Список форумов Киевское метро   Портал
 Правила  •  Сайт  •  ЧаВо(FAQ)  
Поиск  •  Личные настройки  •  Группы  •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Календарь 
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаПослать на Email другу.Список пользователей, просмотревших эту тему.Записать этот топик в файлВерсия для печатиВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
ZIP_ALF
Путеец
Путеец


Возраст: 33
Зарегистрирован: 04 Апр 2003
Сообщения: 159
Откуда: Киев
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Пн Июл 19, 2004 23:57  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Так с начала идёт Лыбедь, а потом железна дорога?
Получается что там уже должна появлятся вода?

_________________
The past will change the future

Козерог Пол:М Крыса Не в сетиЛичная галерея ZIP_ALFПосмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ номер
ZIP_ALF
Путеец
Путеец


Возраст: 33
Зарегистрирован: 04 Апр 2003
Сообщения: 159
Откуда: Киев
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Пн Июл 19, 2004 23:58  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Так с начала идёт Лыбедь, а потом железна дорога?
Получается что там уже должна появлятся вода?

_________________
The past will change the future

Козерог Пол:М Крыса Не в сетиЛичная галерея ZIP_ALFПосмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ номер
Diablas
Механик
Механик


Возраст: 35
Зарегистрирован: 14 Апр 2004
Сообщения: 293
Откуда: Киев
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Вт Июл 20, 2004 09:30  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

ZIP_ALF писал(а):
Так с начала идёт Лыбедь, а потом железна дорога?
Получается что там уже должна появлятся вода?

Да,географически вначале идет НАЗЕМНОЕ русло Лыбеди,а потом железная дорога.Но не стоит сильно ориентироваться на современную бетонную Лыбидь - вся проблемма упирается в ПОДЗЕМНОЕ русло Лыбеди,а точнее во всякие плывуны,болота,ключи и прочее,что сверху засыпано и залито бетоном,а на глубине,при строительстве метро,создает немаленькие проблеммы.
Касаемо русла Лыбеди информация к размышлению... Когда-то Лыбедь текла на месте сегодняшней площади Победы,а теперь же от пл.Победы до Лыбеди полтора квартала.Но подземное русло (если так все же можно говорить),расположенное на площади Победы в свое время доставило своими грунтами строителям Украины и прочего много неприятностей.... Та же картина на остановке бывшего 17-го автобуса "Лебедева-Кумача".... Поэтому не стоит путать бетонное русло и "историческое" - это разные вещи.

P.S. Где "историческое" русло Лыбеди в районе Московской площади - я не знаю.Но оно с вероятностью 95% не там же,где и бетонное - достаточно вспомнить технологию загоня речки в бетон...


Близнец  Собака Не в сетиЛичная галерея DiablasПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ номер
plum
Путеец
Путеец


Возраст: 48
Зарегистрирован: 22 Апр 2004
Сообщения: 174
Откуда: Kiev
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июл 20, 2004 11:17  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

ZIP_ALF писал(а):
Так с начала идёт Лыбедь, а потом железна дорога?
Получается что там уже должна появлятся вода?

Лыбедь - это обширное понятие. Воды как таковой думаю нет, но глины с водой - навалом. Когда строили сегодняшнюю "дв. Украина" IIRC приходилось замораживать грунты, а ведь оттуда до Лыбеди довольно далеко.


Козерог  Петух Не в сетиЛичная галерея plumПосмотреть профильОтправить личное сообщение
Amazing_B
Механик
Механик



Зарегистрирован: 05 Апр 2004
Сообщения: 225
Откуда: центр Киева
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июл 20, 2004 11:31  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Есть ещё одна деталь. Под землёй восприятие расстояний несколько искажено. Вспомните, например, сколько поезд едет от Жовтневой до Большевика. Глядя сверху - кажется что станции не так далеко друг от друга. Так вот, скорее всего кривой съезд (правый тоннель) не доходит до "стрёмных грунтов". Там абсолютно сухо. Какой смысл его было открывать для эксплуатации до самого проблемного места?


