ЖД-транспорт :-)

Модераторы: dimentiy, Администраторы

Аватара пользователя
Valery
Путеец
Путеец
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2003 13:34
Откуда: Киев
Контактная информация:

ЖД-транспорт :-)

Сообщение Valery » Сб июл 19, 2003 01:20

<A HREF="http://uz.gov.ua" target="_blank">http://uz.gov.ua</a>

31june
Крыса рельсовая
Крыса рельсовая
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2003 13:34

ЖД-транспорт :-)

Сообщение 31june » Сб сен 06, 2003 03:17

да, а как насчёт "экспресс-поездов", в частности второго Киев-Днепропетровск, который в Днепр приходит в 12 ночи а оттуда на Киев отправляется в пол-седьмого утра. Спрашивается - на хрена козе баян? Лучше я нормально посплю в купе или СВ обычного поезда, куда сяду вечером, а в место назначения приеду утром. Кстати "Столичный экспресс" на Харьков тоже имеет очень неудобное расписание.

Удручает также время в пути поезда на Днепр - 5 часов 45 минут. В Западной Европе скоростные поезда расстояние в 500-550 км преодолевают примерно за 3 часа. Я считаю что наши "экспрессы" слишком медленны. Есть ли реальная возможность увеличить скорость при достаточном уровне безопасности? Прошу высказывать мнения.

Аватара пользователя
Valery
Путеец
Путеец
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2003 13:34
Откуда: Киев
Контактная информация:

Хорошо бы и поскорее...

Сообщение Valery » Сб сен 06, 2003 04:16

...но пока и такие скорости в новинку.

Аватара пользователя
Maxy
Путеец
Путеец
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2003 13:34
Откуда: Київ
Контактная информация:

ЖД-транспорт :-)

Сообщение Maxy » Сб сен 06, 2003 13:03

>Есть ли реальная возможность увеличить скорость при достаточном
>уровне безопасности? Прошу высказывать мнения.

УЗ в свое время приняла решения не пользоваться импортными вагонами, и не разрабатывать ничего особо нового (типа вагонной тяги) чтоб оставить приемлимую цену за проезд в "экспрессах". При чем в поездах использована тележка, ограничивающая скорость 160 км/ч (с перспективой замены на тележку для 200 км/ч, когда сами научаться их делать, закупать у кого-либо не хотят). Реконструкция путей вроде-как уже проводилась с расчетом на скорость 200 км/ч, то-есть переделывать не придется. Правда вроде там еще что-то насчет заваривания стыков не доделано (вроде куски коротковаты, а на харьковском направлении еще и не сделали, поэтому там пиковая скорость не 160 км/ч, а меньше, примем условно 145 км/ч), но я думаю доделают.

В харьковском экспрессе основной тормоз - кусок Полтава-Харьков который не реконструирован и не электрифицирован (именно поэтому стоянка в Полтаве 20 мин, меняют электровоз на тепловоз) (если изучить расписание поездов можно видеть, что "ускорено" движение только от Киева до Полтавы, а дальше - нет).

В Днепропетровском подобных глупостей не делали, но стоянка в Пятихатках все-равно 17 мин (меняют электровоз для 25 кВ переменного, на электровоз 3 кВ постоянного). В России для подобных задач уже додумались цеплять сразу к поезду оба электровоза (двухстандартник не катит, так как он очен не экономичен на участках с 25 кВ, и кроме того у него конструкционная скорость 120 км/ч).

Вот моя прикидка по скорости (с учетом того, что все-равно проезжая мимо станций поезд сбрасывает скорость):
Киев-Харьков: 478 км.
сейчас: Киев-Полтава макс. скорость 145 км/ч, 333 км, средняя скорость 95 км/ч, 3,5 часа, Полтава-Харьков 120 км/ч, 2 часа, 154 км, средняя скорость 77 км/ч + стоянка в Полтаве 20 мин = всего 5 ч 50 мин
если электрифицируют ветку до Харькова = время в пути сократится до 5 ч 30 мин, если еще и реконструируют, то до 4 час 40 мин. При замене тележек с увеличением макс. скорости до 200 км/ч - до 3,5 час.

