с магнитной карточки ничего не снималось, либо некая небольшая фиксированная часть, а при выходе - уже полная стоимость в зависимости от расстояния поездки.
Скажем при входе вносится некая временная запись в чип, сообщающая о начальной станции пути, а при выходе уже деньги снимаются на основе этой записи.

[Kysil]

<blockquote>Цитата:<hr size="1" noshade><i>
Идея о тарификации на основе времени поездки - полный ацтой.
</i><hr size="1" noshade></blockquote>
А вот в Праге так не думают. Там закомпостировал в трамвае билет - там выбило дату и время . И ты едешь 1 час на любом транспорте (метро, автобус, трам друго-го маршрута). Хотя конечно интервалов в 60 минут(официальное расписание трама №21) там не бывает.

<blockquote>Цитата:<hr size="1" noshade><i>
Почему бы не настроить турникеты таким образом чтоб при входе с магнитной карточки ничего не снималось, либо некая небольшая фиксированная часть, а при выходе - уже полная стоимость в зависимости от расстояния поездки.
Скажем при входе вносится некая временная запись в чип, сообщающая о начальной станции пути, а при выходе уже деньги снимаются на основе этой записи.
</i><hr size="1" noshade></blockquote>
Ну да. Ежели НАШ ЧЕЛОВЕК войдет ДАРОМ, так выйти ПОТОМ он тоже постарается ДАРОМ. А так чтобы вернуть часть - без проблем. Сам к турникету поползет.

[Egor]

Из мерии весточку прнесли устаканили вроде стоитмость Метро будет ровно 1грн! Система безконтактная, но без зон.

[CD]

Я согласен, что тарификация по времени - плохая идея. Многие будут думать о деньгах, лезть и в без того набитые вагоны. Даже свидание в метро не назначишь...

Если оплата не будет зависеть ни от времени, ни от расстояния, как сейчас, то это тоже фигово, т.к. платить за одну и за 15 остановок одну и ту же цену - невыгодно для метрополитена.

А вот если оплата будет хависеть от расстояния поездки - то тут возникает еще одна проблема. Если, например, войти в метро и выйти на той же станции будет очень недорого, то можно значительно снижать стоимость обмениваясь карточкой с кем-нибудь. Например, еду я с Академгородка до Лесной, а мой знакомый - с Лесной до Академгородка. Где-нибудь на Театральной мы обмениваемся карточками и едем дальше. Карточки, в отличие от нас, выходят там же, где и вошли.

[Kysil]

<blockquote>Цитата:<hr size="1" noshade><i>
Я согласен, что тарификация по времени - плохая идея. Многие будут думать о деньгах, лезть и в без того набитые вагоны. Даже свидание в метро не назначишь...

Если оплата не будет зависеть ни от времени, ни от расстояния, как сейчас, то это тоже фигово, т.к. платить за одну и за 15 остановок одну и ту же цену - невыгодно для метрополитена.

А вот если оплата будет хависеть от расстояния поездки - то тут возникает еще одна проблема. Если, например, войти в метро и выйти на той же станции будет очень недорого, то можно значительно снижать стоимость обмениваясь карточкой с кем-нибудь. Например, еду я с Академгородка до Лесной, а мой знакомый - с Лесной до Академгородка. Где-нибудь на Театральной мы обмениваемся карточками и едем дальше. Карточки, в отличие от нас, выходят там же, где и вошли.
</i><hr size="1" noshade></blockquote>
Вот чтобы никто не умничал, и будет двойной контроль - по расстоянию и по времени.
Вышел на той же станции через 2 часа - будь добр заплати "за стоянку" по максимальной стоимости проезда! <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>

П.С.
Кстати, а не проще ли Вам с Вашим знакомым квартиры друг другу посдавать - тогла ваще никуда ездить не прийдется.<img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>

[Valery]

<A HREF="http://www.grani.kiev.ua/2003/40/Joks_ukr.htm" target="_blank">http://www.grani.kiev.ua/2003/40/Joks_ukr.htm</a>

