Список форумов Киевское метро   Портал
 Правила  •  Сайт  •  ЧаВо(FAQ)  
Поиск  •  Личные настройки  •  Группы  •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Календарь 
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаПослать на Email другу.Список пользователей, просмотревших эту тему.Записать этот топик в файлВерсия для печатиВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Дёдя
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)


Возраст: 42
Зарегистрирован: 08 Авг 2005
Сообщения: 6723
Откуда: Центр Европы
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 00:11  Заголовок сообщения:  "Контроль на линии" в НОТ. Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Вот решил спросить у всезнающих "форумчан".
И вот ведь вопросы:
1. кто имеет право проверить проездные документы (водитель/кондуктор/контролер и т.п.)
2. Какие документы он должен при себе иметь, и как они выглядят
3. Что может каждое из указанных лиц (или других) предпринять по отношению к "зайцу"
4. может ли кондуктор/контролер "указывать" водителю чтото на подобии "стой на остановке, пока "заец" не выйдет"
5. должен ли водитель подчиняться кондуктору/контролеру
6. Должен ли попавшийся "заец" после уплаты штрафа покупать еще и билет для дальнейшего проезда в этом же НОТ.
ну и так далее.

Может в процессе обсуждения (Вашего) чтото и еще придумается.

_________________
kitponiS, женились бы, БАРИН!



Последний раз редактировалось: Дёдя (Пт Июл 12, 2013 10:18), всего редактировалось 1 раз
Лев Пол:М Кот Не в сетиЛичная галерея ДёдяПосмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ номер
DFAW
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)


Возраст: 40
Зарегистрирован: 09 Фев 2005
Сообщения: 14263
Откуда: Саме велике село в Украине
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 07:05  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

3 - высадить или заставить оплатить штраф и проезд
6 - должен

_________________
Я не волшебник, я только учусь. Prof
Я из того мрачного прошлого, о котором вам, в светлом будущем, остаётся только мечтать.

Близнец Пол:М Змея Не в сетиЛичная галерея DFAWПосмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ номер
dimentiy
Злой литовец


Возраст: 27
Зарегистрирован: 26 Дек 2005
Сообщения: 8202
Откуда: Зять городов русских
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 07:32  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

2 — предъявлять он должен удостоверение и значок. При себе ещё маршрутный лист иметь должен.

_________________
– Как правильно и удобно искать по форуму: инструкция

Скорпион Пол:М Лошадь НевидимыйЛичная галерея dimentiyПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ номер
Дёдя
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)


Возраст: 42
Зарегистрирован: 08 Авг 2005
Сообщения: 6723
Откуда: Центр Европы
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 10:28  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

DFAW, смотри как вопрос стоит:
Цитата:
3. Что может каждое из указанных лиц (водитель/кондуктор/контролер и т.п.) предпринять по отношению к "зайцу"

Т.е. может ли высадить кондуктор, может ли оштрафовать водитель и т.п.

_________________
kitponiS, женились бы, БАРИН!

Лев Пол:М Кот Не в сетиЛичная галерея ДёдяПосмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ номер
Svyatoslav
Механик
Механик


Возраст: 27
Зарегистрирован: 22 Май 2013
Сообщения: 270

ukraine.png
СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 14:25  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Цитата:
4. Контроль оплати проїзду пасажирами в трамваї, автобусі, тролейбусі.

4.1. Перевірка плати проїзду і перевезення багажу проводиться під час руху транспортного засобу.
4.2. Порушення Правил користування трамваєм, автобусом, тролейбусом (відсутність проїзних документів у пасажира або не сплаченого багажу понад установлених норм тягне за собою адміністративну відповідальність у виді штрафу згідно з чинним законодавством (ст.135 Кодексу України про адміністративну відповідальність).
Крім штрафу пасажир повинен сплатити вартість проїзду.
4.3. Штрафи за порушення даних Правил накладаються контролерами і сплачуються на місці.
4.4. При стягненні штрафів порушникам видаються квитанції встановленого зразка, які належать до документів суворої звітності.
4.5. В разі відмови пасажира сплатити штраф він може бути висаджений на найближчій зупинці, а в разі злісної непокори доставлений до найближчого органу внутрішніх справ для вжиття заходів відповідно до чинного законодавства.


