Богатырская - Героев Днепра - Полярная

Модераторы: dimentiy, Администраторы

Romkich
Крыса рельсовая
Крыса рельсовая
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16 авг 2018, 19:14

Re: Богатырская - Героев Днепра - Полярная

Сообщение Romkich »

MosDen писал(а):
25 янв 2019, 13:40
И почему такое категорическое невосприятие полу-клевера?
Потому что устаревший неффективный тип розвязки, который пихают везде, где только можно...

Аватара пользователя
MosDen
Механик
Механик
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 24 июн 2018, 18:33
Откуда: Киев/Ирпень

Re: Богатырская - Героев Днепра - Полярная

Сообщение MosDen »

В чем проявляется его неэффективность в конкретном указанном месте?

incognito
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 12:09

Re: Богатырская - Героев Днепра - Полярная

Сообщение incognito »

MosDen писал(а):
25 янв 2019, 13:40
И почему такое категорическое невосприятие полу-клевера?
1) Интенсивный левоповоротный трафик со всех направлений. ДБНы запрещают строить "клеверы" в таких условиях.
2) Нельзя реализовать 2 лепестка, и придется убрать разворот на ГД (хоть он и идиотский - через 2 перехода), а значит близлежащий "бублик" ГД-ЗГ захлебнется от разворотного трафика.

P.S. Кстати, там бы отлично вписалась "развязка Петрука" для Шулявки. Места хватает, метро нет, коммуникаций не много.
На данном форуме о трамвае можно писать или хорошо, или ничего...

Аватара пользователя
MosDen
Механик
Механик
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 24 июн 2018, 18:33
Откуда: Киев/Ирпень

Re: Богатырская - Героев Днепра - Полярная

Сообщение MosDen »

Развязку стоит рассматривать как часть комплекса транспортных изменений массива.
Круговая развязка не захлебнется, потому что часть потока, поворачивающего налево с ул. Богатырской на ул. Полярную будет идти дальше до окружной. Какой-то процент уже сейчас стал ездить через ул. Луговую и ул. Семьи Кульженко, после открытия последней. Когда появится благоустройство в виде освещения, ездить будут еще больше.

И вот только еще здесь Петрука не хватало с его фантазиями.

Viveri
Путеец
Путеец
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 14:38
Откуда: Kyiv

Re: Богатырская - Героев Днепра - Полярная

Сообщение Viveri »

А обязательно убирать разворот на ГД?
Нельзя там реализовать примерно такой вариант, как на Демеевке, со съездом под разворот? Это закрыло бы проблему с левым поворотом в направлении Полярная - Вышгород, а кому надо с Богатырской(от Почайны) налево - действительно есть(будет) несколько альтернатив - и через окружную, и Луговая-Кульженко, и через кольцо ГД/Зои Гайдай
Последний раз редактировалось Viveri 28 янв 2019, 17:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Rider
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 3322
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 11:59
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Богатырская - Героев Днепра - Полярная

Сообщение Rider »

При движении по маршруту Полярная -> Вышгород куда будет проще поехать на окружную через Кульженко.

Viveri
Путеец
Путеец
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 14:38
Откуда: Kyiv

Re: Богатырская - Героев Днепра - Полярная

Сообщение Viveri »

Rider писал(а):
28 янв 2019, 17:39
При движении по маршруту Полярная -> Вышгород куда будет проще поехать на окружную через Кульженко.
Это если на перекрестке Полярная - Кульженко сделают отдельный такт светофора только для поворота налево в этом направлении.

incognito
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 12:09

Re: Богатырская - Героев Днепра - Полярная

Сообщение incognito »

MosDen писал(а):
28 янв 2019, 13:37
Развязку стоит рассматривать как часть комплекса транспортных изменений массива.
Круговая развязка не захлебнется, потому что часть потока, поворачивающего налево с ул. Богатырской на ул. Полярную будет идти дальше до окружной. Какой-то процент уже сейчас стал ездить через ул. Луговую и ул. Семьи Кульженко, после открытия последней. Когда появится благоустройство в виде освещения, ездить будут еще больше.
Освещение безразлично, фары есть. Вот если цикл светофора настроить - может какая-то часть и пойдет.
Но даже если предположить, что значительная часть трафика с Богатырской налево на Полярную поедет другим путем, то трафик налево с Героев Днепра на Богатырскую и налево с Богатырской на Героев Днепра - никуда не денется. Один из главных недостатков клевера - левоповоротный трафик проезжает развязку дважды (а разворотный вообще трижды) и конфликтует с левоповоротным с перпендикулярного направления. Если думать на перспективу, а не "затыкать дырки" - то строить новые "клеверы" в черте города вообще пора запретить.
На данном форуме о трамвае можно писать или хорошо, или ничего...

