"Лёгкое метро"

[MetroMan]

Ой, простите, бредятина:roll:... Откуда дровишки? (URL)

Газета “Хрещатик” цитировал товарищ Dip (сори, что не упомянул); см стр1 этой ветки.
Вообще обидно, что наша пресса подеёт "сырые" даные -- прийдёт кому-то в голову бредовая идея, понравится ООО (почему ), и пресса вовсю её расхваливает, причём ничего не смысля о проблеме . Помнится ~1.5-2 года назад поступила идея создать ответвление от СБЛ на Троещину. Так Вікна-Столиця сообщали о том, что метро пойдёт по ж/д и будет наземным как и всё метро на левом берегу (sorry, URL не припомню)

[MetroMan]

Трамвай в центре должен быть только под землей

...иметь большие вагоны, красивые просторные станции ... и называтся метрополитеном!

А если серьёзно, то во Львове пробовали пустить трам под землёй через центр. Но после того, как завалилось пару домов стройку закинули, и решили строить настоящее метро глубоким заложением... в будущем...

[sashman]

А если серьёзно, то во Львове пробовали пустить трам под землёй через центр. Но после того, как завалилось пару домов стройку закинули, и решили строить настоящее метро глубоким заложением... в будущем...

А деньги откуда? Там кажись еще не решили на 100% проблемы с водоснабжением, а вы про подземку...

[Palal]

Трамвай может быть на улицах, но только если на этих же улицах нет машин. Иначе начинаются проблемы.

Какие проблемы? В центре на улицах транспорт был и будет, сколько метро не строй.
Как автолюбитель скажу, что трамвай мне лично в центре на совмещение создает гораздо меньше проблем, чем стадо маршруток, автобусов или троллейбусов, потому что трамвай идет по своим рельсам и не выполняет лишних телодвижений и его дальнейшее движение легко предугадать и соответственно среагировать на это. Что же твориться когда кругом микроавтобусы, которые постоянно останавливаются то у обочины, то посреди проезжей части, то прямо на перекрестке когда тянучка короче ужас. Далеко за примером ходить не надо, когда по Саксаганского ходили 3-х вагонные поезда, то проблем было у автомобилистов гораздо меньше, чем когда там появились богданы, троллейбусы и автобусы, и все вместе и сразу.

Я тоже как водитель и автомобиля и велосипеда скажу, что ехать рядом с трамваем легче чем рядом с другой машиной (и особенно приятно обгонять его на велосипеде ), НО, то, что я написаш выше, имеет прямое отношение к безопасности пассажиров. Сколько я раз видел как машины не хотят пропускать пассажиров на остановках трамвая (чаще всего из-за незнания правил). Это может быть решено несколькими способами (один из них - выделить траму правую линию и не пускать туда машины: пример1, пример 2.

Еще другой вопрос: какая главная функция трамвая в центре? Если он везет людей с окраин и у него в центре конечная, то он может быть на улице, чтобы людям создать удобство. Если же он едет транзитом через центр на другой конец города, то в центре он будет только задерживаться и создавать неудобства для тех, кто держит путь на другой конец города.

А КАКЯ РАЗНИЦА между перечисленными ситуациями. Трамвай едет быстро по окраинам, везет в центр людей, в центре он их развозит по рабочим местами одновременно собирает новых пассажиров и одновременно перевозит людей по центру, а дальше выезжает из центра едет в другой микрорайон и развозит уже других пассажиров. При этом он выполняет сразу все перечисленные вами функции и идет транзитом через центр и никаких проблем.

А кому нужно из одного конца города в другой то пожалуйста на метро.

По этому лучше создать транзитную ветку метро, и ветку трамвая по только по центру, который будет останавливаться каждые 200м в небольшом радиусе от станции метро. Правда при этом возникают новые проблемы, но они уже в рамки этого форума не входят.

[Palal]

Трамвай в центре должен быть только под землей

...иметь большие вагоны, красивые просторные станции ... и называтся метрополитеном!

А если серьёзно, то во Львове пробовали пустить трам под землёй через центр. Но после того, как завалилось пару домов стройку закинули, и решили строить настоящее метро глубоким заложением... в будущем...

В принципе трамвай это легкорельсовый транспорт, метро - тяжелорельсовый. Но скоростной трамвай это самый самый легкорельсовый транспорт, не зависимо от местонахождения станций. В последнее время очень трудно отличать одно от другого во многих городах мира. Главная разница - вагоны, а точнее нагрузка на каждую ось в вагоне.

