Оплата и учёт услуг в сфере ЖКХ

Обо всём и не только

Модераторы: dimentiy, CARCASS, Администраторы

Ответить
Аватара пользователя
Klovsky
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 12483
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:02
Откуда: Localhost sweet home
Контактная информация:

Сообщение Klovsky »

Оно уже прошло апелляцию и кассацию.
Касаційну скаргу Кабінету Міністрів України залишити без задоволення.
Ухвала набирає законної сили з моменту проголошення та не підлягає оскарженню, проте може бути переглянута з підстав, у строк та у порядку, визначених статтями 237, 238, 239*1 Кодексу адміністративного судочинства України.
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/l ... 60016.html
*Станція "Мечникова". Вихід до магазину "Киянка".
Закинутий навколометро- та залізничний сайт

Аватара пользователя
Dimon
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 23 май 2004, 12:10
Откуда: из Киева

Сообщение Dimon »

Так а сколько кубов пришло? 6 или 4,4? А то некоторым поприходило 6 и народ не знает, платить 6 или платить 4,4 из 6 или вообще не платить?
Люблю пневматику!

Maksym
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 16:18

Сообщение Maksym »

Пришло 6. Я для себя уже все порешал - не платить, пока не сойдутся на 4,4 кубах. А то ж потом деньги никто не вернет - зачем спешить?

Аватара пользователя
Dimon
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 23 май 2004, 12:10
Откуда: из Киева

Сообщение Dimon »

AMY писал(а):ага, смотрю, там дело в аппеляции? т.е. процесс не закончен?
http://reyestr.court.gov.ua/Review/55935323
Чем там все решилось? 17 марта должно было быть заседание.
Люблю пневматику!

Maksym
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 16:18

Сообщение Maksym »

На подъездах наклеено объявление от киевгаза о том что тарифы устанавливает КМУ, еще и жирным выделено. А т.к. КМУ лимит до 6 кубов не повышал - то оплачивать такой счет я не имею права. Поэтому приходится только ждать пока или КМУ издаст постановление о поднятии нормативов до 6 кубов, или пока не примет другое постановление, которое отменяет нынешние 3 куба. По заверениям самих же газовиков не суд устанавливает норматив, а именно КМУ! Из этого и будем исходить - мы же законопослушные :) .

Аватара пользователя
Dimon
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 23 май 2004, 12:10
Откуда: из Киева

Сообщение Dimon »

На подъездах наклеено объявление от киевгаза
У меня ничего не наклеено. Так я не понял до сих пор, сколько платить: 6 или 4,4? Ведь если не заплатить, то долг будет.
Люблю пневматику!

Maksym
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 16:18

Сообщение Maksym »

Никак не платить пока не сделают перерасчет. Массовые неплатежи заставят сделать перерасчет очень быстро.

Это как хотели заставить всех заключать договора с Киевгазэнерджи год назад и тупо перестали слать квитанции в надежде что все побегут договора подписывать. Но фокус не удался и через месяц-два научились печатать квитанции без заключенного договора и кучи документов (а там реально еще неделю надо было в очередях стоять доки собирать, чтобы договор заключить), которые они хотели для этого видеть. Пришла квитанция с долгом, да - ничего страшного, за это пеню не начисляют. Долг погасили, документы собирать не пришлось и выстаивать в очередях, газ никто не отрезал.

Если не заплатить ну будет долг. Если долг будет у 80% киевлян - это заставит поставщика задуматься о том что он делает не так. Долг это ж не приговор к расстрелу, в самом деле.

Аватара пользователя
Dimon
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 23 май 2004, 12:10
Откуда: из Киева

Сообщение Dimon »

Понятно. А где прочитать, что КМУ лимит до 6 не повышал?

Просто на сайте КиевГазЭнерджи написано платить по 6.
КиївГазЕнерджи писал(а): Повідомляємо, що з 29.01.2016 р. норми споживання природного газу у разі відсутності лічильника змінено. Дані зміни відбулися у зв’язку з тим, що постанову Кабінету Міністрів України від 29.04.2015 року № 237, відповідно до якої норми споживання природного газу для споживачів без лічильників були знижені у два рази, визнано незаконною та нечинною з дати прийняття ухвали Вищого адміністративного суду України від 28.01.2016 року.
Вказане судове рішення є чинним та його оскарження законом не передбачено.

з 29.01.2016 р. норми споживання природного газу у разі відсутності лічильника становлять:

за наявності плити газової та централізованого гарячого водопостачання – 6 куб. м. у місяць на одну особу;
Как же тогда 6 кубов стыкуются с этим?
Середа, 24 лютого 2016, 16:37
Кабінет Міністрів підвищив норми споживання природного газу для домогосподарств без лічильників на 47%: громадяни, які використовують лише газову плиту, платитимуть за 4,4 кубометрів замість 3 кубометрів

Відповідне рішення, на пропозицію міністра енергетики та вугільної промисловості Володимира Демчишина, уряд ухвалив на засіданні в середу.
Люблю пневматику!

Maksym
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 16:18

Сообщение Maksym »

На сайте Киевгазэнерджи вам напишут что платить надо и по 24 куба. И желательно за 10 лет наперед. Они ж не откажутся.
В вашей же цитате написано что незаконною визнав СУД. А СУД не имеет права устанавливать тариф. Поэтому ждем решения КМУ :) . А точнее пока Киевгаз услышит решение КМУ и пересчитает по 4,4.
за даними Демчишина, облгази планували з лютого нараховувати плату за нормою не 3, а 6 кубометрів для домогосподарств, які використовують тільки плиту.
"619 постанову ми скасовуємо, приймаємо нову... Приберемо предмет, який вони оскаржать... Облгази будуть задоволені", - сказав прем'єр-міністр Арсеній Яценюк.
Их право нараховивать. Наше право не оплачивать незаконные счета.