   Не в сетиЛичная галерея Amazing_BПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ номер
Diablas
Механик
Механик


Возраст: 35
Зарегистрирован: 14 Апр 2004
Сообщения: 293
Откуда: Киев
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Вт Июл 20, 2004 12:07  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Amazing_B писал(а):
Есть ещё одна деталь. Под землёй восприятие расстояний несколько искажено. Вспомните, например, сколько поезд едет от Жовтневой до Большевика. Глядя сверху - кажется что станции не так далеко друг от друга.

Да,действительно,восприятие искажено - я,как спелеолог,могу это полностью подтвердить. Но не могу не обратить внимание на данный пример - Берестейская-Шулявская.На Берестейской эскалаторы подымаются В сторону Берестейской. Эскалаторы длинные (станция глубокая),соответственно,они выходят на поверхность очень далеко от вертикали,проведенной от станции к поверхности.
Берестейская - станция мелкого заложения и,грубо говоря,ее выходы находятся практически рядом с вертикалью,проведенной от станции к поверхности. В итоге имеем - расстояние между выходами из метро гораздо меньше расстояния между станциями (платформами).
Можно еще вспомнить перегон Вокзальная - КПИ,где наблюдается схожая картина - у Вокзальной эскалатор направлен в сторону КПИ,а у КПИ - в сторону Вокзальной.В итоге эти эскалаторы "съедают" заметное расстояние.Имеем (цифры даны "навскидку",так как точных данных под рукой нет,а искать их лень) : расстояния между выходами на участках "Вокзальная-КПИ" и "КПИ-Шулявская" примерно равны,а поезд эти участки едет с примерно одинаковой скоростью,но первый - раза в два дольше.Вот и причины искажения.


Близнец  Собака Не в сетиЛичная галерея DiablasПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ номер
Amazing_B
Механик
Механик



Зарегистрирован: 05 Апр 2004
Сообщения: 225
Откуда: центр Киева
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июл 20, 2004 12:40  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Цитата:
В итоге имеем - расстояние между выходами из метро гораздо меньше расстояния между станциями (платформами).

Мысль правильная, но, расстояние съединое (или наоборот) платформой и спуском к ней вообщем-то составляет наверное процентов 20 от всего участка.

Выход Лыбидской как раз у "нужного конца" платформы и она мелкого залегания, так что чистых метров от входа до тупика съезда получаем столько-же.


   Не в сетиЛичная галерея Amazing_BПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ номер
Diablas
Механик
Механик


Возраст: 35
Зарегистрирован: 14 Апр 2004
Сообщения: 293
Откуда: Киев
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Вт Июл 20, 2004 14:46  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Amazing_B писал(а):
Мысль правильная, но, расстояние съединое (или наоборот) платформой и спуском к ней вообщем-то составляет наверное процентов 20 от всего участка.

Правда элементарно высчитывается!!!! Зная глубину залегания станции,наклон хода и расстояние между выходами.... Задача для пятого класса.Освобожусь от работы - посчитаю,а то сейчас времени нет искать глубину и мерять расстояние... Smile

Цитата:
Выход Лыбидской как раз у "нужного конца" платформы и она мелкого залегания, так что чистых метров от входа до тупика съезда получаем столько-же.

ИМХО,совершенно нет!!! Кассовый зал (считаем - выход) находится на расстоянии метров 150 максимум от конца платформы.А до тупика ехать ого-го,потом сам тупик никак не меньше 120 метров длинной... Так что тупик гораздо дальше заканчивается,чем выходы из метро!!![/quote]


Близнец  Собака Не в сетиЛичная галерея DiablasПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ номер
Vadim
Админ
Админ


Возраст: 49
Зарегистрирован: 04 Апр 2003
Сообщения: 3347
Откуда: Kiev
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Вт Июл 20, 2004 15:10  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Цитата:
Правда элементарно высчитывается!!!! Зная глубину залегания станции,наклон хода и расстояние между выходами....