Киев-Днепропетровск: 532 км. Сейчас состав в пути находится 5 ч 25 мин (и 20 минут стоит на станциях). Если сумеют избавиться от болшой стоянки в Пятихатках (2 электровоза или еще как-нибуть) то время стоянок сократиться до 6 мин, и всего в пути поезд будет 5 ч 30 мин. При переходе на тележки для 200 км/ч - до 4 часов.

На самом деле с дальнейшими мерами по увеличению скорости поездов особо не спешат, т.к. по этим же путям ходят и другие поезда, с меньшей скоростью, и ради прохождения экспресса приходится здорово извращаться при составлении расписаний. То есть, я думаю, переход хотя-бы к скорости 200 км/ч будет, когда остальные поезда переведут на 160.

31june
Крыса рельсовая
Крыса рельсовая
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2003 13:34

ЖД-транспорт :-)

Сообщение 31june » Сб сен 06, 2003 14:40

Maxy, огромное спасибо за подробный содержательный ответ. Прогноз однако не оптимистичен - ближайшие 5 лет (как минимум) нормальных экспрессов нам не видеть как своих ушей.

Valery: "...но пока и такие скорости в новинку". Ладно, оставим скорости - а расписание? Это ж повеситься можно!Ни у кого нет данных по поводу востребованности Столичных Экспрессов? Мне что-то слабо верится что они ходят забитыми до предела <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>

31june
Крыса рельсовая
Крыса рельсовая
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2003 13:34

ЖД-транспорт :-)

Сообщение 31june » Сб сен 06, 2003 15:25

кстати да! соственно, было даже видно что эта отдельная линия по пути из Киева в Днепр (ну или обратно) - рельсы клали рядом с путями, по которым шёл 79/80 поезд.
кстати, я думал, что 100% трассы должны быть сварные рельсы - это не так?

Аватара пользователя
Maxy
Путеец
Путеец
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2003 13:34
Откуда: Київ
Контактная информация:

ЖД-транспорт :-)

Сообщение Maxy » Сб сен 06, 2003 16:35

не знаю как в Днепропетровсом направлении, а в харьковском направлении ничего отдельного не клали, экспресс едет по тем же рельсам, что и остальные поезда.
В Днепропетровском направлении часть стыков позаваривали, а часть решили доварить позже (недоваренные стыки не сконцетрированы где-либо, а есть по всему пути), но меньше, чем хотелось бы. В Харьковском то же самое, но даже не от Киева до Полтавы, а меньше, примерно до границы ЮЗЖД (т.е. в районе гребенки), дальше качество пути хуже.

А вот по поводу расписания харьковских... по-моему оно оптимально. И днепропетровский состав правильно ходит, только у него нету пока напарника (чтоб отправлялся и прибывал примерно в то же время, но в противоположном направлении). По крайней мере я бы примерно таким бы его делал, если б от меня это зависило. Мне очень интересно услышать, какое-же расписание ВАМ предоставляется более правильным, если это плохое.

31june
Крыса рельсовая
Крыса рельсовая
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2003 13:34

ЖД-транспорт :-)

Сообщение 31june » Сб сен 06, 2003 23:44

я КРАЙНЕ удивлён что вам нравится такое расписание. Я например не хочу заплатив 74 гривны за билет потом ещё платить 20 грн. за такси чтобы добраться до дома. Общественный транспорт в том районе после 23:30 ходит очень плохо, маршруток уже тоже почти нет. А чтобы сесть на поезд в 06:45 мне например надо встать примерно в 5:30 утра и это вы называете нормальным графиком? Лучше я поеду Автолюксовским автобусом, который ненамного больше времени проводит в пути и имеет 4 рейса в день.

Для меня был бы оптимальным график если бы поезд отправлялся например после 79/80 поезда, скажем в 23:00 или в 23:30 (кто не успел на обычный - могут уехать на экспрессе). Либо например в 10:00 или 12:00. Однако моё мнение таково, что пока ОБЩЕЕ время следования не будет сокращено МИНИМУМ до 4 часов, эффективным этот поезд не будет.

То что клали отдельные рельсы хотя бы на некоторых участках - это точно, я сам видел когда проезжал мимо на обычном поезде. Кстати, заново отремонтировали вокзал и прилегающие здания (последний ремнт был лет 5 назад).

