Метро на Виноградаре

о тоннелях, о мостах, о коммуникациях, о метро-2, мосты и переходы, торговые центры

Модераторы: dimentiy, Администраторы

Аватара пользователя
Sascha
Начальник СЦБ
Начальник СЦБ
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 18:01
Откуда: Киев
Украина

Re: Метро на Виноградаре

Сообщение Sascha » Чт ноя 08, 2018 19:22

https://delo.ua/business/stroit-metro-n ... ud-347701/

Строить метро на Виноградарь будет "Киевметробуд"
Победитель предложил цену, на 18 млн ниже первоначальной

Строить метро на Виноградарь будет "Киевметробуд"
SHARE
TWEET
SHARE
Победителем тендера строительства метро на Виноградарь стала компания "Киевметробуд". Это стало известным после раскрытия протокола на сайте госзакупок Prozorro.

Победитель предложил цену, на 18 млн ниже первоначальной. При этом, что первоначальная стоимость проекта составила 5,99 млрд грн. Организатором тендера является коммунальное предприятие "Киевский метрополитен".

Согласно условиям тендера, победитель должен построить две станции метро — "Мостицкую" и "Проспект Правды". Сейчас победитель тендера ожидает подписания договора о строительных работах.

Предыдущие торги, которые должны были состояться в начале сентября, отменили из-за "невозможности устранения нарушений, возникших в сфере государственных закупок".

Напомним, в августе КП "Киевский метрополитен", выступающее заказчиком в тендере на строительство участка линии метро на Виноградарь, приостановило торги из-за жалобы ООО "Строительная компания "Адамант" в Антимонопольный комитет Украины.

КП "Киевский метрополитен" отклонил предложение "Адамант", сославшись на непредоставление и несоответствие некоторых тендерных документов. По мнению "СК "Адамант", КП данным решением "незаконно лишило ООО "СК "Адамант" права на участие в процедуре закупки".

Напомним, в январе 2018 года КП "Киевский метрополитен" объявило тендер на строительство участка Сырецко-Печерской линии метро от станции "Сырец" на жилой массив Виноградарь в Подольском районе за 6,3 млрд грн. Дата проведения тендера многократно переносилась. Ожидаемая стоимость работ на последнем аукционе снизилась до 5,99 млрд грн.

КГГА утвердила проект строительства данного участка метро в июле-2018.

Новый участок линии метрополитена будет состоять из двух станций — "Мостицкой" и "Проспекта Правды", а также участка вилочного ответвления в сторону станции "Виноградарь". Предполагается, что строительные работы продлятся 36 месяцев

Как писало Delo.ua ранее, депутаты Киевского городского совета заложили в бюджет города-2018 на строительство метро на Виноградарь 2,5 млрд грн.
Sascha

Нестор-летописец
Механик
Механик
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 12:25
Украина

Re: Метро на Виноградаре

Сообщение Нестор-летописец » Пт ноя 09, 2018 06:26

"Победитель предложил цену, на 18 млн ниже первоначальной. При этом, что первоначальная стоимость проекта составила 5,99 млрд грн. Организатором тендера является коммунальное предприятие "Киевский метрополитен".

Выходит "благодаря" тендеру cэкономили триста двадцать восьмую часть стоимости строительства, но потеряли лишний год. Оно того стоило, с точки зрения рационального ведения хозяйства?
Это как-бы покупатель пришел в магазин купить хлеб, а там бы ему отказали в покупке, на том основании, что есть вещи поважнее, чем его желание поесть, сперва нужно провести тендер среди поставщиков хлеба - " Приходите в магазин за хлебом через год". И вот тогда, "благодаря" тендеру, хлеб обойдется на пару копеек дешевле. Правда, эту экономию можно будет заметить через микроскоп, а покупатели за это время вымрут (при условии, что им везде, при попытке что-нибудь купить, предложат обождать с год, пока не пройдет тендер.

Театр абсурда. За год сэкономили столько денег, чтоб как раз испачкать мазней потолки нескольких станций метро (в калькуляции всяких "госсекретарей"). А ведь еще сам тендерный процесс чего-то стоил, воспроизводство ради воспроизводства, и с околонулевым конечным результатом полезной деятельности.