Аватара пользователя
MosDen
Механик
Механик
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 24 июн 2018, 18:33
Откуда: Киев/Ирпень

Re: Богатырская - Героев Днепра - Полярная

Сообщение MosDen »

incognito писал(а):
29 янв 2019, 00:50
Но даже если предположить, что значительная часть трафика с Богатырской налево на Полярную поедет другим путем, то трафик налево с Героев Днепра на Богатырскую и налево с Богатырской на Героев Днепра - никуда не денется.
Поток с ул. Богатырской на ул. Героев Днепра значительно меньше потока с ул. Героев Днепра на ул. Богатырскую в сторону Петровки. Тем более задумывалось что часть транспортных средств с ул. Богатырской будет проезжать по новой дороге до Оболонского проспекта.
Повторю: развязку стоит рассматривать как часть комплекса транспортных изменений массива, тогда многие вопросы снимутся сами собой.

incognito
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 12:09

Re: Богатырская - Героев Днепра - Полярная

Сообщение incognito »

Я не поддерживаю подход "и так сойдет" за деньги налогоплательщиков. Если сегодня "клевер" и решит часть проблем, то через несколько лет он сам станет проблемой.
На данном форуме о трамвае можно писать или хорошо, или ничего...

Аватара пользователя
Rider
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 3322
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 11:59
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Богатырская - Героев Днепра - Полярная

Сообщение Rider »

Существующая концепция развязки не будет 100% эффективной сегодня, до постройки всех запланированных дорог.
При этом сейчас нужно обеспечить проезд общественного транспорта по направлению Героев Днепра <-> Полярная, без задержек, и обеспечить проезд по Богатырской без задержек, особенно в часы пик. Если еще и будет дана возможность выполнять самый востребованный маневр, а именно: поворот с Героев Днепра на Богатырскую в сторону Петровки, являющийся генератором заторов и пробок, все остальное будет нормально ехать.

Аватара пользователя
Антошка
Начальник метрополитена
Начальник метрополитена
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 10:11
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Богатырская - Героев Днепра - Полярная

Сообщение Антошка »

Развязка решит только проблему прямого проезда с Героев Днепра на Полярную. В сторону Петровки пробка обычно на Богатырской от Луговой + сама Петровка.

incognito
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 12:09

Re: Богатырская - Героев Днепра - Полярная

Сообщение incognito »

Антошка писал(а):
29 янв 2019, 22:45
Развязка решит только проблему прямого проезда с Героев Днепра на Полярную. В сторону Петровки пробка обычно на Богатырской от Луговой + сама Петровка.
Утром, когда основной трафик по Богатырской в сторону Петровки и ~15 минут от хвоста пробки до светофора - перед Петровкой пробки нет. Она частенько возникает во второй половине дня, когда стоит проспект С.Бандеры в сторону моста. Эта проблема может решиться только после запуска ПМП. А в идеале - после постройки ЕщеБолееСеверного моста на окружной.
На данном форуме о трамвае можно писать или хорошо, или ничего...

incognito
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 12:09

Re: Богатырская - Героев Днепра - Полярная

Сообщение incognito »

А еще когда-то был проджект соединить Богатырскую с Набережно-Луговой тоннелем. Эх, мечты-мечты...
На данном форуме о трамвае можно писать или хорошо, или ничего...

Viveri
Путеец
Путеец
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 14:38
Откуда: Kyiv

Re: Богатырская - Героев Днепра - Полярная

Сообщение Viveri »

incognito писал(а):
30 янв 2019, 14:20
Утром, когда основной трафик по Богатырской в сторону Петровки и ~15 минут от хвоста пробки до светофора - перед Петровкой пробки нет.
Так она просто переедет к светофору на примыкании Куреневской
incognito писал(а):
30 янв 2019, 14:55
А еще когда-то был проджект соединить Богатырскую с Набережно-Луговой тоннелем. Эх, мечты-мечты...
Недавно где-то были фломастеры на которых вместо этого есть дорога от Богатырской до Новоконстантиновской вдоль железки.
Хотя конечно вывести Богатырскую прямиком на правобережную развязку ПВМ был бы жир.
Последний раз редактировалось Viveri 30 янв 2019, 15:56, всего редактировалось 1 раз.

Ответить