Список форумов Киевское метро   Портал
 Правила  •  Сайт  •  ЧаВо(FAQ)  
Поиск  •  Личные настройки  •  Группы  •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Календарь 
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаПослать на Email другу.Список пользователей, просмотревших эту тему.Записать этот топик в файлВерсия для печатиВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Misha
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)


Возраст: 35
Зарегистрирован: 05 Апр 2004
Сообщения: 2676
Откуда: Севастополь
russia.png
СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2004 09:46  Заголовок сообщения:  Уничтожение трамвая уже на Левом Берегу продолжится Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

По неофиц. данным, Дарницкое трамвайное депо планируется преобразовать в трамвайно-троллейбусное. В ближайший год уберут пути с Харьковского шоссе, ул. Привокзальной, ул. Сергиенко, Гагарина, части ул. Пражской.
Т.о., трамвай уже не будет подъезжать к Ленинградской площади. Трасса с севера на юг будет проходить по пустырям: Черниговская - Красногвардейская - Пражская - трамвайный тоннель - Бориспольская.
Параллельно ходят слухи о том, что троллейбус пойдёт до Дарницкого вокзала.
Вывод. Если мэр останется у власти после весны 2006 (очередных выборов мэра), на киевском трамвае, за исключением, МОЖЕТ БЫТЬ, скоростного на Борщаговке, можно ставить крест. Переоборудование дарницкого депо в трамвайно-троллейбусное позволит быстро заменять линии с 5-6 трамвайными маршрутами на линию с одним троллейбусным маршрутом и интервалом 10-20 минут.
Не хочется каркать, но темпы уничтожения всё более приближаются к американским в 1930-1950 Sad


Козерог Пол:М Собака Не в сетиЛичная галерея MishaПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
plum
Путеец
Путеец


Возраст: 48
Зарегистрирован: 22 Апр 2004
Сообщения: 174
Откуда: Kiev
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2004 10:13  Заголовок сообщения:  Re: Уничтожение трамвая уже на Левом Берегу продолжится Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Misha писал(а):
Т.о., трамвай уже не будет подъезжать к Ленинградской площади. Трасса с севера на юг будет проходить по пустырям: Черниговская - Красногвардейская - Пражская - трамвайный тоннель - Бориспольская.

т.о. трамвай от черниговской в дарницу будет ходить (а) но новым рельсам, (б) по более прямой дороге. как для меня - это лучше.


Козерог  Петух Не в сетиЛичная галерея plumПосмотреть профильОтправить личное сообщение
Misha
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)


Возраст: 35
Зарегистрирован: 05 Апр 2004
Сообщения: 2676
Откуда: Севастополь
russia.png
СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2004 10:18  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Да нет. Это скорее значит, что трамвай, который не будут подъезжать к Ленинградке, потеряет значительную часть пассажиров. Маршруты станут "никому не нужны".
А то, что Дарницу переоборудуют в троллейбусное депо, означает, что появится очень лёгкая возможность за 1-2 года, по примеру США в 1930-1950 гг, сконвертить ВЕСЬ левобережный трамвай в троллейбус. Всё, точка. Тоннель под вокзалом расширяется для а/м.


Козерог Пол:М Собака Не в сетиЛичная галерея MishaПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Jeeves
Начальник СЦБ
Начальник СЦБ


Возраст: 36
Зарегистрирован: 05 Апр 2004
Сообщения: 712
Откуда: Kiev
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2004 18:35  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Кста, вот куда отправят первое ТреД, с тем чтобы на освободившемся месте построить "элитнАе" жилье. По крайней мере очень логично.


Рыбы Пол:М Петух Не в сетиЛичная галерея JeevesПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ номер
Misha
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)


Возраст: 35
Зарегистрирован: 05 Апр 2004
Сообщения: 2676
Откуда: Севастополь
russia.png
СообщениеДобавлено: Сб Июл 03, 2004 10:59  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Скажем так. Ничего, действительно, сегодня не светит трамваю на правом берегу (кроме скоростного).
Про левобережный - жду указания конкретного маршрута, неудобного и медленно идущего. Для справки - замерял время, проезд на 28 с Черниговской не дольше, чем проезд там же на маршрутке.