Аватара пользователя
edtreg
Крыса рельсовая
Крыса рельсовая
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 18:25
Откуда: Киев
Контактная информация:
Украина

Re: Метро на Виноградаре

Сообщение edtreg » Пт ноя 09, 2018 09:40

Ну і хто в цьому винен?

Аватара пользователя
sashman
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 7007
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2004 21:05
Откуда: оттуда.
Контактная информация:
Palau Island

Cost of doing business

Сообщение sashman » Сб ноя 10, 2018 01:18

Нестор-летописец писал(а):
Пт ноя 09, 2018 06:26
Выходит "благодаря" тендеру cэкономили триста двадцать восьмую часть стоимости строительства, но потеряли лишний год. Оно того стоило, с точки зрения рационального ведения хозяйства?
Обычная потеря организационной эффективности на бюрократию и крючкотворчества конкурентов.

С другой стороны, без обязательных тендеров на госзакупках потери были бы куда больше в целом по всей стране.
Океания всегда воевала с Ост-Азией

Нестор-летописец
Механик
Механик
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 12:25
Украина

Re: Cost of doing business

Сообщение Нестор-летописец » Сб ноя 10, 2018 14:25

sashman писал(а):
Сб ноя 10, 2018 01:18
Нестор-летописец писал(а):
Пт ноя 09, 2018 06:26
Выходит "благодаря" тендеру cэкономили триста двадцать восьмую часть стоимости строительства, но потеряли лишний год. Оно того стоило, с точки зрения рационального ведения хозяйства?
Обычная потеря организационной эффективности на бюрократию и крючкотворчества конкурентов.

С другой стороны, без обязательных тендеров на госзакупках потери были бы куда больше в целом по всей стране.
Спорный вопрос. Что-то с этими тендерами не так, ведь даже ручки, бумагу, веники для предприятий по закону нужно покупать через тендеры. Зачастую, все это в магазинах стоит дешевле, чем после массы напрасно убитого времени приобретенное на тендерах, в "честной конкурентной борьбе". Не говоря уже о том, что победители поставляют некачественную продукцию, возьмите хотя бы скандалы с тендерными поставками в армию (и это в нынешних условиях), что уже говорить о других. Этот бардак многим выгоден, поскольку нынешнее тендерное законодательно, это не только умножение коррупция, нарушается нормальная хозяйственная деятельность, но ничего не меняется. Я понимаю, что в Верховной Раде каждый второй (в лучшем случае) депутат слаб на голову, но, если бы было сильное желание, самые явные глюки системы они уже давно бы исправили.

Yaroslav
Начальник депо
Начальник депо
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 17:39
Откуда: Київ

Re: Cost of doing business

Сообщение Yaroslav » Сб ноя 10, 2018 19:07

Нестор-летописец писал(а):
Сб ноя 10, 2018 14:25
sashman писал(а):
Сб ноя 10, 2018 01:18
Нестор-летописец писал(а):
Пт ноя 09, 2018 06:26
Выходит "благодаря" тендеру cэкономили триста двадцать восьмую часть стоимости строительства, но потеряли лишний год. Оно того стоило, с точки зрения рационального ведения хозяйства?
Обычная потеря организационной эффективности на бюрократию и крючкотворчества конкурентов.