Угол наклона наклонного эскалаторного хода везде одинаков и равен 30 градусам.
Цитата:
Выход Лыбидской как раз у "нужного конца" платформы и она мелкого залегания

Ну нифига себе Лыбидская мелкого залегания. Мелкого залегания - Берестейсккая, Нивки, Осокорки, Харьковская.

_________________
Злой админ
Chris De Burgh - Moonlight & Vodka

Рыбы Пол:М Петух Не в сетиЛичная галерея VadimПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ номер
Amazing_B
Механик
Механик



Зарегистрирован: 05 Апр 2004
Сообщения: 225
Откуда: центр Киева
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июл 20, 2004 16:06  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

> Ну нифига себе Лыбидская мелкого залегания

Точно, чуть спутал Smile


   Не в сетиЛичная галерея Amazing_BПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ номер
IRJ
Начальник депо
Начальник депо


Возраст: 43
Зарегистрирован: 05 Апр 2004
Сообщения: 1017
Откуда: Neumuenster
germany.png
СообщениеДобавлено: Вт Июл 20, 2004 22:32  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Лыбедьская - станция неглубокого залегания Smile

_________________
Möge die Macht mit dir sein!

Овен  Кот Не в сетиЛичная галерея IRJПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ номер
Vadim
Админ
Админ


Возраст: 49
Зарегистрирован: 04 Апр 2003
Сообщения: 3347
Откуда: Kiev
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Ср Июл 21, 2004 13:57  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Залегание станций бывает 2 (двух) видов, глубокого и мелкого заложения. Мелкие станции по краям линий, глубокие ближе к центру. В зависимости от заложения бывает различная конструкция станций. Покажите мне глубокую станцию с плоским сводом. Или глубокий односвод с элиптическим сводом.
Исходя из такого заявления
IRJ писал(а):
Лыбедьская - станция неглубокого залегания
в Питере большинство станций неглубокого залегания ок. 40м

_________________
Злой админ
Chris De Burgh - Moonlight & Vodka

Рыбы Пол:М Петух Не в сетиЛичная галерея VadimПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ номер
IRJ
Начальник депо
Начальник депо


Возраст: 43
Зарегистрирован: 05 Апр 2004
Сообщения: 1017
Откуда: Neumuenster
germany.png
СообщениеДобавлено: Ср Июл 21, 2004 18:07  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Да это я пошутил(а) Very Happy На счёт залягания я уже давно знаю, лет эдак 15 Smile

_________________
Möge die Macht mit dir sein!

Овен  Кот Не в сетиЛичная галерея IRJПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ номер
dulemar
Крыса рельсовая
Крыса рельсовая


Возраст: 34
Зарегистрирован: 01 Фев 2005
Сообщения: 76
Откуда: из общаги :)
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Чт Фев 17, 2005 19:12  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Тупик на Лыбидской (как мне показалось) равен пути от Лыбидской до П.Украина. Причем поезд там п.., печёт, вообщем, очень быстро. Я как-то перед оборотом в составе чудом остался, так прокатился.

_________________
All you need is love!

Близнец Пол:М Свинья Не в сетиЛичная галерея dulemarПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
sashman
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)


Возраст: 31
Зарегистрирован: 08 Сен 2004
Сообщения: 6982
Откуда: оттуда.
north-korea.png
СообщениеДобавлено: Чт Фев 17, 2005 21:01  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

http://www.metropoliten.kiev.ua/pict/maps/kiev_all.gif
Там действительно нехилый путь оборота, нехарактерный для киевского метро.

_________________
Океания всегда воевала с Ост-Азией

Близнец Пол:М Тигр Не в сетиЛичная галерея sashmanПосмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ номер
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаПослать на Email другу.Список пользователей, просмотревших эту тему.Записать этот топик в файлВерсия для печатиВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Часовой пояс GMT + 2 часа
Powered by phpBB2 Plus and Stylesdatabase based on phpBB © 2001-2006 phpBB Group :: Моды