Линия в Бровары

[Klovsky]

NNNN, а зачем полки? Люди с чемоданами ездят не так и часто.

И зачем 2 двери, если линия будет, среди прочего, и внутригородской для Броваров? Чтобы дольше осуществлять посадку/высадку?

По поводу ПС: взять его, если приспичит 4.20, придётся у "Киевпасстранса"

[vadik]

vadik - при этом назывались цифры для Европы схожие с твоими.

В Європі нема на готелі цього акцизу, лише в 0,001% випадках пару євро туристичного збору.
A підземний тролейбус таки буває, так що ще нічого не втрачено.
І до речі я тільки ’за’ тролейбусну лінію на Бровари, добра ідея. Хай будують, а з коштами згодом розбираються.

[NNNN]

NNNN, а зачем полки? Люди с чемоданами ездят не так и часто.

И зачем 2 двери, если линия будет, среди прочего, и внутригородской для Броваров? Чтобы дольше осуществлять посадку/высадку?

Для того, чтобы ответить на этот вопрос, необходимо определиться, для чего строится линия. Если основная цель - доставка пассажиров из город-спутника в столицу, то основной поток будет именно из какой-то точки Броваров к ст м "Лесная"/"Черниговская" и обратно. Сменяемость пассажиров будет очень низкой. Достаточно посмотреть на ЕТ в Броварах. Много там внутригородских пассажиров?

Так что это фактически полуэкспрессный маршрут из точки А в точку Б. Соответственно, для этого нужно не больше дверей, а больше сидений.

Полки - не для чемоданов, а для мелкого багажа (чтобы не загромождал проход).
В Ялте и Симфере на городских маршрутах двухдверным 9Тр даётся одинаковое время следования с Богданами и другими болеедверными машинами. И что-то пассажиры не сильно там бьются в истерике.

Кроме этого, всё ещё проще: вход - через парадную переднюю дверь. С оплатой.

[AMY]

Для того, чтобы ответить на этот вопрос, необходимо определиться, для чего строится линия.

Я тут и сам вдивляюся (с) В альтруизьм с возрастом верится всё меньше. Вкидывать поларбуза только ради того, чтобы попытаться поднять пассажиров с сидячих мест в бобиках на стоячие в троллейбусе. Примерно за ту же пятёрку? Где деньги, Зин?

[Dream_On]

Простите, но всю конструктивную беседу сил нет читать, а что за подвижной состав будет, ЛАЗы ?

[XAN]

http://www.skyscrapercity.com/showpost. ... ostcount=6

Here are cost estimates for proposed trolleybus extensions / reroutes in San Francisco:

OWE.1 (Reroute of 33 Stanyan from Mission to Valencia between 16th and 18th)
Distance: 175 m one-way + 175 m one-way = 350 m total
Cost: $1.95 MM
Cost per one-way km: $5.6 MM / km

OWE.3 (Reroute of 6 Parnassus from Masonic + Frederick + Clayton + Parnassus to Haight)
Distance: 425 m one-way + 525 m one-way = 950 m total
Cost: $5.05 MM
Cost per one-way km: $5.3 MM / km

OWE.5 (Reroute and extension of 22 Fillmore to Mission Bay)
Distance: 3.5 km total
Cost: $13.10 MM
Cost per one-way km: $3.7 MM / km

OWE.6 (Extension of 6 Parnassus to West Portal Station)
Distance: 2.5 km total
Cost: $19.2 MM
Cost per one-way km: $7.7 MM / km

The substantially higher cost for the last project is likely due to the need to consider existing overhead for existing light rail lines (running on pantographs) along Ulloa Street and at West Portal Station. West Portal in particular will require some nasty special work that isn't needed for any of the other projects, as there's two existing light rail alignments feeding into the station, and I suspect they will be doing a little loop for the trolleybus extension right in front of the station, crossing both alignments.

If you are interested in more details:
Map of improvements: http://www.sfmta.com/cms/mtep/images...ects_color.gif
Cost estimates: http://www.sfmta.com/cms/mtep/docume...05,%202011.pdf
__________________

[Klovsky]

для чего строится линия. Если основная цель - доставка пассажиров из город-спутника в столицу, то основной поток будет именно из какой-то точки Броваров к ст м "Лесная"/"Черниговская" и обратно.

Нет. Это лишь одна из целей. А ещё - внутригородской транспорт.
Люди расселены по Броварам, поэтому не из одной точки будут ехать. И назад - выходить тоже будут по городу.

Сменяемость пассажиров будет очень низкой. Достаточно посмотреть на ЕТ в Броварах. Много там внутригородских пассажиров?

Что есть ЕТ? Сейчас на маршрутах много государственных автобусов? Льготники на них ездят свободно?

Полки - не для чемоданов, а для мелкого багажа (чтобы не загромождал проход)

Багаж в Киев не везут, т.к. в Киеве броварчане не живут. В этом плане - обычный троллейбус "на работу-с работы".

Кроме этого, всё ещё проще: вход - через парадную переднюю дверь. С оплатой.

Давайте сделаем 1 дверь - левую водительскую и будем через неё заходить. Всё равно водитель будет оплату взимать, так зачем тратиться на двери.

