Антикризисные меры в метро
Модераторы: dimentiy, Администраторы
- Klovsky
- Мэр (городской голова)
- Сообщения: 12484
- Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:02
- Откуда: Localhost sweet home
- Контактная информация:
Что руководит людьми, которые просят написать заявления на неделю за свой счёт, понятно.
Но что руководит людьми, которые соглашаются написать заявления на неделю за свой счёт? Понимание, что предприятие не имеет других возможностей выжить? Страх? Нежелание выделяться из толпы?
Если не хотите писать заявления - не пишите. И никто не заставит. Все так откажутся писать - никакой начальник ничего не сделает.
А Мирошников прав, когда сказал "...Мы не будем экономить ни на своих работниках, ни на безопасности перевозки пассажиров..."
Работники сами будут на себе экономить.
Боритесь и поборите.
Но что руководит людьми, которые соглашаются написать заявления на неделю за свой счёт? Понимание, что предприятие не имеет других возможностей выжить? Страх? Нежелание выделяться из толпы?
Если не хотите писать заявления - не пишите. И никто не заставит. Все так откажутся писать - никакой начальник ничего не сделает.
А Мирошников прав, когда сказал "...Мы не будем экономить ни на своих работниках, ни на безопасности перевозки пассажиров..."
Работники сами будут на себе экономить.
Боритесь и поборите.
*Станція "Мечникова". Вихід до магазину "Киянка".
Закинутий навколометро- та залізничний сайт
Закинутий навколометро- та залізничний сайт
В порядке, определенном коллективным договором, владелец или уполномоченный им орган в случае простоя предприятия, учреждения, организации по не зависящим от работников причинам может предоставлять отпуск без сохранения заработной платы или с частичным ее сохранением. (С) Кодекс законов о трудеKlovsky писал(а): Но что руководит людьми, которые соглашаются написать заявления на неделю за свой счёт? Понимание, что предприятие не имеет других возможностей выжить? Страх? Нежелание выделяться из толпы?
Разъяснение Минтруда Украины и Госдепартамента надзора за соблюдением законодательства о труде от 15.02.2001 г. №10-171
Государственный департамент надзора за соблюдением законодательства о труде считает, что предоставление отпусков без сохранения зарплаты на срок свыше 15 дней, невозможно, заметим — именно “невозможно”, а не запрещено. А тут только неделя.
Тут выбор с одинаковыми последствиями между статьей 26 и 84
в заявлении можно просто указать по собственому за вымогой администрации результат будет одинаков
- Klovsky
- Мэр (городской голова)
- Сообщения: 12484
- Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:02
- Откуда: Localhost sweet home
- Контактная информация:
Не пожалейте деньги, купите Кодекс законов о труде в самой свежей редакции. Или на сайте В.Рады посмотрите. Очень много нервов и денег экономит
Цитата K U M из кодекса - это ч. 3 ст. 84. "Частину третю статті 84 виключено на підставі Закону
N 490-IV ( 490-15 ) від 06.02.2003".
А ст. 113 осталась.
Сейчас хотят, чтобы работники своими заявлениями якобы по собственному желанию ушли в неоплачиваемые отпуска. Работникам это невыгодно.
Кто напишет заяву - тот хочет не получать 2/3 оклада (если простой) или весь размер зарплаты с надбавками (если нет простоя), дайте эти деньги мне!
У кого-нибудь есть коллективный договор (естественно не за 1970 г., а действующий)? Что там сказано? Если есть, скиньте на яндекс (адрес - мой ник).
Цитата K U M из кодекса - это ч. 3 ст. 84. "Частину третю статті 84 виключено на підставі Закону
N 490-IV ( 490-15 ) від 06.02.2003".
А ст. 113 осталась.
В любом случае никто заставить написать заявление не может. А без заявления не смогут отправить в безоплатный отпуск (ПМу можно только посочувствовать: нравится - не нравится, спи, моя красавица ). Прямо написано, что сам работник уведомляет о простое администрацию, а не наоборот. И ни у кого нет вроде ж простоя?Час простою не з вини працівника оплачується з розрахунку не
нижче від двох третин тарифної ставки встановленого працівникові
розряду (окладу).
Про початок простою, крім простою структурного підрозділу чи
всього підприємства, працівник повинен попередити власника або
уповноважений ним орган чи бригадира, майстра, інших посадових
осіб.
За час простою, коли виникла виробнича ситуація, небезпечна
для життя чи здоров'я працівника або для людей, які його оточують,
і навколишнього природного середовища не з його вини, за ним
зберігається середній заробіток.
Сейчас хотят, чтобы работники своими заявлениями якобы по собственному желанию ушли в неоплачиваемые отпуска. Работникам это невыгодно.