С другой стороны, без обязательных тендеров на госзакупках потери были бы куда больше в целом по всей стране.
Спорный вопрос. Что-то с этими тендерами не так, ведь даже ручки, бумагу, веники для предприятий по закону нужно покупать через тендеры. Зачастую, все это в магазинах стоит дешевле, чем после массы напрасно убитого времени приобретенное на тендерах, в "честной конкурентной борьбе". Не говоря уже о том, что победители поставляют некачественную продукцию, возьмите хотя бы скандалы с тендерными поставками в армию (и это в нынешних условиях), что уже говорить о других. Этот бардак многим выгоден, поскольку нынешнее тендерное законодательно, это не только умножение коррупция, нарушается нормальная хозяйственная деятельность, но ничего не меняется. Я понимаю, что в Верховной Раде каждый второй (в лучшем случае) депутат слаб на голову, но, если бы было сильное желание, самые явные глюки системы они уже давно бы исправили.
Взагалі є певні обмеження - тендер треба проводити, якщо сума перевищує певне порогове значення. Згадайте, як ремонтували дорогу, розбивши її всю на короткі шматочки вартістю меншою за тендерну: лінка
...Служба автомобільних доріг уклала 177 договорів на ремонт доріг в області. Оскільки передбачені договорами суми є меншими 200 тис. грн, то Служба автомобільних доріг формально мала право самостійно обирати підрядника, не оголошуючи відкритого тендеру на цей ремонт.

Аватара пользователя
Бодрый
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 4476
Зарегистрирован: Вс янв 01, 2012 14:32
Откуда: Севастополь м-н "Лётчики"
Украина

Re: Метро на Виноградаре

Сообщение Бодрый » Сб ноя 10, 2018 19:53

Хтось із форумчан мешкає в районах будівництва майбутніх станцій метро ?
Метро на Виноградар в 2021 ?На Троєщину в 2031

Yaroslav
Начальник депо
Начальник депо
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 17:39
Откуда: Київ

Re: Метро на Виноградаре

Сообщение Yaroslav » Сб ноя 10, 2018 20:23

Бодрый писал(а):
Сб ноя 10, 2018 19:53
Хтось із форумчан мешкає в районах будівництва майбутніх станцій метро ?
У мене робота біля перехрестя Північно-сирецька - Білицька.
На місці майбутньої станції кафешка, якій цього року зробили чималий ремонт, навіть дитячий майданчик зробили.

Аватара пользователя
KuzyaCat
Начальник СЦБ
Начальник СЦБ
Сообщения: 862
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2009 16:03
Откуда: Киев
Контактная информация:
Украина

Re: Метро на Виноградаре

Сообщение KuzyaCat » Сб ноя 10, 2018 23:57

Правильно сделали, что убрали дилетантов. Метро должны строить профессионалы - то бишь Метрострой.

Нестор-летописец
Механик
Механик
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 12:25
Украина

Re: Cost of doing business

Сообщение Нестор-летописец » Вс ноя 11, 2018 15:43

[/quote]
Взагалі є певні обмеження - тендер треба проводити, якщо сума перевищує певне порогове значення. Згадайте, як ремонтували дорогу, розбивши її всю на короткі шматочки вартістю меншою за тендерну: лінка
...Служба автомобільних доріг уклала 177 договорів на ремонт доріг в області. Оскільки передбачені договорами суми є меншими 200 тис. грн, то Служба автомобільних доріг формально мала право самостійно обирати підрядника, не оголошуючи відкритого тендеру на цей ремонт.
[/quote]

Вот еще умельцы через тендер дороги строили

https://www.pravda.com.ua/news/2018/11/11/7197880/

Аватара пользователя
DFAW
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 14484
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 19:43
Откуда: Саме велике село в Украине
Контактная информация:
Украина

Re: Cost of doing business

Сообщение DFAW » Ср ноя 14, 2018 15:54

sashman писал(а):
Сб ноя 10, 2018 01:18
Нестор-летописец писал(а):
Пт ноя 09, 2018 06:26
Выходит "благодаря" тендеру cэкономили триста двадцать восьмую часть стоимости строительства, но потеряли лишний год. Оно того стоило, с точки зрения рационального ведения хозяйства?
Обычная потеря организационной эффективности на бюрократию и крючкотворчества конкурентов.

С другой стороны, без обязательных тендеров на госзакупках потери были бы куда больше в целом по всей стране.
Ну ты и наивный. Именно после введения тендеров потери значительно вынесли, по тому что раньше КРУ за откат более 25% могли и чего оторвать. а сейчас и 75 и 80 бывает. Примеров в прозоро навалом
Я не волшебник, я только учусь. :prof:
Я из того мрачного прошлого, о котором вам, в светлом будущем, остаётся только мечтать.

