Метро на переменном токе

Helgi · Сообщение **Helgi** » 10 мар 2008, 15:08

Существуют ли в мире системы метро с питанием переменным током?
Вот здесь http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?t=3690 прочитал, что в Киеве планируються новые линии с питанием переменным током (на КР).

Сообщение **tov_tob** » 10 мар 2008, 15:58

Переменный ток перепутали с асинхронными двигателями (это я про Киев). Только и всего.

Сообщение **Vadim** » 10 мар 2008, 16:27

Т.е. одна (две) линии будут полностью автономны от остального метрополитена. Смысл делать ПС метро на переменке?

Dim · Сообщение **Dim** » 10 мар 2008, 19:54

Да и напряжение переменки должно быть выше...

Дёдя · Сообщение **Дёдя** » 10 мар 2008, 20:14

Да и напряжение переменки должно быть выше...

Это почему-же?

sashman · Сообщение **sashman** » 10 мар 2008, 21:20

Не должно, а может.

Электроэнергию выгоднее транспортировать на большие расстояния (вдоль длинных ЖД магистралей) в виде высокого напряжения. Раньше не было эффекивных, сравнительно недорогих, компактных и эффективных преобразователей DC-DC, моторы переменного тока регулировать не умели и т.д., поэтому получили наибольшее распространение две схемы питания ЖД систем:

1. Переменный ток, высокое напряжение (у нас - 25 кВ 50 Гц), трансформатор и выпрямители на подвижном составе.

2. Постоянный ток, среднее напряжение (у нас - 3 кВ), двигатели подключаются последовательно напрямую.

Вторая схема позволяла строить более лёгкие электровозы (нет тягового трансформатора и выпрямителей), ценой более толстого контактного провода, бОльших потерь в нём и усложнения тяговых подстанций.

Дёдя · Сообщение **Дёдя** » 10 мар 2008, 21:38

Переменный ток, ... и выпрямители на подвижном составе.

а в чем проблема питать ТЭДы переменкой?

HAnS · Сообщение **HAnS** » 10 мар 2008, 22:01

Дёдя писал(а):а в чем проблема питать ТЭДы переменкой?

Зараз так і роблять - ДС3 має АТП, але АТД керувати складно. Тому ставили випрямлячі

Сообщение **tov_tob** » 10 мар 2008, 22:01

sashman писал(а):ценой более толстого контактного провода

А зачастую двух проводов.

Дёдя писал(а):а в чем проблема питать ТЭДы переменкой?

Нууу... Раньше, к примеру, была проблема из-за слишком высокого пускового тока. Решили ее или нет не знаю.

Helgi · Сообщение **Helgi** » 10 мар 2008, 22:17

Vadim писал(а):Т.е. одна (две) линии будут полностью автономны от остального метрополитена. Смысл делать ПС метро на переменке?

Понятно, бред, но в нашей стране все возможно... Я так думаю переменку на КР перепутали с асинхронными двигателями пременного тока.

vv · Сообщение vv » 11 мар 2008, 00:21

Руководители уже не знают как пиарится. С тем же успехом можно говорить, например о введении левосторонего движения или полетов диражаблей с центра на Троещину

Zheton · Сообщение **Zheton** » 11 мар 2008, 01:51

Вряд ли есть смысл делать городской транспорт на переменке. На железной дороге это выгоднее, так как там можно поставить управляемый трансформатор (как на ЧС) и жить себе спокойно, а вот с МВПС, особенно в условиях ограниченного габарита (как в метро) трансформатор так запросто не поставить. Если же ставить асинхронники, то от преобразователя частоты никуда не деться, в принципе ничего мы не выигрываем... Так что вряд ли в метро будет переменка...

sirrosh · Сообщение **sirrosh** » 11 мар 2008, 07:50

А чем преобразователь частоты не угодил? "Транспортный" ПЧ MELTRANS (Mitsubishi Electric) на 500кВт/0.4кВ (выходное) имеет габариты чуть больше офисной подстольной тумбочки... плюс небольшой дроссель-"реактор". Питать можно как переменкой 0.4кВ, так и постоянкой 0.8кВ, непосредственно на звено постоянного тока. Вся управляющая электроника в нем на борту, девайсы запросто соединяются в параллель, выход на тормозной резистор, управление рекуператором и т.п. Просто мечта!
Осталось только победить "откатную экономику"

IRJ · Сообщение **IRJ** » 11 мар 2008, 14:40

Дёдя писал(а):
Да и напряжение переменки должно быть выше...
Это почему-же?

Иначе ИМХО смысла нет