Тарифы, средства контроля и оплата проезда

[Kysil]

<blockquote>Цитата:<hr size="1" noshade><i>
Что тебе мешает из "пересичного громадяннина" залезть в парламент ? )
</i><hr size="1" noshade></blockquote>е знаю как Ув.VADIMу, а мне - только отсутствие этого 1М$!
Я думаю мне хватило бы и половины.<img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>

to DUMB
Поймите , есть прибыли-убытки метрополитена, а есть прибыли убытки Киева(Территориальной общины).
Киев(территориальная община) уже сейчас теряет В ПРОБКАХ 3 млрд.(Лично вы,ежели вы в Киеве живете,теряете 1000) грн. в год , из них в виде налогов в городскую казну 500 млн. в год. С другой сторорны, чтобы эти 3 млрд.(500 млн. для городской казны)сохранить, надо из городской казны тратить 300 млн. грн. в год.
Вот такая вот арифметика.

И если метрополитен вдруг станет прибыльным( где-то в р-не 3-4 грн. - шоб и на мосты хватило <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>),
то Город будет терять все 10 млрд. в год, а казна соответственно около 1,5 млрд.(один Мост им. Кирпы или 2/3 Подольского мостового перехода в год!).

Маршруточные предприятия для своих владельцев - прибыльны, а для городской общины, и даже для городской казны - УБЫТОЧНЫ!

П.С. Попал мне как-то ПДФ бизнес-плана строительства в города Торонто по новой трам. линии - так там выручка от билетов закладывалась в 20% от ТЕКУЩИХ расходов - остальное за счет городской казны.

[dumb]

Kysil, если в транспорте - метро, трам, автобус будет удобно ехать, в него пересядут многие с машин - в конце концов поезда по Киеву за рулем это еще то удовольствие. Для них большой разницы в 50 коп и 1 грн нет. А пока к пассажирам общественного транспорта будут относиться как к быдлу, которое стерпит любую плотность человек на метр, шансов пересадить людей с машин в автобусы очень мало.

[Daedalus]

Оффтоп: Так... про парламент... (к слову). Задержка принятия закона на полгода стОит 50000 у.е.

Про общ. транспорт. Не так уж и многие пересядут на автобусы с машин. Даже если все автобусы будут полупустыми НОВЫМИ мерсами (ну, хотя бы Богдан А231)... Почему? А потому, что
1. Автобус тоже ездит по дорогам, а значит и те-же пробки, что и на машине.
2. НО на машине у тебя на порядки выше мобильность (куда хочу, туда и еду и плевал я на маршрут) и скорость (всё-же у автобуса и остановки есть, да и динамика с манёвренностью у него не те).....
3. В метро - тоже далеко не все пересядут. Метро ещё менее мобильно, нежели автобус. А скорость и отсутствие пробок (иногда, правда, и в метро встречаются) компенсируется меньшей скоростью добирания от станции метро до конечного пункта назначения.
Так что далеко не все пересядут на ОТ. Пересядут не больше 30%.. Да и то, я полагаю, что это будет процентов 10 не более....

Ну и как сейчас повысить комфорт в метро, скажем, на левобережной в 8 утра? поезда чаще пускать - а не опасно ли.... длиннее поезда делать - всё, конечно, можно (станции все поудлинять), но маловероятно... Построить ещё штук 10 линий метро для распределения потока пассажиров - так вероятнее стании удлинить...

В итоге получаем замкнутый круг.....

Про маршрутки. Кто знаком с маршрутом №246 (автобус №46 Левобережная-Микитенко). КОгда маршрутки пренадлежали гос-ву - там были убитейшие газели. Сейчас, видимо, продали частникам или сделали АО - и появились ивеки. Так в них удобнее на порядок!

А Тот-же Ярославъ... маршрут №50 (с троещины). Там автобусы (вольвы) регулярно ходят и маршрутки каждые 3-4 минуты в часы пик... и не хватает!... А если бы их не было?

[Misha]

Вот поэтому на Западе и строят трамваи - только на них люди пересаживаются с машин, на автобусы - не хотят.
1. Отсутствие пробок
2. Неплохая мобильность (выше, чем в метро)

[Sinoptik]

2 Mich: <font color=red> Соблюдайте культуру поведения на форуме. </font>

[Egor]

Что-то я запутался, вроде писал комменатрии на часть постингов.
Или это меня уже админы без предупреждения режут <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>?

Ну да не важно.Все в январе -феврале цену поднимают. Больше станем ходить пешком! Интересно как маршрутки отреагируют.

[Misha]

Маршрутки, большей частью которых владеет КГГА, тоже поднимут цены на проезд. Если по логике прикинуть - до 1.5-2 грн.

