Метро на Троещину (часть 1)
Модераторы: dimentiy, Администраторы
Можно по Московскому
Зигфрид говорил, он рассчитан под трам.
Можно по Московскому
Сабж является перегреженной транспортной артерией, и уплотнение его ещё и трамваем, к тому же скорстным, привело бы к ещё большим проблема на Малом кольце в районе моста. И это убило бы трамвай <img src="smiles/icon_frown.gif" border=0> как ответвление на метро.
Möge die Macht mit dir sein!
Поток машин надо
ограничивать. Всеми силами. Имхо.
Можно по Московскому
Думаю, что этого можно достичь только одним способом - строительством еще мостовых переходов. В данном случае Подольского (или как он называется?) моста с линией метро. Но, если, этот мост будет построен и пущено метро, то тогда нужда в трамвайной линии через Московский мост отпадает.
Есть ещё одна проблема. Трамвай нужно строить с дальнейшей перспективой. Направление потока с Троещины на ККЛ - плохая перспектива. Однажды в 1998 г. я попытался сеть в метро на Петровке в 8 утра. Это была первая и последняя поездка <img src="smiles/icon_frown.gif" border=0> Кто ездил - меня поймёт, когда ещё на входе в подземный переход ты уже зажат со всех сторон и ты просто плывёшь в направлении платформы <img src="smiles/icon_frown.gif" border=0> А если учесть, что "умные" люди направили поток пассажиров с Виноградаря на эту линию (троллейбус до ст. Минская), то по забитости эта линия, может, превосходит даже СБЛ. Так что единственный выход - это строительство четвёртой линии с Жулян на Троещину! Все остальные попытки проблему не решат, а только будут создавать другие проблемы...
Есть ещё одна проблема. Трамвай нужно строить с дальнейшей перспективой. Направление потока с Троещины на ККЛ - плохая перспектива. Однажды в 1998 г. я попытался сеть в метро на Петровке в 8 утра. Это была первая и последняя поездка <img src="smiles/icon_frown.gif" border=0> Кто ездил - меня поймёт, когда ещё на входе в подземный переход ты уже зажат со всех сторон и ты просто плывёшь в направлении платформы <img src="smiles/icon_frown.gif" border=0> А если учесть, что "умные" люди направили поток пассажиров с Виноградаря на эту линию (троллейбус до ст. Минская), то по забитости эта линия, может, превосходит даже СБЛ. Так что единственный выход - это строительство четвёртой линии с Жулян на Троещину! Все остальные попытки проблему не решат, а только будут создавать другие проблемы...
Möge die Macht mit dir sein!
- Аlex
- Начальник СЦБ
- Сообщения: 663
- Зарегистрирован: 05 апр 2004, 11:27
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Поток машин надо
Ну а если и в переспективах ее нету?? Я понимаю глупость но всежи...
С уважением, Алекс 8)
- Аlex
- Начальник СЦБ
- Сообщения: 663
- Зарегистрирован: 05 апр 2004, 11:27
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Поток машин надо
Да тут вариантов нету, надо новую линию, ибо ККЛ или СБЛ просто "затопит" народом. Хотя если достроить станции, то можно увеличить число поездов, что тоже не выход из создавшейся ситуации.
С уважением, Алекс 8)
Можно по Московскому
Кого? Четвёртой линии? Так, вроде, в планах есть, денег на неё нет <img src="smiles/icon_frown.gif" border=0> Ну тогда, возможно как временный выход, продлить Т № 2 до ж/д остановки (Огородная?) и пустить электричку достаточно часто (по мере возможности). Много проблем с разными ведомствами? Но, по моему, мы сталкиваемся с нежеланием решать проблемы, а не с самими проблемами <img src="smiles/icon_frown.gif" border=0>
Möge die Macht mit dir sein!
- Аlex
- Начальник СЦБ
- Сообщения: 663
- Зарегистрирован: 05 апр 2004, 11:27
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Поток машин надо
Ну вроде того... Если захотеть то проблему решить можно. (Например есть железнодорожный мост). А КГА более интересно решить проблему где строить новый Метроград или Глобус. А времный выход тоже нужен, даже если найдут деньги то метро туда затянут не раньше чем лет через 10-15.
С уважением, Алекс 8)
- Egor
- Начальник депо
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 04 апр 2003, 13:34
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Деньги на Глобус и Метроград!
НУ все логично, в СимСити когда нить играли?
Мерии нужно бюджет залатать там и так дефицит здоровенный. Вот они и строят то что приносит деньги, рабочие места (хоть и попсовые, но все же).
НА мой взгляд проблемными при постройке Метро является лишь перегон от Радужного до Левобережной, точнее просто дачи...
Троещину вообще ничего не стоит "ОМетрить" <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>...скоростной трамвай...(старая тема, все уже знают)...Там нет рельс+питание, станций, и коммуникаций. Все остальное там уже готово!