Аватара пользователя
Бодрый
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 4476
Зарегистрирован: Вс янв 01, 2012 14:32
Откуда: Севастополь м-н "Лётчики"
Украина

Re: Метро на Виноградаре

Сообщение Бодрый » Пт ноя 16, 2018 09:47

Нова гілка метро у Києві: Активісти знайшли порушення у тендері на 6 млрд грн
ИзображениеИзображение
Державні аудитори ніяких порушень не помітили

Державна аудиторська служба моментально провела «перевірку» та визнала прозорим тендер на будівництво метро у столиці, який очевидно відбувся з порушеннями. «Центр протидії корупції» вивчив результати моніторингу та звернув увагу ДАСУ на непомічені з невідомих причин порушення, інформує громадська організація у своєму прес-релізі.

Так, 8 листопада 2018 КП «Київський метрополітен» провело аукціон щодо будівництва лінії метро від станції «Сирець» на житловий масив Виноградар.

До торгів допустили лише двох учасників — ПрАТ «Будівельна асоціація «Інтербудмонтаж» та ПАТ «Київметробуд». Останній переміг із пропозицією 5 981 268 736 грн.

Того ж дня через півтори години після аукціону Держаудитслужба оприлюднила у «Прозорро» інформацію про моніторинг цього тендеру, який не виявив порушень законодавства щодо публічних закупівель.

Моніторинг призначили за наказом голови ДАСУ Лідії Гаврилової відразу ж у день торгів. Підставою для проведення перевірки стало «повідомлення в ЗМІ».

«Однак тендер важко назвати «чесним» та «прозорим» і проведеним без порушень, як і власне процедуру його моніторингу, проведену державними аудиторами. Відомство не побачило очевидних порушень і, ймовірно, мало на меті легітимізувати переможця тендеру», — зазначає адвокат ГО «Центр протидії корупції» Олена Щербань.

По-перше, компанія-переможець ПАТ «Київметробуд» не надала документів, щоб підтвердити досвід виконання аналогічних робіт, йдеться у повідомленні ЦПК.

По-друге, ця ж компанія не подала належних документів, що підтверджують повноваження посадових осіб цієї компанії щодо підпису тендерної пропозиції. Крім того, ця ж компанія не надала копій документів про згоду співробітників на обробку їхніх персональних даних, що вимагав метрополітен, зазначає громадська організація.

Оскільки сума закупівлі становить майже 6 млрд грн, то перевірка документів учасників проводиться перед аукціоном. Для того, щоб тендер відбувся, до нього мають допустити щонайменше двох учасників. Однак через порушення ПАТ «Київметробуд» метрополітен мав відхилити її пропозицію, відтак залишався б лише один учасник і торги мали б бути відмінені метрополітеном. Про це ЦПК окремо звернув увагу і самого КП «Київський метрополітен».

Більше того, така швидка реакція не є притаманною Держаудитслужбі, яка зазвичай місяцями затягує перевірки тендерів, відзначають у ЦПК.

Наприклад, від початку 2017 року юристи «Центру протидії корупції» надіслали 117 звернень до Держаудитслужби щодо перевірки сумнівних закупівель. Орган почав перевірки лише 53 з них, вказали там.

Нагадаємо, що КП «Київський метрополітен» 5 вересня довелося скасовувати раніше оголошений тендер з будівництва метро на Виноградар через неможливість усунення порушень, що виникли через виявлені порушення законодавства з питань публічних закупівель. На тендер прийшли три компанії: ТОВ «Будівельна Компанія «Адамант» (Мукачеве), ПАТ «Київметробуд» і ПрАТ «Інтербудтонель» (Київ). Однак замовник допустив до самого аукціону лише дві столичні фірми. При цьому, у процесі вивчення документації учасників було виявлено певні невідповідності у «Київметробуду», що потягнуло за собою відміну тендера.

Повторний тендер оголосили у вересні 2018 року.

Як повідомлялося, на повторно оголошені торги подалися три учасники.