[Zug]

Встретил ссылку:
<A HREF="http://www.komitet.kiev.ua/mythsc.htm" TARGET="_blank">http://www.komitet.kiev.ua/mythsc.htm</A>
Особенно понравилась одна фраза: "...В вагоне (общественного транспорта) Вы, по крайней мере, не дышите выхлопами, если Вам стало дурно, можете выйти, и вообще - у вас есть возможность изменить позу...." или "...Попросту говоря, в вагоне человек расслабляется, а в автомобиле устает." - там полно подобных перлов.
Создается впечатление что автор живет где-то на Луне и о реалиях знает из публикаций газеты "Правда" 1970-го года.
Хотя для юмора почитать можно

[Misha]

Zug
mich
Блин, уже задолбало говорить одно и то же. Эти страницы - о том, какой ДОЛЖЕН быть общественный транспорт, и о том, какой он ЕСТЬ во всём цивилизованном мире. Они НЕ О СЕГОДНЯШНЕМ СОСТОЯНИИ КИЕВСКОГО ОТ. Наш транспорт, и особенно наши маршрутки очень далеки от этих критериев - с этим спорить глупо. Но если кому-то нравится то, что наш город и в частности транспорт сидит сегодня в дерьме, то мы хотя бы пытаемся что-то изменить. Не факт, что у нас что-то получится, но мы пытаемся. Опять таки, сидеть в дерьме - право каждого. Всю жизнь втискиваться в маршрутки и радоваться этому - тоже право каждого. Но не надо убеждать всех вокруг, что дерьмо и маршрутки - это так круто.

mich
"!@#$@^&" - такой себе человек, "не разбирающийся в общественном транспорте", автор одного из лучших сайтов о киевском электротранспорте. Но куда уж ему до Вас!

[Misha]

Ув. mich! О чувстве пера давайте сейчас говорить не будем - по крайней мере, такое замечание я услышал только от Вас.
О том, что к зарубежному ОТ неприменимо то, что там написано - ну это просто смешно. Вы хоть где-то за границей были или хотя бы фотографии зарубежных автобусов, трамваев, метро видели? Такое впечатление, что Вы верите или хотите верить в то, что транспорт Киева находится на одном уровне с Миланом, Лос-Анджелесом, Парижем! Но это - далеко не так, к сожалению.

А насчёт "мелочи". Странички сайта "мифы об общественном транспорте" рассказывают о МИФАХ О ОБЩЕСТВЕННОМ ТРАНСПОРТЕ. Не о мифах о киевском ОТ, а о мифах об общественном транспорте в его нормальном состоянии.
А САМ САЙТ рассказывает именно о проблемах Киева. Не верите? Зайдите на заглавную страницу <A HREF="http://www.komitet.kiev.ua" target="_blank">http://www.komitet.kiev.ua</a> !

[Amazing_B]

Ну ладно Вам (Mich & Zug) придираться !
Ничего нельзя доказать методом выдёргивания отдельных фраз из текста.
Зачем смешивать стиль написания с содержанием ?
Зачем критиковать отдельную статью не пробежавшишь хотя-бы бегло по сайту, чтоб разобраться в общей концепции ??
Зачем смешивать преимущества или недостатки ОТ с личным, не анализирую конкретные случаи его применения ???

Вопрос (или шутка) про доменное имя - полный булшит !!!!

Вот вчера - гораздо интереснее по теме было событие!

По какому-то телеканалу показали нашего евромэра, который говоря о подорожании проезда в метро выдал следующее. "Тут все жалуются что всё дорого. А почему, например, никто не жалуется и не приходит в КГДА с вопросом о том что у нас такой дешёвый проезд в метро? Всего за 50 копеек вы можете проехать от АГ до Харковского !!" (Цитата - недословная <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0> )

[Jeeves]

Может он еще и дифференцированную оплату проезда в зависимости от дальности поездки предлагает ввести? Мысль хорошая, даже может и приживется у нас. Только если ее по уму реализоввывать будут, а не так, как до этого <img src="smiles/icon_frown.gif" border=0>.

[Kysil]

<blockquote>Цитата:<hr size="1" noshade><i>
Может он еще и дифференцированную оплату проезда в зависимости от дальности поездки предлагает ввести?
</i><hr size="1" noshade></blockquote>
Ну вы блин даете - так всяж эта новая система оплатыи делается чтобы брать платы за расстояние.
В результате поездка от Лукьяновки до Политеха будет стоить вдвое дороже чем от Политеха до Берстейской, хотя по прямой расстояние одинаковое.

П.С. несколькими годами раньше была фраза типа "в трамвае один талончик на одну поездку , а в метро можно кататься на одном жетоне цельный день"

[Jeeves]

Может, я, конечно, что-то и пропустил, но именно такой цели не встречал. Подскажите, как это будет происходить.

[Egor]

Ха... общественный транспорт. Метро в Париже.. в 7.30.. гы-гы Театральная в 8.15 нервно курит в стороне. У нас там просто люкс по сравнению с ними.
Токио - говорят еще хуже.
Транспорт проблемма почти всех мегаполисов.