Солнечные электростанции

Обо всём и не только

Модераторы: dimentiy, CARCASS, Администраторы

Аватара пользователя
sashman
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 7020
Зарегистрирован: 08 сен 2004, 21:05
Откуда: оттуда.
Контактная информация:
Palau Island

Сообщение sashman »

Опять же, просадки ниже -10% — проблемы вашего садового товарищества: провода тонкие да торансформатор не адвокатен нагрузке.

А новые АЭС строить — дефицита мощности особого нету, народ будет сильно против, законодательство не одобряет скорее всего, сроки (и ожидаемая вероятность успеха вообще) отбития инвестиций не радуют инве$$торов, как-то так.
Океания всегда воевала с Ост-Азией
TANK
пра-пра-правнук Лыбеди
пра-пра-правнук Лыбеди
Сообщения: 8000
Зарегистрирован: 20 июл 2006, 16:42
Откуда: Киев

Сообщение TANK »

sashman - если это мне - то у меня все ОК с электричеством.
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)
Stomanski
Крыса рельсовая
Крыса рельсовая
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 02:22
Откуда: Киев/Москва
Eritrea

Сообщение Stomanski »

Юрик писал(а):
sashman писал(а):
dimentiy писал(а):Реакторы с политической точки зрения сейчас не ко времени.
И по экономическим тоже не очень.
А ну как по подробнее!
А что не понятного? Проблема сейчас в количестве генерации обеспечивающей суточные перепады. Советская власть оставила Украине очень хороший запас установленной мощности генерации, который и сейчас не весь используется должным образом, а вот войны всякие приведшие к потере угля и подорожанию газа в стране уменьшили возможности динамического регулирования. Пичаль. И выхода не видно. Кроме... (дальше вымарано за неполиткоректностью)
TANK
пра-пра-правнук Лыбеди
пра-пра-правнук Лыбеди
Сообщения: 8000
Зарегистрирован: 20 июл 2006, 16:42
Откуда: Киев

Сообщение TANK »

Stomanski, спасибо за подтверждение моих слов о генерации.

А вот по "Кроме...." есть одно маленькое НО - ГРЭСы не панацея для регулирования - это миф для поддержания исключительно одного кармана - как по добыче, так и по сжиганию угля. А регулирование производится изменением тока возбуждения обмотки генератора, независимо от источника механической энергии, ага.
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)
Stomanski
Крыса рельсовая
Крыса рельсовая
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 02:22
Откуда: Киев/Москва
Eritrea

Сообщение Stomanski »

А что тогда панацея? Нет у нас сейчас никаких других способов суточного регулирования. ГЭС на это дело не хватает ну никак вообще, а межграничные перетоки ограничены как раз по политическим причинам. Впрочем, их тоже никогда не хватало на покрытие суточных пиков.

Так что по поводу поддержания кармана, как говорится, "кто на ком стоял?". Тот кто владеет большим куском тепловой генерации в Украине просто умело пользуется всей этой забодягой для набивания своего карма. Онли бизнес, ничего личного.
Аватара пользователя
sashman
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 7020
Зарегистрирован: 08 сен 2004, 21:05
Откуда: оттуда.
Контактная информация:
Palau Island

Сообщение sashman »

TANK писал(а):sashman - если это мне - то у меня все ОК с электричеством.
Тогда откуда ля-ля про просадки до 120 вольт?

А регулирование активной мощности синхронного генератора током возбуждения это смешно, спасибо, поржалЪ :D
Океания всегда воевала с Ост-Азией
TANK
пра-пра-правнук Лыбеди
пра-пра-правнук Лыбеди
Сообщения: 8000
Зарегистрирован: 20 июл 2006, 16:42
Откуда: Киев

Сообщение TANK »

это в Киеве, соломенка. Пока УПС с регулятором не кинули, но и он графики входящие рисует. ппц.
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)
Аватара пользователя
Юрик
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 29 дек 2009, 10:58
Откуда: Харьков
Ukraine

Сообщение Юрик »

По поводу "зеленой" генерации, сколько залито плодородных земель для обустройства каскада ГЭС на одном Днепре?
Суммарная их мощность не дотягивает до 4 ГВт.
А то всего навсего 4 реактора АЭС.
А при сооружении АТЭЦ, это ещё снабжение крупного города горячей водой и отопление, привет газовым ТЭЦ и смрадным угольно-мазутным ТЭС.
Stomanski
Крыса рельсовая
Крыса рельсовая
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 02:22
Откуда: Киев/Москва
Eritrea

Сообщение Stomanski »

Ну, во первых, ГЭС и АЭС выполняют разные функции в энергосистеме. АЭС дают мощность непрерывно, ГЭС - регулируют пики потребления. Вы скажете, что можно и атомными станциями регулировать. Я отвечу можно, но во первых в издержки пойдет не только холостое кипячение воды в соседних прудах но и повышенная выработка ресурса агрегатов. Нет, ну в крайнем случае есть возможность сам реактор гонять вверх вниз по мощности генерации, но при максимальной ловкости восьмируких операторов станции обеими головами обдумывающих все последствия каждого своего действия и одновременно четырьмя ртами общающихся с диспетчерами энергосистемы этот ловкий маневр до полного кирдыка удастся сделать раза три.

Во вторых, вспомните когда строился каскад днепровских ГЭС? Когда заканчивали последние плотины, только тогда начинали строить первые серийные АЭС. Прогресс технологический он такой.

В третьих, стоило бы посчитать сколько стоила бы суммарно выращенная за те 50-60 лет с/х продукция (взять по самым максимальным показателям урожайности и по ценным культурам) и сравнить со стоимостной долей электроэнергии в продукции высокого передела выпущенной с использованием выработанной за тоже время этими ГЭС.