Кто напишет заяву - тот хочет не получать 2/3 оклада (если простой) или весь размер зарплаты с надбавками (если нет простоя), дайте эти деньги мне!
У кого-нибудь есть коллективный договор (естественно не за 1970 г., а действующий)? Что там сказано? Если есть, скиньте на яндекс (адрес - мой ник).
*Станція "Мечникова". Вихід до магазину "Киянка".
Закинутий навколометро- та залізничний сайт
Закинутий навколометро- та залізничний сайт
Кол.договор здесь непричом. Я могу перечислить статьи закона, в том числе и закон о отпусках, ст.26. Суть в том, что человек "плачет но шашку точет"
А вопрос ПОЧЕМУ достаточно сложен и прост.
Я думаю,что еслибы все было так просто, то мы в своей Стране давно жилибы припиваючи.
А что касаеться простоя, друзья какой простой.
Состав с ремонта принимаем за 7 минут!
А вопрос ПОЧЕМУ достаточно сложен и прост.
Я думаю,что еслибы все было так просто, то мы в своей Стране давно жилибы припиваючи.
А что касаеться простоя, друзья какой простой.
Состав с ремонта принимаем за 7 минут!
Ну уточни, если не хватает храбрости зайти в бухгалтерию.__SIRIUS__ писал(а):А если я хочу у тебя уточнить?Sinoptik писал(а):ЗЫ: Это называется не профсоюзным сбором, если интересно, уточни у ТЧФ.
Интересно и как же он называется ...
Это называется профсоюзными взносами.
Не обидел.Механик писал(а):Друзья, когда пенсионеров (машинистов) доводят до желания уйти на пенсию и после этого на протяжении 2-х недель забирают по приказу выходные (оплата вдвойне), людей не хватает. Когда людей просят писать заявления на неделю за свой сщет, при этом собераються пересмотреть нормы ремонтов (хлама на колесах) и тутже ставят видиосистему, то это просто на уши не налазит.
Sinoptik-у. Что касаеться последнего приказа, я вас прошу- носить плакаты за лидером профсоюза конечно хорошо, но и законы иногда нада почитывать.
Прошу прощения, если обидел.
Кстати счет, а не щет .
Я тебе скажу, что приказом забирают выходные, только у тех, кто позволяет их у себя забирать.
Объясни, каким образом можно "довести пенсионера до желания уйти на пенсию"? Перенести прохождение медкомиссии с насквозь коррумпированной узловой поликлиники на Подоле (возглавляемой, если кто-то забыл, супругой Атласа, у которой прайс-лист с расценками взяток, чуть ли не висит в кабинете), к нормальным врачам на Симферопольскую? Это вынуждение? Большая часть машинистов-пенсионеров без очков расписания не видят. Я уж не говорю о сигналах, и пассажирах на платформе
Дальше:
Вовремя и правильно установленная система видеонаблюдения позволит, например, сэкономить на ворованных жетонах. Представляешь, какая это может быть сумма. Да и заставит выполнять сотрудников свои должностные обязанности в полном объеме. А не так, как мне недавно заявил один из машинистов на СБЛ (разговор шел о "Днепре")
- Что, мне за 4 тысячи еще напрягаться, чтобы левые двери не открыть?!?
И насчет последнего: никто не говорит о том, что приказ составлен верно с точки зрения законодательства. Речь идет о том, что ввести режим жесткой экономии за счет "белых воротничков" из управы. Прекратить\сократить ненужные командировки (куда ездят в основном побухать с коллегами из иным метрополитенов). Не все , конечно. Едет один специалист, и с ним три "контролёра", которые не просыхают всю командировку. За счет сокращение бессмысленных обкаток. Да короче... Это можно перечислять до бесконечности.
БРАВО, Klovsky !!! Ай, браво!Klovsky писал(а):Но что руководит людьми, которые соглашаются написать заявления на неделю за свой счёт? Понимание, что предприятие не имеет других возможностей выжить? Страх? Нежелание выделяться из толпы?
Если не хотите писать заявления - не пишите. И никто не заставит. Все так откажутся писать - никакой начальник ничего не сделает.
А Мирошников прав, когда сказал "...Мы не будем экономить ни на своих работниках, ни на безопасности перевозки пассажиров..."
Работники сами будут на себе экономить.
Боритесь и поборите.
Если бы у тебя были горчичники, сегодня же ходатайствовал бы перед Вадимом, о амнистии.
Ой, я вас умоляю. Перестаньте сказать, противно слушать.Механик писал(а):...то мы в своей Стране давно жилибы припиваючи.
А подавляющее большинство машинистов, как живет? Не припиваючи?
Не мне тебе рассказывать, в каком состоянии машинисты (не все, естественно) приходят на работу. И как одни вместо других предрейсовый медосмотр проходят тоже напомнить?