Про скоростные трамваи (а точнее - LRT) - согласен. Это - единственное будущее трамвая, кроме некоторых уличных линий. В скоростной трамвай можно, и нужно, переоборудовать 90% левобережных линий, а также линию на Пущу и на Отрадный.

Насчет "лучше поубирать рельсы и пустить троллейбус". Ты читал ГОСТ Украины по провозной способности трамвая, троллейбуса, автобуса?


Козерог Пол:М Собака Не в сетиЛичная галерея MishaПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Misha
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)


Возраст: 35
Зарегистрирован: 05 Апр 2004
Сообщения: 2676
Откуда: Севастополь
russia.png
СообщениеДобавлено: Сб Июл 03, 2004 11:56  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

SEmix писал(а):
>Про левобережный - жду указания конкретного маршрута, >неудобного и медленно идущего. Для справки - замерял время, >проезд на 28 с Черниговской не дольше, чем проезд там же на >маршрутке.
Я не говорю про скорость движения трамвая, я говорю про оптимизацию движения трансопртных потоков вцелом. Смотри, если перепроектировать трамвайные пути(может вовсе демонтировать), на отрезке от Черниговской до Ленинградки и реорганизовать полностью движение транспорта на этом участке, то лучше станет всем! Как ни крути, тут любое измение окажется положительным.

Тут я опять согласен, но в данном, конкретном случае Ленинградка является важным узлом, и туда все равно трамваи должны подходить, хоть и по Сергиенко. А для движения с Дарницы до Воскресенки тоннель будет отличным решением, тут я согласен.

Цитата:

>Про скоростные трамваи (а точнее - LRT) - согласен. Это - >единственное будущее трамвая, кроме некоторых уличных линий. В >скоростной трамвай можно, и нужно, переоборудовать 90% >левобережных линий, а также линию на Пущу и на Отрадный.
А касательно скоростного трамвая и скоростей трамвая вообще то тут проблема, на мой взгляд в малом: реконструкция путей, и переделка/замена подвижного состава, более скоростной.
Своими глазами наблюдал картину в Праге когда нас на скорости 70км/ч обогнал трамвай едущий намного быстрее нас... На вид этот трамвай был такой, коих у нас в Киеве ещё много (старого образца, но естественно ухоженный и на вид как новенький)

Абсолютно верно! Надо только заставить мэрию сделать этот шаг...


Козерог Пол:М Собака Не в сетиЛичная галерея MishaПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Peter_Ilnitsky
Механик
Механик



Зарегистрирован: 05 Апр 2004
Сообщения: 244
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн Июл 05, 2004 15:28  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

SEmix писал(а):
Мало того, что трамвай затрудняет движение автотранспорта, так ещё это вредно для всё тех же хрущёвок. Как выход можно реорганизовать движение маршрутов трамваев и демонтаж онного с нескольких улиц.
Вывод неверный - правильно было бы снести хрущебы и построить нормальное жилье - от этого бы выиграли все. А относительно "вреда" от трамвая - вспомните Прагу - ничто им не мешает носиться с бешенной скоростью рядом (местами и метра нет) с многовековыми памятниками - и ничего. Вспомните Львов.. ВСЕ разговоры о вреде трамвая - профанация безграмотности.

_________________
Peter

   Не в сетиЛичная галерея Peter_IlnitskyПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
plum
Путеец
Путеец


Возраст: 48
Зарегистрирован: 22 Апр 2004
Сообщения: 174
Откуда: Kiev
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Июл 05, 2004 15:40  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Peter_Ilnitsky писал(а):
Вспомните Львов.. ВСЕ разговоры о вреде трамвая - профанация безграмотности.

Во Львове классный трамвай? Ой.


Козерог  Петух Не в сетиЛичная галерея plumПосмотреть профильОтправить личное сообщение
Misha
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)


Возраст: 35
Зарегистрирован: 05 Апр 2004
Сообщения: 2676
Откуда: Севастополь
russia.png
СообщениеДобавлено: Пн Июл 05, 2004 16:07  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

А чем трамвай во Львове плохой? Я поражён.