Відповідно до цих правил, затверджених КПТ:
1. Пасажир зобов*язаний "Пред'являти для перевірки документи на право проїзду контролерам, контролерам-касирам, водіям, посадовим особам, яким надано право контролю."

3. Штраф накладається тільки контролером. Але в нас всі кондуктори є кондукторами-контролерами. Тому вони теж можуть накладати штраф. У разі відмови сплатити штраф його може бути висаджено, а от чи має він при цьому сплатити штраф - не вказано.

А от водій контролером не є. Водій не може накласти штраф, але може - "не допускати до поїздки пасажирів, які не мають квитків, порушують громадський порядок в салоні трамвая, автобуса, тролейбуса, забруднюють його, інших пасажирів або їх речі;", тобто може просто висадити.


Лев Пол:М Лошадь Не в сетиЛичная галерея SvyatoslavПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
TANK
Предупреждения: 5
пра-пра-правнук Лыбеди
пра-пра-правнук Лыбеди


Возраст: 42
Зарегистрирован: 20 Июл 2006
Сообщения: 7815
Откуда: Киев
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 14:49  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Угу. расширенное трактование закона - это у нас в крови. При этом каждый расширяет в свою пользу. Нет бы просто прочитать:

229. Від імені органів автомобільного транспорту та електротранспорту розглядати справи про адміністративні правопорушення і накладати адміністративні стягнення мають право:
1) на автомобільному транспорті - керівник центрального органу виконавчої влади, що забезпечує реалізацію державної політики з питань безпеки на наземному транспорті, та його заступники, керівник територіального органу центрального органу виконавчої влади, що забезпечує реалізацію державної політики з питань безпеки на наземному транспорті, та його заступники (частини перша, друга, четверта, п’ята і сьома статті 1331, стаття 1332); керівник перевізника, який в установленому законодавством порядку надає транспортні послуги, його заступники та контролери (частина третя статті 119, частина п’ята статті 133, частина друга статті 134, абзаци шостий та восьмий статті 135);
2) на пасажирському електротранспорті (тролейбус, трамвай) - керівник перевізника, який в установленому законодавством порядку надає транспортні послуги, його заступники та контролери (частина третя статті 119, частина п’ята статті 133, частина друга статті 134, абзац восьмий статті 135).


нет никаких контролеров-кассиров, так что только контролер или ламбуцкий с замами. третьего не дано.

_________________
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)

Близнец Пол:М Кот Не в сетиЛичная галерея TANKПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ArtemKiev
Дежурный по станции
Дежурный по станции


Возраст: 31
Зарегистрирован: 19 Сен 2012
Сообщения: 397
Откуда: Киев, Хмельницкий
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 14:57  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Контролер будет добиваться таки уплаты штрафа. Однажды к знакомой пристали, она зашла зимой в троллейбус и только отряхнула пальто от снега, как они сразу к ней, мол, ну что у вас? Она: "я ведь только что зашла", ответ был гениальный: "А у Вас на лице не было написано, что Вы хотите оплатить проезд". В общем, мораль какова. По правилам (п. 4.5), "заяц" может избежать штрафа, будучи высаженным на ближайшей остановке. Но зачастую контролёры вынудят таки заплатить штраф.


Рыбы Пол:М Тигр Не в сетиЛичная галерея ArtemKievПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ номер
TANK
Предупреждения: 5
пра-пра-правнук Лыбеди
пра-пра-правнук Лыбеди


Возраст: 42
Зарегистрирован: 20 Июл 2006
Сообщения: 7815
Откуда: Киев
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 15:18  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

пусть добивается. на месте платить не хочу/могу (ну тупо нет денег и банкомата рядом) - пусть составляет протокол, потом сходит в суд.

_________________
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)

Близнец Пол:М Кот Не в сетиЛичная галерея TANKПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Klovsky
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)


Возраст: 38
Зарегистрирован: 05 Апр 2004
Сообщения: 11501
Откуда: Localhost sweet home
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 18:41  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Не сходит он в суд. Делать ему нечего? Даст в глаз и дальше пойдёт.