А кто тебя заставляет, принмиать с нарушениями?... Я отвечу: твоя же трусость. Потому что если ты залупрямишься, то в следующий раз тебя поймает на выдуманном нарушении ТЧМИ, и ты уже у начальника цеха не скажешь, что мол, я ж иду на нарушение тогда, когда это нужно вам. Давайте и вы мне сейчас пойдете навстречу...Механик писал(а):Состав с ремонта принимаем за 7 минут!
ЗЫ: не причем; жили бы; припеваючи (от слова петь, а не пить)
С уважением,
Sinoptik
Sinoptik
Если не отменили ст. 32 КЗпП про неповний робочий час, то весь пар ушел в гудок.Klovsky писал(а):Не пожалейте деньги, купите Кодекс законов о труде в самой свежей редакции. Или на сайте В.Рады посмотрите. Очень много нервов и денег экономит
Власник має право на встановлення неповного робочого часу без згоди працівника. Ети два "предложения" всегда идут в паре
Не стоит ерничать.Ворчун писал(а):А машинисты,что на одно лицо? Ведь в медпунктах в компах фотографии машинистов на их личных страницах.
А может медики не зрячие
Я же писал, что всем нужно исполнять свои должностные обязанности в полном объеме. И не стоит бояться, что скажут:
- Танька (Валька, Тамарка, и т.п.), собака, сегодня отстранила. Не могла войти в положение...
С уважением,
Sinoptik
Sinoptik
Ты не понял.
Хоть в компах в медпунктах и есть личные странички с фотографиями, все равно прийдет с бодуна, поулыбается, пожалуется на судьбинушку свою, и фельдшер говорит, ладно, мол, иди найди кого-то, кто вместо тебя давление измерит.
Я в таком смысле , о выполнении обязанностей.
Хоть в компах в медпунктах и есть личные странички с фотографиями, все равно прийдет с бодуна, поулыбается, пожалуется на судьбинушку свою, и фельдшер говорит, ладно, мол, иди найди кого-то, кто вместо тебя давление измерит.
Я в таком смысле , о выполнении обязанностей.
С уважением,
Sinoptik
Sinoptik
- __SIRIUS__
- Путеец
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 31 янв 2009, 17:06
- Откуда: Позняки
О как. Это не профсоюзный сбор, а профсоюзный взнос. Сильно. Я по таким мелочам не замарачиваюсь. Один процент он и в африке один.Sinoptik писал(а):Ну уточни, если не хватает храбрости зайти в бухгалтерию.__SIRIUS__ писал(а):А если я хочу у тебя уточнить?Sinoptik писал(а):ЗЫ: Это называется не профсоюзным сбором, если интересно, уточни у ТЧФ.
Интересно и как же он называется ...
Это называется профсоюзными взносами.
У бухгалтеров есть два понятия: Налог с доходов физических лиц и Подоходный налог - название разное - суть одна и та же
Так, а кто высказывается против. Вопрос в том почему 71 млн. В прошлом году один очень большой областной центр в Украине оборудовол 15 перекрестков системой видеонаблюдения, оборудовал диспетчерскую и на всё про всё бюджет выделил 300 тыс. грн. Что собираются делать за 71 млн. грн.? Поставить 5-7 камер на станции, подключить к проложенным в тоннелях кабелям и вывести все в одну единую комнатку? Вопрос в сумме, а не в желании.Sinoptik писал(а): Вовремя и правильно установленная система видеонаблюдения позволит, например, сэкономить на ворованных жетонах. Представляешь, какая это может быть сумма.
Экономить? Да нужно экономить. В любые времена хозяин должен работать с прибылью. Если нет прибыли нужно разобраться - почему. Много льготников перевозим? Где реальные подачи документов в соответствующие инстанции для покрытия этих убытков? Где они? Где прозрачно видны закупки оборудования, комплектующих. Почему за копейки сдается в аренду коммерческим структурам площади коммунального предприятия? Почему за те же копейки сдаются рекламные площадя вагонов, помещений станций? А может для начала нужно привести за руку КРУ чтоб поискала упущенные доходы, а прокуратуры для разоблачения схем субаренды "своим" структурам. А мы блин пытаемся полтора кВт лампочки экономить и пытаемся 50 гривень секономить на работнике. Я утрирую, но не с этого нужно начинать, если есть реальное желание выйти из кризиса.
П.С.
Вспомните года 4-5 назад, как вас хотели соединить с Киевпасстрансом, для минимизации убытков последнего. Плохо вам тогда жилось? Отнюдь. И ста процентного покрытия льготников никогда не было. И все равно продолжали быть в прибыли. А потом всё. Пошла всеобщая сдача движимого и недвижимого имущества под рекламные площади. Пошли массовые аренды площадей под торговлю. Пошли уменьшения закупок запчастей и напоследок произошло увелечение тарифа в 2/1,7 раза. И опа - стали бедными. Во как.