Во Львове, как и в Киеве, очень много старинных зданий. Не знаю насколько возможно будет построить трам под землей в Киеве. Но в Кривом Роге умудрились пустить СТ да еще и под землей.

[Bomberman]

Позволю себе высказать одно предложение. Давайте определимся с понятиями СТ и ЛМ. Мое предложение:
ЛМ - то, что открыли в Москве в Бутово.
СТ - трамвай, который идет по выделенной для него линии с большей скоростью, чем обычный трамвай.

[plum]

Позволю себе высказать одно предложение. Давайте определимся с понятиями СТ и ЛМ. Мое предложение:
ЛМ - то, что открыли в Москве в Бутово.
СТ - трамвай, который идет по выделенной для него линии с большей скоростью, чем обычный трамвай.

Тогда в Париже все метро - легкое?
И, кстати, отсутствие трамваев совсем не портит этот город

[Misha]

В Париже есть трамвай

[plum]

В Париже есть трамвай

в пределах окружной дороги?

[Misha]

Точно не знаю - сам там не был. Но трамвай активно развивают.

[Sascha]

У скоростного трамвая,который в последствии после реконструкции будет называться лёгким метро должна быть и система оплаты быть как в метро - проход через турникеты, по жетонам или по проездным иликак-то там иначе. Должны тогда уже и быть нормальные полноценные станции. Территория прохождения трассы ограждена не сеткой рабицей, а нормальным ограждением. На эту тему нет информации?

[MetroMan]

2Palal А в США существует ли альтернатива метро в виде ЛМ или СТ (есть ли вообще такие слова в обиходе? ) Или там всё метро "лёгкое":?::-)

Про Львов

А деньги откуда? Там кажись еще не решили на 100% проблемы с водоснабжением, а вы про подземку...

Идея была в 70-80х. гг. Тогда деньги были
Там в центре (точно где - не помню:?) есть относительно большой (для Львова ) переход, один из его выходов выходит через дом. Здесь и должен был быть вход в подземку.Есть инфа, что дофига построили:!:

Про Кр.Рог
Есть интересный сайт http://metro-kr.narod.ru/ про тамошний СТ. Автор вовсю утверждает, что это -- настоящее метро:-). Но фоток маловато

У скоростного трамвая,который ... будет называться лёгким метро...

ИМХО пусть лучше останется СТ, нечего позорить метро :!:

...должна быть и система оплаты быть как в метро... нормальные полноценные станции...

В принципе существующие станции там довольно-таки полноценные, хватит места и под турникеты и под кассы и под что-ещё-там-нужно.
Проезд: Уже давно хотят ввести безконтактные проездные, причём не только в метро, а и в наз.транспорте. Так что вполне возможна такая система. А если не введут, то лучьший вармант ИМХО -- наклеить на трам.проездные магнитную полосу (как в метро ), а для разовых поездок использовать монеты 50коп (Чтоб ни у кОгО не чесались руки поднять тариф )

[Bomberman]

]Идея была в 70-80х. гг. Тогда деньги были
Там в центре (точно где - не помню:?) есть относительно большой (для Львова ) переход, один из его выходов выходит через дом. Здесь и должен был быть вход в подземку.

Ну в 70-х годах была только идея. Реально проектировали в середине 80-х, строить начали в конце 80-х. Построены только наземная линия по быв. ул. Боженко, ныне Княгини Ольги и здание администрации подземного трамвая на той же улице. Далее линия должна была уходить под землю. На ул. Коперника за дворцом Потоцких реально рыли в году так 89-90, но потом забросили - деньги закончились. Сейчас о возобновлении строительства речь не идет. Всего лишь хотят пустить трамвай в обход исторического центра.
А вот перехода с выходом через дом не припомню, хоть убейте

[Misha]

MetroMan:
В США очень широко развивается скоростной трамвай в разнообразных реализациях - классический, дизельный, междугородный.
См. http://www.komitet.kiev.ua/rnews.htm

[Opex]

Всего лишь хотят пустить трамвай в обход исторического центра.

На той неделе был во Львове. Утром вижу - снимают рельсы на Дорошенко (маршрут 2). Думаю - вот и во Львове добрались до трамвая, а он там как символ города.
А вечером смотрю - лежат новые рельсы на половине участка.
Обрадовался модернизации и той скоростью, с которой она происходит. Даже в выходные.