Каждую станцию пустить с молотка инвесторам, при условии прокладки инфраструктуры(обобщаю, на них можно и питание самого Метро повесить и даже рельсы), но будем гуманны)... Что стоит вложить каким-нить перцам пару или даже дестку Милионов за гарантированный охренезный человеко-поток через их торговые площадки...
И если это хорошенько продумать, то это не получится Метроград или Квадрат Лукьяновский.
И вообще можно обойтись без инвесторов на первых порах, там станции по сути уже готовы! Ну козырьки и пероны только натянуть!
Таким образом на єтой части останутся только вопросы подвижных составов, нормальной мерии и инвесторов. Вот с перегоном от Радужного...там я даже не знаю как быть <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>
Да будь я мером, я б там такого наваял, что страна поколения через 3 не расплатилась бы <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>
Мерии нужно бюджет залатать там и так дефицит здоровенный. Вот они и строят то что приносит деньги, рабочие места (хоть и попсовые, но все же).
НА мой взгляд проблемными при постройке Метро является лишь перегон от Радужного до Левобережной, точнее просто дачи...
Троещину вообще ничего не стоит "ОМетрить" <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>...скоростной трамвай...(старая тема, все уже знают)...Там нет рельс+питание, станций, и коммуникаций. Все остальное там уже готово!
Каждую станцию пустить с молотка инвесторам, при условии прокладки инфраструктуры(обобщаю, на них можно и питание самого Метро повесить и даже рельсы), но будем гуманны)... Что стоит вложить каким-нить перцам пару или даже дестку Милионов за гарантированный охренезный человеко-поток через их торговые площадки...
И если это хорошенько продумать, то это не получится Метроград или Квадрат Лукьяновский.
И вообще можно обойтись без инвесторов на первых порах, там станции по сути уже готовы! Ну козырьки и пероны только натянуть!
Таким образом на єтой части останутся только вопросы подвижных составов, нормальной мерии и инвесторов. Вот с перегоном от Радужного...там я даже не знаю как быть <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>
Да будь я мером, я б там такого наваял, что страна поколения через 3 не расплатилась бы <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>
Хочу нового Метро
Это аргументы в стиле
Сейчас в трамваях плохо. Поэтому зачем их развивать?
Нельзя ли так: Сейчас в трамваях плохо. Давайте дотянем трамвайное хозяйство до нормального уровня. А?
Недавно в metroo была на эту тему дискуссия, там товарищ так аргументировал снятие трамваев в Питере - дескать, кому они надо, ходят плохо, рельсы раздолбанные, вагоны ржавые.
Демагогия это имхо.
Нельзя ли так: Сейчас в трамваях плохо. Давайте дотянем трамвайное хозяйство до нормального уровня. А?
Недавно в metroo была на эту тему дискуссия, там товарищ так аргументировал снятие трамваев в Питере - дескать, кому они надо, ходят плохо, рельсы раздолбанные, вагоны ржавые.
Демагогия это имхо.
Кроме того
Метро тихое?! Съездите на ул. Бальзака на предполагаемую трассу метро и представьте что будет с жителями и с домами по этой улице, если в 30 метрах от домов каждые 2 минуты пойдут тяжелые составы.
Кроме того
2 Misha
Вы уверены, что в случае с _нормальной_ трамвайной линией не возникнет та же проблема, пусть даже в меньшей степени?
И еще. Развивать гор. транспорт, безусловно, надо. Но, к сожалению, реалии таковы, что город не потянет все сразу. Чем-то надо жертвовать.
Вы уверены, что в случае с _нормальной_ трамвайной линией не возникнет та же проблема, пусть даже в меньшей степени?
И еще. Развивать гор. транспорт, безусловно, надо. Но, к сожалению, реалии таковы, что город не потянет все сразу. Чем-то надо жертвовать.
Ерунда какая-то
Ведь трамвай ГОРАЗДО ДЕШЕВЛЕ!
А проблем с ним меньше будет, это точно. И в плане шума, и в плане разрушения зданий.
А проблем с ним меньше будет, это точно. И в плане шума, и в плане разрушения зданий.
- Аlex
- Начальник СЦБ
- Сообщения: 663
- Зарегистрирован: 05 апр 2004, 11:27
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Поток машин надо
Да трамвай лучше чем метро, его легче затянуть до Левобержной и обслуживать! Мне просто интересно как они достроят станции что на них мог останоливаться 5 вагоный состав метро...
С уважением, Алекс 8)
Аргументы против трамвая
- большие и нерегулярные интервалы между рейсами
- меньшая вместительность (пассажиров за 1 рейс), чем у метро
- меньшая скорость передвижения
- (в данном конкретном случае) Необходимость лишней пересадки на Левобережной, соответственно, перегрузка последней пассажиропотоком.
- меньшая вместительность (пассажиров за 1 рейс), чем у метро
- меньшая скорость передвижения
- (в данном конкретном случае) Необходимость лишней пересадки на Левобережной, соответственно, перегрузка последней пассажиропотоком.