С, уважением, Роман!
Ты уверен, что в жд-шной поликлинике все будет по-другому?Перенести прохождение медкомиссии с насквозь коррумпированной узловой поликлиники на Подоле, к нормальным врачам на Симферопольскую
Только почему ее нужно внедрять именно сейчас? Точно так же, как и светофоры на турникетах. Там стоимость работ тоже астрономическая (ок. 500 тыс. грн. на 50 турникетов).Вовремя и правильно установленная система видеонаблюдения позволит, например, сэкономить на ворованных жетонах.
К сожалению есть варианты. Если интересует-напишу в личные.Объясни, каким образом можно "довести пенсионера до желания уйти на пенсию"
Ой боюсь, что они пострадают в последнюю очередь.Речь идет о том, что ввести режим жесткой экономии за счет "белых воротничков" из управы
Поддерживаю последнюю реплику __SIRIUS__
Последний раз редактировалось vv 15 мар 2009, 00:07, всего редактировалось 1 раз.
Сто грамм - не "стоп-кран"!
И тратить на это 50 лимонов средств метрополитена, чтоб не украли 1-2 лимона, (а остальное город домажет).Sinoptik писал(а): Вовремя и правильно установленная система видеонаблюдения позволит, например, сэкономить на ворованных жетонах. Представляешь, какая это может быть сумма.
По моему все проще - как говорят: "что или верней КТО охраняет - тот и имеет"
Она заложена в программу социально-экономического развития Киева на 2009 год, а значит платить будут в 2009.tov_tob писал(а): Как вариант система могла быть проплачена ранее.
- Klovsky
- Мэр (городской голова)
- Сообщения: 12484
- Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:02
- Откуда: Localhost sweet home
- Контактная информация:
K U M, это совершенно разные вещи: отпуск за свой счёт, по простою и неполное рабочее время. Тут ведь говорили
Совсем другое дело - неполное рабочее время.
Во-первых, тут не выгоняют на неделю без зарплаты. Платят за фактически отработанное время (+ надбавки и всё остальное сохраняются - Вы ведь работаете). 4 дня будете работать - это лучше, чем нуль.
Во-вторых, "Про зміну істотних умов праці - систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу,
суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших - працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці."
Т.е. 06.03.2009 г. ПМ издал приказ № 85-Н. В нём ни слова про неполное рабочее время. Поэтому минимум до середины мая можно спать спокойно, переводить до этого времени на неполное рабочее время никто не станет - проверки надзорных организаций чреваты последствиями.
Кроме того, уведомить должны письменно под подпись. Итак, не Вы пишите заявление, а Вас уведомляют про изменения за 2+ месяца. Например, издают приказ: имярек переводится с 16.05.2009 г. на 4-дневную рабочую неделю. С приказом ознакомлен: имярек (подпись).
Sinoptik, даже как-то сложно получается, чтобы измеряли вместо одного давление другому. А просто с потолка записать не могут, совесть не позволяет?
Так я ответил - не пишите, да не без зарплаты будете.Механик писал(а):просят писать заявления на неделю за свой сщет
Совсем другое дело - неполное рабочее время.
Во-первых, тут не выгоняют на неделю без зарплаты. Платят за фактически отработанное время (+ надбавки и всё остальное сохраняются - Вы ведь работаете). 4 дня будете работать - это лучше, чем нуль.
Во-вторых, "Про зміну істотних умов праці - систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу,
суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших - працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці."
Т.е. 06.03.2009 г. ПМ издал приказ № 85-Н. В нём ни слова про неполное рабочее время. Поэтому минимум до середины мая можно спать спокойно, переводить до этого времени на неполное рабочее время никто не станет - проверки надзорных организаций чреваты последствиями.
Кроме того, уведомить должны письменно под подпись. Итак, не Вы пишите заявление, а Вас уведомляют про изменения за 2+ месяца. Например, издают приказ: имярек переводится с 16.05.2009 г. на 4-дневную рабочую неделю. С приказом ознакомлен: имярек (подпись).
Турникет же не один на станцию, а некоторые станции имеют по несколько выходов. Я уже считал: ~$100 за турникет.vv писал(а):светофоры на турникетах. Там стоимость работ тоже астрономическая (ок. 500 тыс. грн. на 50 турникетов)
Sinoptik, даже как-то сложно получается, чтобы измеряли вместо одного давление другому. А просто с потолка записать не могут, совесть не позволяет?
*Станція "Мечникова". Вихід до магазину "Киянка".
Закинутий навколометро- та залізничний сайт
Закинутий навколометро- та залізничний сайт