Ну и наконец прикинув стратегию развития государства лет на 20 оценить может и выгоднее демонтировать какие-то ГЭС заместив их генерацию и пиковый регулирующий потенциал. Но раньше замурованное окно в КМДА пробьет метеорит по-моему, чем кто-то за это возьмется.
Аватара пользователя
Бодрый
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 5681
Зарегистрирован: 01 янв 2012, 14:32
Откуда: Севастополь м-н "Лётчики"
Ukraine

Сообщение Бодрый »

Минэкологии получило 39 заявок на размещение солнечных электростанций в Зоне отчуждения

Как передает БизнесЦензор, об этом министр экологии Остап Семерак сообщил на своей странице в социальной сети Facebook.

"1 января 2017 года завершился первый этап сбора заявок на размещение проектов. Получили 39 заявок от компаний на локализацию проектов. Это хороший прогресс в реализации нашего амбициозного плана – парка возобновляемой энергетики в Чернобыльской зоне", – сообщил министр.

Как сообщалось, в ноябре 2016 года китайские компании GCL System Integration Technology и China National Complete Engineering Corporation (CCEC) заявили о планах строительства солнечной электростанции в Чернобыльской зоне отчуждения установленной мощностью около 1 ГВт. Компании рассчитывают, что строительство станции может начаться в 2017 году.
http://www.ukr.net/#homeDetails/jekonomika/51971905/
Аватара пользователя
selykv
Машинист
Машинист
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 17:29
Откуда: Kyiv
Контактная информация:
Ukraine

Сообщение selykv »

Заніматєльна статистика:

Один Мегават Сонячної електростанції - це приблизно 2 гектари.

За словами Семерака планується від СЕС у Зоні отримувати порядка 2 Гігават - це, як 2 енергоблоки ЧАЕС.

Тобто для 2 ГВт потрібно виділити порядка 4000га=40кв.км. При цьому відомо, що Зона відчудження складає 2600 кв.км. Тобто СЕС займе приблизно 1,5% від площі зони.

Для порівняння став охолодження Хмельницької АЕС(2ГВт) займає порядка 22 кв.км.
TANK
пра-пра-правнук Лыбеди
пра-пра-правнук Лыбеди
Сообщения: 8000
Зарегистрирован: 20 июл 2006, 16:42
Откуда: Киев

Сообщение TANK »

ну сравнение с мощностями АЭС не совсем корректно - все-таки исключительно ясным солнечным днем, а не 24/7
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)
Аватара пользователя
Klovsky
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 12101
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:02
Откуда: Localhost sweet home
Контактная информация:
Ukraine

Сообщение Klovsky »

АЭС тоже часто становится целыми блоками в ремонт, профилактику и т.д.

Но зимой всё в разы хуже для солнечных батарей, согласен:

Код: Выделить всё

Month 	Solar Radiation ( kWh / m2 / day ) 	AC Energy ( kWh ) 	Energy Value ( $ )
January	1.23	134	N/A
February	2.20	220	N/A
March	3.41	362	N/A
April	4.92	488	N/A
May	5.90	578	N/A
June	6.23	587	N/A
July	6.10	581	N/A
August	5.36	512	N/A
September	3.96	380	N/A
October	2.50	257	N/A
November	1.17	121	N/A
December	0.93	100	N/A
Annual 	3.66 	4,320 	0
http://pvwatts.nrel.gov/pvwatts.php
*Под землёй законы физики действуют по-другому
Аватара пользователя
Бодрый
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 5681
Зарегистрирован: 01 янв 2012, 14:32
Откуда: Севастополь м-н "Лётчики"
Ukraine

Сообщение Бодрый »

Строительство солнечной электростанции в Чернобыльской зоне начнется в ближайшее время - Минэнерго

Строительство первой очереди солнечных электростанций в зоне отчуждения Чернобыльской АЭС может начаться уже в ближайшее время, сообщила заместитель министра энергетики и угольной промышленности по вопросам европейской интеграции Наталия Бойко.
"Мы были вместе с министром Семераком (Остап Семерак - ИФ) на Informal Ministerial Council в Energy Community в Вене. Министр проинформировал коллег из других государств о том, что есть около 60 потенциальных инвесторов, т.е. есть существенный интерес к этому. И я думаю, что мы увидим первую очередь уже в ближайшее время", - сказала Н.Бойко в комментарии агентству "Интерфакс-Украина" в Астане в понедельник.
Она также отметила, что запуск всех мощностей таких электростанций - это "серьезный процесс".
По словам замминистра, привлечению инвесторов будет способствовать тот факт, что президент Украины Петр Порошенко подписал законопроект о новом рынке электроэнергии.
"У нас есть много инвесторов, которые даже готовы инвестировать в "зеленые" - они все равно ждали запуска рынка, потому что пока не был подписан закон, они не видели текста, им было сложно понять, какие наши приоритеты в развитии рынка", - уточнила Н.Бойко.
Как сообщалось, для размещения объектов солнечной энергетики в зоне отчуждения ЧАЭС отобран массив совокупной площадью 1 тыс. 172 га.
https://bin.ua/news/economics/faec/2063 ... cii-v.html
Аватара пользователя
selykv
Машинист
Машинист
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 17:29
Откуда: Kyiv
Контактная информация:
Ukraine

Сообщение selykv »

Бодрый писал(а):Строительство солнечной электростанции в Чернобыльской зоне начнется в ближайшее время - Минэнерго

Как сообщалось, для размещения объектов солнечной энергетики в зоне отчуждения ЧАЭС отобран массив совокупной площадью 1 тыс. 172 га.
https://bin.ua/news/economics/faec/2063 ... cii-v.html
Тобто, 11,2 км, або сонячна станція на 0,5 ГВт - це як половина блока АЕС.
Ответить