Аватара пользователя
Klovsky
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 12483
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:02
Откуда: Localhost sweet home
Контактная информация:

Сообщение Klovsky »

Dimon писал(а):сколько платить: 6 или 4,4? Ведь если не заплатить, то долг будет.
Ну, будет нарисован долг, и что? Максимум ответственности - на данную квартиру субсидию отменят, если она уже предоставляется. Пени нет, газ не отключат.

Постанова від 29 квітня 2015 р. № 237 отменена судом. Эта постанова вносила изменения в постанову від 08.06.1996 № 619. Поскольку последнюю (поточну) редакцию отменили, то действует предыдущая редакция.
Клац: http://u.to/aalQDg

Находим строчку 01.10.2014 попередня редакція, 9 кб, Редакція, підстава - 409-2014-п

И клацаем на неё.

Тариф установил не суд, а Кабмин: http://u.to/YKxQDg
*Станція "Мечникова". Вихід до магазину "Киянка".
Закинутий навколометро- та залізничний сайт

Maksym
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 16:18

Сообщение Maksym »

На сайте ВРУ постанова 237 чинна. Посему ничего не знаю. Нигде 6 кубов не фигурирует. Когда будет действующая редакция с 6 кубами - тогда будем посмотреть. А пока ждем развития событий.

Аватара пользователя
straus
Начальник депо
Начальник депо
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 18:08

Сообщение straus »

Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда.

Аватара пользователя
Klovsky
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 12483
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:02
Откуда: Localhost sweet home
Контактная информация:

Сообщение Klovsky »

На сайте ВРУ постанова 237 чинна
А согласно статье 124 Конституции, которая является нормой прямого действия, решения судов обязательны к исполнению.
7% потребителей газа без счётчиков погоды не сделают.
гддб://ukrrudprom.ua/digest/Kommunalnodogovornoy_razvodnyak_kak_eto_delayut_v_Kievenergo.html

Специально для “Киевэнерго”, а также для клиентов этой организации сообщаю, что действующим законодательством установлена следующая процедура заключения подобного рода договоров.

Производитель и/или исполнитель услуг высылает потребителю проект договора заказным письмом или передает другим путем, предусмотренным действующим законодательством и предусматривающим документальную фиксацию факта получения потребителем проекта договора. Начиная с момента получения проекта у потребителя есть календарный месяц на принятие решения о подписании/неподписании и внесении поправок в текст.

Еще раз повторю, что согласно действующему законодательству потребитель является равноправной стороной договорных отношений. Подобные нормы закреплены, в частности, в п. 5 ст. 26 закона о ЖКУ: “Процедура погодження договору відбувається протягом одного місяця з дня внесення проекту договору однією із сторін”. Александр КАРПЕЦ
Специально для Александра КАРПЦА, а также для тех, кто привык проверять сказанное по первоисточникам, сообщаю, что действующим законодательством установлена особая процедура для заключения договоров о предоставлении некоторых коммунальных услуг. А именно:
Договір на надання послуг з централізованого опалення, послуг з централізованого постачання холодної води, послуг з централізованого постачання гарячої води, послуг з водовідведення (з використанням внутрішньобудинкових систем), що укладається виконавцем із споживачем - фізичною особою, яка не є суб’єктом господарювання, є договором приєднання.

{Статтю 26 доповнено частиною сьомою згідно із Законом № 1198-VII від 10.04.2014}
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/1875-15/page2#n413

Что такое договір приєднання:
Стаття 634. Договір приєднання

1. Договором приєднання є договір, умови якого встановлені однією із сторін у формулярах або інших стандартних формах, який може бути укладений лише шляхом приєднання другої сторони до запропонованого договору в цілому. Друга сторона не може запропонувати свої умови договору.

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/435-15/page11#n3149
И да, на сайте ВР эти акты чинні.

О какой возможности вносить правки идёт речь? Конечно, если договор не на эти услуги, либо его заключает Киевэнерго с предпринимателем - тогда можно торговаться. Но законом прямо установлено, что если с физлицом - то никаких правок быть не может.*

*Можно, конечно, "протупить", и прислать в Киевэнерго и Водоканал свой договор приєднання, ведь нигде не сказано, что договор приєднання готовит именно поставщик услуг. Может, законодатель имел в виду только потребителя. Пусть в КиевгазЁнерджи попробуют не подписать ;) Пишите скарги, что Друга сторона (газпром) не може запропонувати свої умови договору... Посмеёмся над ними вместе.
*Станція "Мечникова". Вихід до магазину "Киянка".
Закинутий навколометро- та залізничний сайт

Maksym
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 16:18

Сообщение Maksym »

В Киеве всего 7% потребителей без счетчиков? Вы в этом точно уверены? Так их обеспечить счетчиками вообще быстро можно - не вижу проблем почему газовщики тормозят с установкой счетчиков этим оставшимся 7%.

Аватара пользователя
Klovsky
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 12483
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:02
Откуда: Localhost sweet home
Контактная информация:

Сообщение Klovsky »

А где написано про 7% исключительно в Киеве?
Или нормы на газ действуют только до Большой окружной, а дальше безлимит?

Не вижу проблем, почему потребители тормозят с самостоятельной установкой счетчиков, если без них каждый месяц по грабительским нормам потребления платят за газ. Ждать бесплатного счётчика будут ровно столько, сколько переплатят газовщикам за 2-3 стоимости прибора.
*Станція "Мечникова". Вихід до магазину "Киянка".
Закинутий навколометро- та залізничний сайт

Ответить