Козерог Пол:М Собака Не в сетиЛичная галерея MishaПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
plum
Путеец
Путеец


Возраст: 48
Зарегистрирован: 22 Апр 2004
Сообщения: 174
Откуда: Kiev
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Июл 05, 2004 16:14  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Misha писал(а):
А чем трамвай во Львове плохой? Я поражён.

состоянием путей на нетуристических улицах.
весь город полуразваленый, трамвай не может быть лучше.


Козерог  Петух Не в сетиЛичная галерея plumПосмотреть профильОтправить личное сообщение
Opex
Механик
Механик


Возраст: 37
Зарегистрирован: 05 Апр 2004
Сообщения: 273
Откуда: Киев
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Пн Июл 05, 2004 17:46  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Действительно, трамвай во Львове - только для красоты. На нем же невозможно добраться ни до одной окраины!


Овен Пол:М Обезьяна Не в сетиЛичная галерея OpexПосмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ номер
Misha
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)


Возраст: 35
Зарегистрирован: 05 Апр 2004
Сообщения: 2676
Откуда: Севастополь
russia.png
СообщениеДобавлено: Пн Июл 05, 2004 19:37  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Да, во Львове трамвай мало идёт в спальные районы. Но он всех перевозит по центру города. Результат - свободные улицы (2-полосные, а не 6- и 8-полосные, как в Киеве). Чистый и тихий центр. В общем, город-сказка, город-мечта Smile


Козерог Пол:М Собака Не в сетиЛичная галерея MishaПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
plum
Путеец
Путеец


Возраст: 48
Зарегистрирован: 22 Апр 2004
Сообщения: 174
Откуда: Kiev
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Июл 05, 2004 20:06  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Misha писал(а):
Да, во Львове трамвай мало идёт в спальные районы. Но он всех перевозит по центру города. Результат - свободные улицы (2-полосные, а не 6- и 8-полосные, как в Киеве). Чистый и тихий центр. В общем, город-сказка, город-мечта Smile

Вы забываете, что население Львова 800 тыс, многие из которых поуезжали в Европу или в Киев, город размазан довольно сильно по площади, нет Днепра и как следствие мостов, нет властей и министерств со всем их транспортом и прочие мелочи... Типичный европейский город 8) Но при этом с транспортом там тоже не фонтан.
так что не в трамвае следует искать объяснение Smile


Козерог  Петух Не в сетиЛичная галерея plumПосмотреть профильОтправить личное сообщение
Misha
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)


Возраст: 35
Зарегистрирован: 05 Апр 2004
Сообщения: 2676
Откуда: Севастополь
russia.png
СообщениеДобавлено: Пн Июл 05, 2004 20:32  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

plum писал(а):
Misha писал(а):
А чем трамвай во Львове плохой? Я поражён.

состоянием путей на нетуристических улицах.
весь город полуразваленый, трамвай не может быть лучше.

Вот блин! Да я за Львов - чистый, тихий, зелёный, красивый, уютный! Да я за его кафе - вкуснейшие и недорогие! Да я кого хошь порву... Smile


Козерог Пол:М Собака Не в сетиЛичная галерея MishaПосмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Opex
Механик
Механик


Возраст: 37
Зарегистрирован: 05 Апр 2004
Сообщения: 273
Откуда: Киев
ukraine.png
СообщениеДобавлено: Вт Июл 06, 2004 08:58  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойВ конец страницыВернуться к началу

Львов хорош, не спорю. Но как я говорил, на траме далеко не уедешь. Стал я по неопытности ждать троллейбус. Ага! Минут 40 ждал. Понятно, что в нем только старики ездят.
Маршрутки все ужасны. Низкие и переполненные. Там даже сидений штук по 8-10 - чтоб стя больше народу набивалось Mad
Короче, впечатление прескверное!


Овен Пол:М Обезьяна Не в сетиЛичная галерея OpexПосмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ номер
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаПослать на Email другу.Список пользователей, просмотревших эту тему.Записать этот топик в файлВерсия для печатиВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Часовой пояс GMT + 2 часа
Powered by phpBB2 Plus and Stylesdatabase based on phpBB © 2001-2006 phpBB Group :: Моды