Турникеты

SERGO_SV · Сообщение **SERGO_SV** » 05 мар 2009, 09:53

sashman писал(а):Просто еще не научились их подделывать / не запустили в оборот / не поймали нарушителей.

Перезаписанная - это оригинальная карточка с левыми данными.

Оригинальная карточка с левыми данными, но дающими возможность проезда - это и есть подделка.

А все действительно как Вы пишите и именно в таком порядке - еще не научились подделывать - не запустили в оборот(т.к. не научились подделывать) - не поймали нарушителей (т.к. не научились подделывать и их еще нет).

ВАВАНчик

Вчера один мой знакомый расказывал , что их фирме чтобы сделать подделку нужно 2 недели... (имеется ввиду поставить процесс на поток)
Говорит осенью займутся

(когда проездные закончатся)
Нюню.

SERGO_SV · Сообщение **SERGO_SV** » 05 мар 2009, 10:46

ВАВАНчик писал(а):Вчера один мой знакомый расказывал , что их фирме чтобы сделать подделку нужно 2 недели... (имеется ввиду поставить процесс на поток)
Говорит осенью займутся (когда проездные закончатся)
Нюню.

Ну... Мне так кажется, что если бы у кого то была возможность выпустить за 2 недели подделку, то мы бы ее через 2 недели уже увидели, а не осенью... Пусть упражняются...

ВАВАНчик

Я тоже так считаю

ВАВАНчик

Вот они ссылаются на статью: http://www.rfidiot.org/#Tag_Gallery
Ну типа: раз прочли карточку, то все, она скопирована

sashman · Сообщение **sashman** » 05 мар 2009, 12:48

Если бы ты был внимательным, то при чтении закрытых секторов выдаются ошибки. Хакингу мифара посвящены другие сайты.

Да и не мифаром единым обеспечивается целостность системы пропуска.
В крайнем случае, напишут софтину корелляции проходов по странным карточкам с картинкой видеонаблюдения.

Сообщение **DFAW** » 05 мар 2009, 13:21

Не говоря о том что можно проверять ликвидность карточки по контрольной сумме посчитанной своим алгоритмом, а разработчики постоянно настаивают на том что карточка имеет достаточно места под всякие дополнительные возможности.

Сообщение **Sinoptik** » 05 мар 2009, 13:32

Вот такое объявление сорвал вчера в вагоне.
По-моему, вряд ли кто-то свою продает...

Сообщение **DFAW** » 05 мар 2009, 13:34

Предлагаю контрольную закупку, если купить 5 штук - будет в особо крупных

Сообщение **tov_tob** » 05 мар 2009, 13:37

Ну почему же.. Вдруг человеку реально больше проездной не нужен.

Сообщение **DFAW** » 05 мар 2009, 13:59

То он не занимается нелегальной рекламой в метро.

straus · Сообщение **straus** » 05 мар 2009, 20:05

Klovsky писал(а):Изучайте: http://www.metro.kiev.ua/ua/enterprise/documents

Меня волнует больше не то, что "могут отобрать без выдачи акта/протокола", а что у нас люди могут "отдать без протокола". Как говорилось в одной рекламе, "вимагай поваги!"

Изучил. Филькина грамота. Начиная с того, что указ начальника метрополитена обязан к исполнению только сотрудниками метрополитена, и только в той части, которая не противоречит действующему законодательству.
Особенно интересно, что под документ подпадают пенсионные удостоверения, так как тоже являются документами для льготного проезда.
Любая вещь, приобретенная человеком, является собственностью этого человека, независимо от того, настоящая она или поддельная. И изъять ее можно только на нескольких законных основаниях. Подделка - можно не пустить, можно возбудить административное или уголовное дело. Можно изъять для экспертизы в рамках возбужденного дела, либо по имеющимся данным для возбуждения оного. Но совсем не сотрудниками метрополитена, у них нет права вести дознание, следствие, оперативно-розыскные мероприятия или любые другие процессуальные действия. Закон четко это ограничивает. И после изъятия все должно находится только в организациях, которые осуществляют следствие по данным событиям: милиция, прокуратура, погранслужба, налоговая, госпожнадзор и т.д. Никакого "метрополитена" в законе не указано.
Короче:
-------------
Речі і документи, що є знаряддям або безпосереднім об’єктом правопорушення, виявлені під час затримання, особистого огляду або огляду речей, вилучаються.
(ч. 1 ст. 265 Кодексу України про адміністративні правопорушення).
-------------
Правом задержания и досмотра сотрудники метрополитена не обладают. Это могут делать только сотрудники милиции (именно они, а не "в их присутствии").

