Метро на Троещину (часть 1)

о тоннелях, о мостах, о коммуникациях, о метро-2, мосты и переходы, торговые центры

Модераторы: dimentiy, Администраторы

Аватара пользователя
Misha
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 11:37
Откуда: Краснодар

Метро на Троещину (часть 1)

Сообщение Misha »

из "Газеты по-Киевски" на <A HREF="http://noosphere.com.ua/dvoika/other/20030424.jpg" target="_blank">http://noosphere.com.ua/dvoika/other/20030424.jpg</a>
Вадим, можешь если хочешь взять статью себе на сайт.

Аватара пользователя
Misha
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 11:37
Откуда: Краснодар

Прикол в том

Сообщение Misha »

Что имхо ничего этого не будет. Это очередной прожект ООО навроде монорельса по Московскому мосту.

Аватара пользователя
Misha
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 11:37
Откуда: Краснодар

Знаю я ООО

Сообщение Misha »

не лично, конечно.
Практически ни одного _муниципального_ проекта за последние 3-4 года. А сколько планов было!.. Развязка на Ленинградской, 2-уровневая на Московской, скоростной до Левобережной, электричка до Милославской (!!), канатная дорога на Труханов, второй выход с Вокзальной, с Дарницы, с Лесной, монорельс по Московскому мосту, запуск метро по кольцу ЖД, система пересадочных узлов с ЖД (сделаны только Выдубичи), разделительные полосы на Броварском шоссе и других проспектах, кольцевая дорога до Оболони, трамваи "Киев", модернизация трамвайных путей по чешской технологии, продолжение ул. Бальзака до метро "Левобережная", снос здания ресторана "Столичный", перенос промзоны из Телички, новый мост на Рыбальский, расширение дороги от Московского моста до Подола через Рыбальский (сделано процентов 30)... Продолжать?!
А площадь перед Олимпийским - коммерческий проект. Тут заслуга ООО только в том, что он милостиво принял откат за разрешение строительства :-(

Аватара пользователя
Vadim
Админ
Админ
Сообщения: 3741
Зарегистрирован: 04 апр 2003, 13:34
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Выложил статью про метро на Троещину

Сообщение Vadim »

Почитал статейку - здается мне, что это очередной бред. В Москве уже поигрались с маршрутным метро и разделили линии. При таком подходе, как планируют СБЛ завернется совсем.
Злой админ
Chris De Burgh - Moonlight & Vodka

Mayor
Крыса рельсовая
Крыса рельсовая
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 04 апр 2003, 13:34
Откуда: Киев

Выложил статью про метро на Троещину

Сообщение Mayor »

2 Vadim & Misha
Господа, а что Вы, конкретно, предлагаете?

Peter_Ilnitsky
Механик
Механик
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:04
Откуда: Киев

Выложил статью про метро на Троещину

Сообщение Peter_Ilnitsky »

Кстати, по поводу стройки перед стадионом. После постройки этого очередного безумства, на стадионе скорее всего нельзя будет проводить международные матчи - ни FIFA ни UEFA не позволит проводить матчи в отсутствии нормальных подходов/выходов со стадиона.. <img src="smiles/icon_frown.gif" border=0>
А предложение тут одно - оставить в покое скоростной трамвай №2 и Троещину, не тратить деньги попусту, а искать деньги на метромост. Троещине нужна нормальная полноценная ветка, а не припарка в виде аппендикса к и без того полуживой СБЛ.
PS А никто не помнит, когда там у нас перевыборы мэра? Может хоть следующий "владыка" будет более толерантен к трамваю..
Peter

Аватара пользователя
Misha
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 11:37
Откуда: Краснодар

Mayor

Сообщение Misha »

Я предлагаю закончить начатое - первую очередь Левобережной линии скоростного трамвая от ул. Милославской до метро "Левобережная". В идеале - от пр. Ватутина проложить по Трухановому острову до Почтовой пл. скоростной трамвай с постройкой 2 небольших мостов. На правый берег можно даже выйти по пешеходному мосту. Такая линия не создала бы проблемы с перегрузкой СБЛ.

Mayor
Крыса рельсовая
Крыса рельсовая
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 04 апр 2003, 13:34
Откуда: Киев

Выложил статью про метро на Троещину

Сообщение Mayor »

Маршрут "Милославская - Левобережная", будь-то маршрутом скоростного трамвая, мини-метро, монорельса или канатной дороги, транспортную проблему Троещины не решит. А вот проблему СБЛ усугубит в несколько раз, т.к. вся Троещина будет садиться в метро на "Левобережной", тогда как сейчас около 50% едут на "Петровку". Вы представляете, чем грозят СБЛ лишние 50 тыс. человек?
А вот маршрутное метро, наоборот, поможет разгрузить линию. И ничего плохого в маршрутах нет - взять, хотя бы, мюнхенскую систему метрополитена и городских электричек.