Только трудящиеся хотели высказать столичной власти свое требование повысить цены на проезд в общественном транспорте, как тут же объявлено о новых тарифах. “Кияни повинні були самі звернутися до влади, що ви вже на півроку запізнилися (с повышением — ред.)” — сказал Александр Омельченко тележурналистам в пятницу (цитируется по ТРК “5 канал”). Мы приветствуем решение городской власти, но хочется спросить — почему повышение не было сделано вовремя: полгода назад? Целые шесть месяцев киевляне и гости столицы ездили по этим, непонятным для нормального человека, ценам и никому нет дела до этого? И почему повышение планируется на февраль-март, если это надо делать немедленно? Можно смириться с задержкой отопительного сезона, безропотно и с пониманием народ переживает невыплату зарплат — это может подождать. Но как можно тянуть с таким важным вопросом, как повышение транспортных тарифов? Только недавно народ получил новые, долгожданные цены на хлеб. Мы помним, сколько пытались заболтать этот вопрос на всех уровнях. Теперь, похоже, то же самое происходит и с повышением платы за проезд. Что это за “экономические обоснования”, какие еще “льготы”? Народу нужны не “обоснования”, а новые, повышенные тарифы. Поднимать цены на проезд надо немедленно и существенно, без всяких там льгот. А если кто-то ставит палки в колеса этому необходимому, как воздух, решению — то увольнять таких чиновников, сразу и безоговорочно!

[Peter_Ilnitsky]

Эх, народ.. Я вот только что вернулся из Праги. Что я вам скажу.. Ну и в <beep> же мы живем. <img src="smiles/icon_frown.gif" border=0>
А теперь к нашим баранам - транспортная система Праги - это что-то особенное (впрочем, это мой первый выезд "в загранку&quot<img src="smiles/icon_wink.gif" border=0>.. Основной наземный транспорт - трамвай, разжижаемый к окраинам автобусами (много низкопольников). Весь транспорт - как с иголочки, везде - "бегущие строки" со следующей остановкой, на всех остановках - поминутное расписание (ес-но соблюдаемое 100%), транспорт ходит и ночью (большой интервал, другие маршруты - но ходит). Никакой давки, народ как вымер (по сравнению с нашим ОТ) - может в этом заслуга Рождества, но и 23 декабря в транспорте было пусто. А теперь по оплате - два типа билета - 8 крон (на гривны - делить на ~5) на 15 минут поездки на наземном транспорте и не более 4-х остановок на метро, и на 12 крон - на 1 час поездки в любом ОТ с любым количеством остановок (именно такие мы и юзали). В праздники и после 20:00 длительность билета увеличивается в 1,5 раза. Интервалы в метро - большие, но все равно в вагонах народу - мизер, не как у нас - даже поздно вечером "час пик" из-за коротких интервалов. Нигде на входе/выходе никаких бабушек (а вечером вообще никого на входе и на платформе), только компостеры на входе, если надо - компостируешь. Можно и не компостировать, но штраф - вроде 800 крон, желающих под это попасть минимум (хотя я за 4 дня так и не видел ни единого контроллера). Что в итоге? В итоге город чуть меньший Киева имеет примерно такую же систему метро и заметно более живую систему наземного ОТ. При населении более чем в 2 раза меньшем. Вот вам и польза от высоких тарифов (есть и проездные - заметно выгоднее, если надо ездить более 3-4 дней) плюс отсутствие толпы льготников. Про трамвай и отсутсвие троллейбуса я вообще молчу.. А мы - "маемо тэ, що маемо" - вечные бредовые обещания 4-й ветки и засилие гниющих троллейбусов..

[Egor]

Нет, ну Большой Босс, город спонсируемый всей Европой, Юнеско, и основной доход которого составляет туризм..мог себе(и гостям) Такси бесплатное устроить.
Возьмите Варшаву, Париж, ЛОндон... красиво..но набито и очччень дорого!
А Прага - да, фактически образец! (честно сам не был, но уж очень многие об этом говорят)!

[Peter_Ilnitsky]

Egor - ну такси там, кстати, очень дорогое (впрочем, как и во всех тур. городах). А по поводу спонсируемости и туристичности - это я, что-ли, шептал нашему ООО испоганивать центр города и запрещаю с бомжами и грязью на улицах боротся? Хотя насчет испоганивания - в Праге есть _такие_ вещи, которые нам даже в страшном сне не присняться, например highway через центр города вдоль домов 18 века. Про жд-вокзал я вообще молчу..

[IGOR]

Когда руководство киевского метрополитена общается с прессой, то, как правило, говорит о трех вещах: о строительстве новых станций, о том, что возить за пятьдесят копеек – себе в убыток, и о новой системе оплаты проезда, от которой выиграют все, хотя цена проезда, как ни странно возрастет.
<A HREF="http://www.cripo.com.ua/?sect_id=4&amp" target="_blank">http://www.cripo.com.ua/?sect_id=4&amp</a>;aid=1714