Аватара пользователя
Vadim
Админ
Админ
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2003 13:34
Откуда: Kiev
Контактная информация:
Украина

ЖД-транспорт :-)

Сообщение Vadim » Пн сен 08, 2003 12:00

<blockquote>Цитата:<hr size="1" noshade><i>...но пока и такие скорости в новинку.</i><hr size="1" noshade></blockquote>
Как бы да не так. Еще при советах переделывали московское направление. На участке от Броваров до Нежина пассажирские поезда шли со скоростью в 120 км/ч, электропоезда 100 км/ч, а товарные 90 км/ч. Длинна блокучастка составляла 2,5 км против обычных 1 - 1,2 км. Рельсы были сварные, стыки разделяли блокучастки и были естественно тепловые вставки. Поезд № 1/2 шел до Москвы 11 часов 40 минут, т.е. со средней скоростью 77 км/ч (С учетом нескольких остановок для замены электовоза).
Злой админ
Chris De Burgh - Moonlight & Vodka

Аватара пользователя
Vadim
Админ
Админ
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2003 13:34
Откуда: Kiev
Контактная информация:
Украина

ЖД-транспорт :-)

Сообщение Vadim » Пн сен 08, 2003 12:10

Меня вполне устраивает экспресс на Харьков. За 3,5 часа до Полтавы - просто прелесть. Я прокаился на майские праздики на этом экспрессе и остался очень доволен. Прибытие в Киев в 22,17 - вполне приемлемое время. Добраться с вокзала не составляет ни каких проблем.
Злой админ
Chris De Burgh - Moonlight & Vodka

Kysil
Крыса рельсовая
Крыса рельсовая
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2004 16:00
Откуда: Киев

ЖД-транспорт :-)

Сообщение Kysil » Ср сен 17, 2003 09:49

Для МICH

Вы ведь маму сажали в электропоезд повышенной комфортности!?
А не в "Столичный Экспресс" который собственно и рекламируют по телевизру!
Ибо
1)Они электропоезд повышенной комфортности и "Столичный Экспресс"
не ходят по одним путям - чего-то там с расписанием проблемы.
2)Электропоезд повышенной комфортности - это обычная электричка, но с предоставлением отдельного места, остановкой по станциям(уменьшается продолжитетльность поездки) и с проводником в каждом вагоне!

Kysil
Крыса рельсовая
Крыса рельсовая
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2004 16:00
Откуда: Киев

ЖД-транспорт :-) То MICH

Сообщение Kysil » Ср сен 17, 2003 10:08

ОФФ
Простите, уважаемый, так Вы Маму или ТЕЩУ провожали?

Аватара пользователя
Maxy
Путеец
Путеец
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2003 13:34
Откуда: Київ
Контактная информация:

ЖД-транспорт :-)

Сообщение Maxy » Ср сен 17, 2003 18:49

>Я не запомнил модель того поезда, но говорят что это
>российский, трёхдверный.

3-тамбурные электрички есть и российские и наши (луганские), так что смотрите какая модель, если ЕПЛ - то луганский. Внешне почти не отличаются.

Kysil
Крыса рельсовая
Крыса рельсовая
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2004 16:00
Откуда: Киев

ЖД-транспорт :-) То MICH

Сообщение Kysil » Чт сен 18, 2003 16:29

ОФФ
Не знаю как у Вас ,
а для меня МАМА и ТЕЩА - несколько различаются...
За МАМу я бы обязательно пошел ругаться сам, а ТЕЩА у меня такая , что ее бы еще оттаскивать пришлось...

По теме - поругаться все-таки стоит - хотя бы жалобу написать(В защиты прав потребителец и т.д.)- иначе будет "Самые дешевые путевки! Впервые в Крым - в товарных вагонах!"
Ведь вы утверждаете, что Вам продали билет 1-го класса а посадили в "ПОЧТИ 2-й"...
Налицо нарушение ваших прав...
Если у Вас есть знакомый адвокат - повеселитесь на славу(правда почти наверняка за свой счет)...
Искренне желаю Вам удачи!!!

Аватара пользователя
Sinoptik
Пом. Админа
Пом. Админа
Сообщения: 10976
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2003 13:34
Откуда: Киев
Украина

ЖД-транспорт :-)

Сообщение Sinoptik » Пт сен 19, 2003 17:57

<font color=red><B> Не переходИте на личности. Хватит поливать друг друга ядом остроумия. Не ссориться! </font> </B>
ИзображениеС уважением,
Sinoptik

Ответить