2 листопада КП «Київський метрополітен» 2 листопада не допустило ПрАТ «Спеціалізоване будівельно-монтажне управління «Тунельбуд» до тендерущодо будівництва лінії метро від станції «Сирець» на житловий масив Виноградар очікуваною вартістю 5,99 млрд грн.

8 листопада прес-служба КП «Київський метрополітен» сповістила про завершення аукціону на будівництво дільниці Сирецько-Печерської лінії метрополітену від станції «Сирець» на житловий масив Виноградар. Переможцем було названо ПАТ «Київметробуд».
https://glavcom.ua/kyiv/news/nova-gilka ... 44781.html
Метро на Виноградар в 2021 ?На Троєщину в 2031

Аватара пользователя
Бодрый
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 4476
Зарегистрирован: Вс янв 01, 2012 14:32
Откуда: Севастополь м-н "Лётчики"
Украина

Re: Метро на Виноградаре

Сообщение Бодрый » Пт ноя 16, 2018 10:24

Олександр Харченко: метро на Виноградар не буде через рейдерів

Вчорашнє засідання Київради принесло неприємні новини. Випливли скандальні подробиці щодо нескінченного тендера з будівництва метро на Виноградар. В результаті обговорення мер столиці Віталій Кличко доручив залучити правоохоронні органи для з’ясування ситуації.

Депутат Київради Олександр Харченко на сесії порушив питання про те, чи буде метро на Виноградарь.

-Чи будуть в Києві нові станції метро? Не буде!.., -сказав Олександр Харченко (виступ депутата – на відео). - Наразі на Киівметробуд, підриємство, яке має будувати за бюджетний кошт метро на Виноградар, відбулась рейдерська атака.

Переконаний, що враховуючи виділення мільярдних коштів з бюджету на будівництво, міська влада не має права стояти осторонь цієї ситуації, бо вона виходить далеко за межі корпоративного спору. Від цього залежить чи буде розвиток столичного метрополітену!

За моїм клопотанням на сесії , міський голова Віталій Кличко дав доручення профільному заступнику з питань транспорту провести невідкладну нараду з запрошенням очільника поліції та прокурора м. Києва та з запрошенням депутатів від усіх фракцій.


https://vechirniykiev.com.ua/news/oleks ... z-reyderiv
Метро на Виноградар в 2021 ?На Троєщину в 2031

Аватара пользователя
tov_tob
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 11961
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2005 12:56
Откуда: Город на трех холмах
Контактная информация:
Украина

Re: Метро на Виноградаре

Сообщение tov_tob » Пт ноя 16, 2018 18:49

А вот в КМС называют несколько иную версию событий...
Похоже, что кое-кто все еще не может смириться с потерей лакомого куска горбюджета.
Привет МукачевоМетроСтрою ;)
Здесь могла быть моя подпись...

Аватара пользователя
Klovsky
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 11835
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 16:02
Откуда: Localhost sweet home
Контактная информация:
Украина

Re: Метро на Виноградаре

Сообщение Klovsky » Пт ноя 16, 2018 19:26

15.11.2018 на пленарній сесії Київської міської ради ряд депутатів заявили про рейдерське захоплення ПАТ "Київметробуд".
У зв’язку з цим ПАТ «Київметробуд» офіційно заявляє, що поширена інформація є завідомо неправдивою та не відповідає дійсності.
Заяви депутатів підприємство розцінює як відкрите лобіювання інтересів третіх осіб шляхом тиску на Київську міську владу з метою зірвати результати тендеру і не допустити ПАТ «Київметробуд» до будівництва Сирецько-Печерської лінії метрополітену від станції «Сирець» на житловий масив Виноградар та заблокувати господарську діяльність підприємства..
ПАТ «Київметробуд»залишає за собою право скористатися всіма доступними правовими механізмами захисту, включно зі зверненням до правоохоронних органів щодо виявлення ознак кримінальних правопорушень в зазначених вище діях депутатів та наявності в них корупційної складової в інтересах третіх осіб.

Компанія звертається з проханням до ЗМІ не сприяти поширенню непідтвердженої інформації про наше підприємство.

ПАТ "Київметробуд" у Фейсбук.


Ответить