Какой из щитов придет последним?

[Sinoptik]

...это так само влияет, как встречный ветер на скорость болида Формулы-1.

Не скажите, не скажите. Там-то как раз влияет, и неслабо.

[Klovsky]

Вот за что я "люблю" этот форум, так за то, что самая метрошная тема всегда сползает в совсем не метрошные подробности.

Скорость болида - около 300 км/ч (80-85 м/с). При штиле поток воздуха именно с такой скоростью летит в шлем пилота.
Если встречный ветер - 5 м/с, то большая ли разница в скорости потока - 80 или 80+5=85 м/с? Риторический вопрос. Хотя Sinoptik’у (судя по нику), ветер и другие метеорологические явления виднЕе

Надеюсь, что те, кому интересны именно метрошные подробности подтвердят или опровергнут влияние подъёма на щит.

[Метробудівець]

Вот за что я "люблю" этот форум, так за то, что самая метрошная тема всегда сползает в совсем не метрошные подробности.

Скорость болида - около 300 км/ч (80-85 м/с). При штиле поток воздуха именно с такой скоростью летит в шлем пилота.
Если встречный ветер - 5 м/с, то большая ли разница в скорости потока - 80 или 80+5=85 м/с? Риторический вопрос. Хотя Sinoptik’у (судя по нику), ветер и другие метеорологические явления виднЕе

Надеюсь, что те, кому интересны именно метрошные подробности подтвердят или опровергнут влияние подъёма на щит.

Ты формулу один смотриш? Просмотри историю развития болидов Ф-1!
Все болиды построены с учетом аеродинамических сил сопротивления и подъемной силы. Конфигурация аеродинамических схем болидов у каждой "стайни" разные, инженерная мысль в этом смысле не стоит на месте и с каждым годом идет усовершенствование, даже учитывая эти административные уменьшения скорости распорядителей чемпионата. Люди хотят быстрее ездить!

Читаем все!

В гору, или под гору - мало разницы. На домкраты, толкающие щит, это так само влияет, как встречный ветер на скорость болида Формулы-1.

Это называется решаем задачу физики:
Равновесие на наклонной плоскости.
Рисунок-илюстрация
Усилие домкратов увеличиватся пропорционально углу подъема.

[Анатолий]

То есть, чем круче подъём, тем больше усилий должны прикладывать домкраты.

[Дёдя]

То есть, чем круче подъём, тем больше усилий должны прикладывать домкраты.

Професор

[sashman]

Усилие домкратов увеличиватся пропорционально углу подъема.

Вообще-то, пропорционально синусу угла, но при малых углах α ≈ sin α ≈ tg α с достаточной точностью. Таким образом, на уклоне в 40‰, усилие возрастёт примерно на 4% от массы щита. Или уменьшится на то же число, смотря куда копать

[Дёдя]

Таким образом, на уклоне в 40‰, усилие возрастёт примерно на 4% от массы щита. Или уменьшится на то же число, смотря куда копать

Опередил. Т.е. согласен

[Анатолий]

Отсюда - нетривиальный вывод, что копать щитом вверх гораздо труднее, чем тем же щитом копать просто по горизонтали.

[emsviking]

Отсюда - нетривиальный вывод, что копать щитом вверх гораздо труднее, чем тем же щитом копать просто по горизонтали.

не так и гораздо, если на максимальном уклоне прибавка составляет 4% на усилие домкратов

[Klovsky]

Ну, может для Анатолия подняться на 26 ступенек гораздо труднее, чем на 25 (это и есть те 4%, для сравнения)...

А если учесть усилие домкратов, применяемое при прохождении щита через бетонную стену в монтажке, то у них запас мощности большой.

[minkovk]

Ребята вы кажется плохо физику учили.
Усилие увеличивается не на 4% а гораздо больше.
Потому что при горизонтальном движении усилие домкратов не равно массе щита, а составляет от нее тоже несколько процентов (сила трения и усилие на ножи щита ну и подобные составляющие зависящие от многих причин).
Так что усилие на домкраты возрастает на десятки % а не на единицы при движении под горку по сравнению с горизонтальным движением.
Выже не хочете сказать, что усилие велосипедиста при движении по горизонтали и под уклон 4% отличаются на 4% Они отличаются в несколько раз.
Но там коефициент трения качения поэтому нагляднее.
Или это я плохо учился?

[tov_tob]

С велосипедистом пример действительно не очень корректный.
Имхо, все же прав sashman - усилие увеличится всего на 4%.

[Дёдя]

Какбы логично с minkovkом я согласен, НО!
Львиная доля усилия домкратом идет на проталкивание щита через породу, а лишь маленькая часть на подтягивание хвоста. Следовательно после изменение треэктории немного перераспределятся эти усилия, но суммарное увеличение мощности будет незначительно.
Здесь очень уместно вспомнить скорость щита, его массу, и силу трения щита о породу!

[Inivar]

minkovk - прав!

нарисовал схемку и согласился,
Дёдя, сложно понять;)
А к чему спор?

[tov_tob]

Стоп, я наконец понял, что мне не нравилось во всех теориях.
Дополнительное усилие составит 4% от того усилия, которое нужно приложить, чтобы толкать щит вертикально вверх.
Учитывая, что усилие, которое прикладывается к щиту во время проходки в горизонтально расположенном тоннеле, очень велико, дополнительное усилие для уклона 40 тыс. будет действительно достаточно мало.

Кажется разговор про законы физики начался с того, что появилось утверждение о том, что последней придет Виктория, т.к. ей тащиться в гору. Так вот, Ярославе тоже в гору идти Так что последней все равно она придет