Klovsky · Сообщение **Klovsky** » 05 мар 2009, 21:24

Читай весь форум Админкодекс (с)

Стаття 224. Органи залізничного транспорту

Органи залізничного транспорту розглядають справи про такі
адміністративні правопорушення: про порушення правил користування
засобами цього транспорту, правил щодо охорони порядку та безпеки
руху, ........(статті 109, 110, частина перша статті
120, частина перша статті 133, частина перша статті 134, частини
перша і третя статті 135, стаття 136).
Від імені органів залізничного транспорту розглядати справи
про адміністративні правопорушення і накладати адміністративні
стягнення мають право:

начальник відділу Управління воєнізованої охорони
спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої влади в
галузі транспорту та його заступник, .......воєнізованої охорони
залізниць, метрополітенів, старші в місці розташування станцій
посадові особи воєнізованої охорони.

Стаття 264.
Особистий огляд може провадитись уповноваженими на те
посадовими особами .........
воєнізованої охорони, .......... а у випадках, прямо передбачених законами
України, також і інших органів.
Особистий огляд може провадитись уповноваженою на те особою
однієї статі з оглядуваним і в присутності двох понятих тієї ж
статі.
Огляд речей може провадитись уповноваженими на те посадовим
особами .........
воєнізованої охорони, ..........а у випадках, прямо
передбачених законами України, також і інших органів.

Речі і документи, що є знаряддям або безпосереднім об’єктом правопорушення, виявлені під час затримання, особистого огляду або огляду речей, вилучаються.
(ч. 1 ст. 265 Кодексу України про адміністративні правопорушення).

Конфісковано може бути лише предмет,
який є у приватній власності порушника (ст. 29)

Итог: досматривать лиц и их вещи, проводить конфискацию документов могут, среди прочих, сотрудники метрополитена - уполномоченные лица воен.охраны.
Чтобы не конфисковали БСК - говорите "она не моя, взял у друга, она не моя частная собственность, согласно ст. 29 нельзя конфисковать". А народ ведь тёмный, сразу кричат "она моя" - вот и конфисковывают

ВАВАНчик

DFAW, а тебе кто выписывал штраф?

straus · Сообщение **straus** » 05 мар 2009, 22:01

Klovsky писал(а): воєнізованої охорони
......
Речі і документи, що є знаряддям або безпосереднім об’єктом правопорушення, виявлені під час затримання, особистого огляду або огляду речей, вилучаються.
......
Итог: досматривать лиц и их вещи, проводить конфискацию документов могут, среди прочих, сотрудники метрополитена - уполномоченные лица воен.охраны.

1. Военизированная охрана - очень интересное понятие. И у нас ее путают с ведомственной охраной или вневедомственной охраной. Вот охрана железнодорожных мостов - военизированная. Само определение военизированной охраны содержится в документе очень мохнатого года. Для того, чтобы охрана стала военизированной, нужно выполнение определенных требований. Дежурная на контрольном пункте, равно как и нанятая частная охранная фирма или обычная внутриведомственная охрана, к военизированным не относятся.
2. Конфисковать вообще не имеют права, могут только изъять до принятия решения. Конфискация только по решению уполномоченного органа.
3. Интересный казус получается. Если изъяли так по административке, то передача для уголовки бесполезна, там другие требования. То есть, нормальное уголовное дело уже не получится.