_________________
*Метроновости

Стрелец Пол:М Козёл НевидимыйЛичная галерея KlovskyПосмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Дёдя
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)


Возраст: 42
Зарегистрирован: 08 Авг 2005
Сообщения: 6723
Откуда: Центр Европы
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 20:36  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Бог вам в помощь:
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1274-06
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/176-97-п
http://gut.gov.ua/fool.php?tabl=rishen&nom=1 (номер решения КМР я так и не нашел, может проект какой-то?)
http://kpt.kiev.ua/ua/info/rules/rules.htm (это вообще сон какойто)

Ну и конечно тема создана не для допущений каких либо, а получения ответов со ссылкой на нормативные документы!

_________________
kitponiS, женились бы, БАРИН!

Лев Пол:М Кот Не в сетиЛичная галерея ДёдяПосмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ номер
Verden
Крыса рельсовая
Крыса рельсовая


Возраст: 32
Зарегистрирован: 09 Окт 2006
Сообщения: 86

ukraine.png
СообщениеДобавлено: Сб Июл 13, 2013 21:19  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

ArtemKiev писал(а):
В общем, мораль какова. По правилам (п. 4.5), "заяц" может избежать штрафа, будучи высаженным на ближайшей остановке. Но зачастую контролёры вынудят таки заплатить штраф.
Яким чином вони можуть змусити це робити окрім залякування і морального пресингу?


Козерог Пол:М Бык Не в сетиЛичная галерея VerdenПосмотреть профильОтправить личное сообщение
ArtemKiev
Дежурный по станции
Дежурный по станции


Возраст: 31
Зарегистрирован: 19 Сен 2012
Сообщения: 397
Откуда: Киев, Хмельницкий
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Вс Июл 14, 2013 02:30  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Verden писал(а):
ArtemKiev писал(а):
В общем, мораль какова. По правилам (п. 4.5), "заяц" может избежать штрафа, будучи высаженным на ближайшей остановке. Но зачастую контролёры вынудят таки заплатить штраф.
Яким чином вони можуть змусити це робити окрім залякування і морального пресингу?

Фактично, Ви відповіли на своє ж питання. Якщо "заєць" не амбал, а звичайна людина, то довести до розгубленності і беззахисності і далі вимагати сплатити штраф. В Хмельницькому бачив колись випадки утримування двома контролерами однієї людини в салоні тролейбуса. Часто доходило до того, що людина ні в яку не погоджувалась і контролери, опустивши руки, просили просто придбати талон на проїзд. Проте певний час вивішували біля кабіни водія "стінгазету" з написом "Вони не оплачують проїзд і знеславлюють наше місто" і фото "зайців". От не знаю, можливо це робилося так: "Платите штраф, інакше фотографуємо і з соромом вивішуємо в тролейбусах". Було давно, як зараз - не знаю.


Рыбы Пол:М Тигр Не в сетиЛичная галерея ArtemKievПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ номер
ЛиС
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)


Возраст: 41
Зарегистрирован: 09 Окт 2006
Сообщения: 2462
Откуда: Киев
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Вс Июл 14, 2013 13:16  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Сейчас вроде как нельзя людей фотографировать без их согласия? Или я ошибаюсь?


Рак Пол:М Дракон Не в сетиЛичная галерея ЛиСПосмотреть профильОтправить личное сообщение
ArtemKiev
Дежурный по станции
Дежурный по станции


Возраст: 31
Зарегистрирован: 19 Сен 2012
Сообщения: 397
Откуда: Киев, Хмельницкий
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Вс Июл 14, 2013 15:27  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

ЛиС писал(а):
Сейчас вроде как нельзя людей фотографировать без их согласия? Или я ошибаюсь?

Я тоже так думаю, но, возможно, об этом не все знают и вдаются к самоуправству


Рыбы Пол:М Тигр Не в сетиЛичная галерея ArtemKievПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ номер
DFAW
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)


Возраст: 40
Зарегистрирован: 09 Фев 2005
Сообщения: 14263
Откуда: Саме велике село в Украине
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Вс Июл 14, 2013 22:40  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Для фиксации нарушения закона - можно Smile

_________________
Я не волшебник, я только учусь. Prof
Я из того мрачного прошлого, о котором вам, в светлом будущем, остаётся только мечтать.

Близнец Пол:М Змея Не в сетиЛичная галерея DFAWПосмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ номер
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаПослать на Email другу.Список пользователей, просмотревших эту тему.Записать этот топик в файлВерсия для печатиВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Часовой пояс GMT + 2 часа
Powered by phpBB2 Plus and Stylesdatabase based on phpBB © 2001-2006 phpBB Group :: Моды