Аватара пользователя
Misha
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 11:37
Откуда: Краснодар

Перечитайте, пожалуйста, мой пост

Сообщение Misha »

Я разве не предложил линию до Почтовой??
А как маршрутное метро разгрузит линию, я себе плохо представляю. СБЛ не может пропускать больше поездов, чем сегодня. Ну не может и всё тут. С 5-секунднім интервалом поезда не смогут ходить.
Немаловажная деталь - линию трамвая достроить в разы дешевле, чем переделать в метро. А пропускная способность трамвая сравнима с метро.

Peter_Ilnitsky
Механик
Механик
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:04
Откуда: Киев

Выложил статью про метро на Троещину

Сообщение Peter_Ilnitsky »

Misha - скоростной трамвай по маршруту 4-й ветки с мостом через Днепр - это еще более невероятная идея, чем ветка метро до "Левобережной"..
А по поводу пропускной способности СБЛ - все, кто был в музее метро, видели очень показательный график - раньше поездов на линии было больше. И ничего, ездили. Да я и сам помню, раньше интервал на СБЛ был меньше, даже в час ПИК.
Peter

Аватара пользователя
Misha
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 11:37
Откуда: Краснодар

Чем же?

Сообщение Misha »

Мосты там нужны маленькие, взглляните на карту. А к Почтовой можно вообще по Пешеходному выйти.

Mayor
Крыса рельсовая
Крыса рельсовая
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 04 апр 2003, 13:34
Откуда: Киев

Насчет реализма проектов

Сообщение Mayor »

Misha, дело в том, что Вы написали "в идеале" <img src="smiles/icon_wink.gif" border=0> Мы говорим о планах, которые можно осуществить в течении ближайших, скажем, пяти лет, причем с наименьшими затратами, т.е. не подпадающих под категорию "идеальных". Конечно, я не говорю о том, что ответвление - это наиболее удачное решение. Я думаю, все согласятся, что лучше всего было бы просто забыть про подобные идеи и построить четвертую линию, Подольско-Вигуровскую. Но...все упирается в реализм такого подхода. А вот из всех _реальных_ вариантов, ответвление СБЛ, имхо, лучший.
Насчет разгрузки СБЛ это, разумеется, сугубо мое личное, дилетантское мнение, но, мне кажется, что достаточно будет подавать на Левобережную поезда с тем же интервалом, что и сейчас, но загруженные либо только пассажирами с Троещины, либо только с Дарницы-Лесной.

Аватара пользователя
Misha
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 11:37
Откуда: Краснодар

Но это же будет в РАЗЫ дороже линии скоростного трамвая!!!

Сообщение Misha »

Ну зачем переделывать построенную линию? Ведь можно сделать на Левобережке пересадку хотя бы по типу БДД в Москве. А на съэкономленные миллионы докупить поездов, троллейбусов, да чего угодно.

Mayor
Крыса рельсовая
Крыса рельсовая
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 04 апр 2003, 13:34
Откуда: Киев

Но это же будет в РАЗЫ дороже линии скоростного трамвая!!!

Сообщение Mayor »

Возможно. Но ведь "дешевле" - еще не значит "лучше". Кроме того, давайте сравним окупаемость трамвая(пусть даже скоростного) и метрополитена.
Да и линия еще не построенная...весь ее смысл заключается в участке "проспект Ватутина" - "Левобережная", который, пока, не застроен.

Peter_Ilnitsky
Механик
Механик
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:04
Откуда: Киев

Выложил статью про метро на Троещину

Сообщение Peter_Ilnitsky »

Misha - любая идея любого трамвая с мостами через Днепр несбыточна хотя бы по той причине, что стоимость моста для трамвая ненамного дешевле моста для метро, а денег нет. А выход к Почтовой через Пешеходный.. Вы его давно видели? Мало того, что он впритык упирается в склон, так сейчас он находиться в аварийном состоянии (самый худший из Киевский мостов по состоянию). Для того, чтобы по нему пустить трамвай, его надо сносить и строить новый.. По поводу доделки скоростного трамвая до Левобережки - все верно, это надо делать. Но особой помощи сейчас от этого не будет, будет только вред.. Что сейчас надо - искать деньги на нормальный метромост. Если уж так хочеться как-то временно помочь Троещине - надо продлевать трамвай №2 до ближайшей остановки жд и делать короткую электричку до Петровки.

PS А что такое "БДД в Москве"? Где почитать?
Peter

Закрыто