Вкидывать поларбуза только ради того, чтобы попытаться поднять пассажиров с сидячих мест в бобиках на стоячие в троллейбусе

А кто сказал, что сидячие? В часы пик всё забито в хлам, многие едут на попутках, о чём выше в теме описано.
Цель - заменить поездки на попутках (либо на одном мизинце в маршрутке) поездками на троллейбусе. Пусть стоять, но не давиться.

[Ghost]

Давайте сделаем 1 дверь - левую водительскую и будем через неё заходить. Всё равно водитель будет оплату взимать, так зачем тратиться на двери.

Ви смієтесь, а в лондонських двоповерхових автобусах двоє дверей: через одні лише заходять і оплачують проїзд, а через інші лише виходять. Інша справа, що там проїзд оплачують переважно з допомогою БСК, що займає секунду.

[Maksym]

А яка наповненість автобусів? Я десь чув що там стоячих не беруть. Може й брешуть і набивають автобуси так що людям доводиться руки й голови з вікон на вулицю висовувати щоб ще могло трішки пасажирів утрамбуватися.

[Misha]

Это сказки. Автобусы ходят набитые.

[AMY]

Про схвалення техніко-економічного обґрунтування будівництва тролейбусної лінії Бровари — Київ

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

РОЗПОРЯДЖЕННЯ

від 12 вересня 2012 р. № 668-р

Київ

Про схвалення техніко-економічного обґрунтування будівництва тролейбусної лінії Бровари — Київ

1. Схвалити подане Міністерством регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства техніко-економічне обґрунтування “Будівництво тролейбусної лінії Бровари — Київ”, розроблене державним підприємством “Науково-дослідний проектно-вишукувальний інститут транспортного будівництва “Київдіпротранс” та рекомендоване до схвалення державним підприємством “Укрдержбудекспертиза” Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства, з такими основними техніко-економічними показниками:


проектна потужність реконструкції дороги, кілометрів — 4,2

проектна потужність тролейбусної лінії, кілометрів — 37,8

загальна кошторисна вартість будівництва, тис. гривень — 528 509,771

у тому числі:

будівельно-монтажних робіт — 315 364,425

устатковання — 97 930,506

пусконалагоджувальних робіт — 7751,172

інші витрати — 107 463,668


із загальної кошторисної вартості:

перша черга, тис. гривень — 68 916,811

у тому числі:

будівельно-монтажні роботи — 53 192,335

устатковання — 71,101

інші витрати — 15 653,375


друга черга, тис. гривень — 91 562,092

у тому числі:

будівельно-монтажні роботи — 72 433,983

устатковання — 56,6

інші витрати — 19 071,509


третя черга, тис. гривень — 368 030,868

у тому числі:

будівельно-монтажні роботи — 189 738,107

устатковання — 97802,805

пусконалагоджувальні роботи — 7751,172

інші витрати — 72 738,784


строк будівництва, місяців — 31


2. Надати Міністерству регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства право на затвердження проектів першої, другої та третьої черги будівництва за погодженням з Міністерством економічного розвитку і торгівлі.

Прем’єр-міністр України
М. АЗАРОВ

http://www.kmu.gov.ua/control/newsnpd (ссылка временная)

[Ghost]

А яка наповненість автобусів? Я десь чув що там стоячих не беруть. Може й брешуть і набивають автобуси так що людям доводиться руки й голови з вікон на вулицю висовувати щоб ще могло трішки пасажирів утрамбуватися.

Стояти на другому поверсі і на східцях не можна. На першому можна. В години пік в автобус я за півтора тижні жодного разу не потрапив, тому не знаю, яка його максимальна місткість . Але одного разу в не-пік на перший поверх набилося майже так, як у нас.

[Klovsky]

в лондонських двоповерхових автобусах двоє дверей: через одні лише заходять і оплачують проїзд, а через інші лише виходять

Ага. А ще у Великобританії немає змішувачів води, а є окремі трубки з холодною та гарячою водою - щоб вмитися теплою, треба набрати в умивальник води з обох кранів

Давайте не копіювати, а критично ставитися і брати лише дійсно найкраще.

В наших умовах буде інших розподіл: пасажир в таких автобусах буде заходити і виходити виключно через одні і ті самі двері. Тим більше, вранці всі поспішають, тому не варто сподіватися, що народ буде відходити від дверей далі, ніж на метр (вони ж "не лохи", щоб пропускати людей першими).

[NNNN]

Ти їздив кримською трасою? Рекомендую.
Якщо хочеш, щоб у броварчан був внутрішній транспорт - без проблем, будуй там депо, як це роблять міста-супутники Москви. Відповідно, час на нульовий пробіг скоротиться в 10 разів - скоротиться витрати ел/енергії. Броварський тролейбус - це щось середнє між приміським та міжміським м-том.
Якщо це все-таки київська мережа, то треба грати за київськими правилами.
Якщо в Броварах замало міських автобусів, то це проблема виключно влади Броварів, а не Києва.

[XAN]

Бровары де-факто я вляются частью Киевской агломерации - т.к. есть массовые ежедневные поездки на работу и с работы. Все транспортные специалисты рекомендуют создавать единую транспортную кампанию, кторая обслуживала бы местность не по административному принципу, а по фактическому размеру агломерации. То что у нас не так - Киев сам по себе, область сама по себе - грустный факт.
Крымская же тролль система на маршрутах вроде Симферополь-Ялта транспортом для трудовых поездок не является, потому там и можно использовать двухдверные троллейбусы.