Аэропорты/самолёты

Обо всём и не только

Модераторы: dimentiy, CARCASS, Администраторы

Ответить
Аватара пользователя
euhome
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 5966
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 10:12
Откуда: Харків

Re: Аэропорты/самолёты

Сообщение euhome »

Міланський аеропорт перейменують на честь Берлусконі

https://www.eurointegration.com.ua/news ... 6/7189612/

6 ЛИПНЯ 2024, 10:30 — АНДРІЙ СИНЯВСЬКИЙ

Головний аеропорт Мілана буде перейменовано на честь колишнього прем'єр-міністра Італії та бізнес-магната Сільвіо Берлусконі.

Як пише "Європейська правда", про це повідомляє Reuters.

Виступаючи на конференції на півдні Італії, міністр транспорту Італії Маттео Сальвіні заявив, що управління цивільної авіації схвалило прохання регіону Ломбардія перейменувати аеропорт Мальпенса на честь Берлусконі, який походить саме з цього міста.

"Оскільки остаточне рішення залишається за міністром транспорту, я дійсно думаю, що це відбудеться", – сказав Сальвіні, лідер правої партії "Ліга" та давній союзник Берлусконі.

"У пам'ять про мого друга Сільвіо, великого бізнесмена, великого міланця та великого італійця", – написав він пізніше у X (Twitter), опублікувавши світлину Берлусконі та аеропорт Мальпенса.
Світ на всіх у нас один, ба живемо кожний сам...
And we have just one world, but we live in different ones... © Dire Straits

Аватара пользователя
euhome
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 5966
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 10:12
Откуда: Харків

Re: Аэропорты/самолёты

Сообщение euhome »

Boeing визнав себе винним у шахрайстві у межах розслідування двох смертельних авіакатастроф 737 MAX

https://mezha.media/2024/07/08/boeing-v ... be-vynnym/

08.07.2024 15:52

Boeing погодився визнати себе винним у змові з метою шахрайства і виплатити штраф у розмірі $243,6 млн, щоб завершити розслідування Міністерства юстиції США щодо двох авіакатастроф 737 MAX. Про це пише Reuters.

Йдеться про катастрофи, які сталися в Індонезії та Ефіопії у 2018-му й 2019-му роках і забрали життя 346 людей. Шахрайство полягало у завідомо неправдивій інформації, яку компанія надала FAA про нове програмне забезпечення у 737 MAX.

Міністерство юстиції 30 червня запропонувало Boeing угоду про визнання вини і дало компанії час до 7 липня, щоб погодитися на угоду або постати перед судом за звинуваченням у змові з метою обману Федерального управління цивільної авіації (FAA).

Представник Boeing підтвердив, що компанія “досягла принципової домовленості про умови врегулювання з Міністерством юстиції”.

В межах угоди авіабудівник погодився витратити щонайменше $455 млн протягом наступних трьох років на посилення програм безпеки та дотримання вимог законодавства.

Крім того, правлінню Boeing доведеться зустрітися з родичами загиблих в авіакатастрофах MAX. Угода також передбачає призначення незалежного спостерігача, який муситиме публічно подавати щорічні звіти про прогрес для нагляду за дотриманням вимог з боку компанії. Boeing перебуватиме на випробувальному терміні протягом трирічного терміну роботи спостерігача.

Наразі ця угода ще потребує схвалення суді. Тим часом вона вже спровокувала критику з боку родин жертв, які хотіли, щоб Boeing постав перед судом і зазнав більш суворих фінансових наслідків.

Адвокати сімей деяких жертв заявили, що планують тиснути на суддю Ріда О’Коннора, який веде цю справу, щоб він відхилив угоду.

Євгенія Губіна
Світ на всіх у нас один, ба живемо кожний сам...
And we have just one world, but we live in different ones... © Dire Straits

TANK
пра-пра-правнук Лыбеди
пра-пра-правнук Лыбеди
Сообщения: 9863
Зарегистрирован: 20 июл 2006, 16:42
Откуда: Киев

Re: Аэропорты/самолёты

Сообщение TANK »

Странно это все, политикой пахнет. были изменения в логику работы триммеров? были. было обучение на тип - было. там об изменениях говорили? да. есть не просто физическая - а тупо РУЧНАЯ - у пилота блин возле колена крутится - возможность остановить триммер? есть. об этом и учить не нужно - это даже не с классики, а с первых бобиков есть.

Все это Денис Окань разжевал после первых пары катастроф в своем жж. и обьяснил логику работы автоматики, и что там никаких глюков НЕТ, она просто другая, не аналогичная классике. на лицо НЕДОУЧЕННОСТЬ пилотов на тип - а за это отвечает АК.....

Но машинки поставили под забор, заставили поменять программное обеспечение "шоб як було", теперь заставили подписать соглашение - а это означает выплаты компенсаций, но без репутационных потерь. ну пустят доход от пары машин на компенсации - и все.

Мне просто интересно, а сколько автомобильных производителей в свое время проиграло суды, начав продавать коробки-автомат, из-за исков водятлов - не нашел педаль сцепления? АААААА.... тут ведь то же самое....
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)

Аватара пользователя
M@cro$
Начальник СЦБ
Начальник СЦБ
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 10 июл 2005, 00:23
Откуда: Lutsk

Re: Аэропорты/самолёты

Сообщение M@cro$ »

Наскільки пригадую, там до Боїнга претензією було те, що вони заявляли, що пілотам не потрібно додатково навчатись керувати новим типом літаків.
Клятий націоналіст 🇺🇦

TANK
пра-пра-правнук Лыбеди
пра-пра-правнук Лыбеди
Сообщения: 9863
Зарегистрирован: 20 июл 2006, 16:42
Откуда: Киев

Re: Аэропорты/самолёты

Сообщение TANK »

это с класика на NG переучивания не было - а вот на МАКС уже в полный рост. там и фюзеляж другой, и движки, и тот самый MCAS стоит, от которого и падали.
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)

Аватара пользователя
dimentiy
Злой литовец
Сообщения: 9387
Зарегистрирован: 26 дек 2005, 19:54
Откуда: KBP/DEN
Контактная информация:

Re: Аэропорты/самолёты

Сообщение dimentiy »

Кто тебе сказал, что были «в полный рост»? Да и про MCAS на обучении изначально ничего детально не рассказывали (просто что он есть и что делает, без деталей и нюансов). Говорить о нём стали уже после двух катастроф и доказательств, что он таки причём. Фактически, пилоты не знали как себя с ним вести. И ты прав лишь отчасти касательно ответственности а/к: а/к берёт материалы и документы у производителя, я краем глаза видел РЛЭ, сейчас уже не найду, чтобы ссылки дать, но в тех документах пахло уверенностью о том, что пилотам не нужно знать в деталях о том, что работает само и надёжно как Титаник.

Про политику ты прав, но в обратную сторону. Благодаря сильнейшему лобби, FAA делает (делала) вид, что не замечает много лавирований по правилам и процедурам от Боинга, позволяя ему слишком многое. А тут just business: оптимизация расходов работает вовсю.
– Как правильно и удобно искать по форуму: инструкция

TANK
пра-пра-правнук Лыбеди
пра-пра-правнук Лыбеди
Сообщения: 9863
Зарегистрирован: 20 июл 2006, 16:42
Откуда: Киев

Re: Аэропорты/самолёты

Сообщение TANK »

dimentiy писал(а):
12 июл 2024, 19:21
пилоты не знали как себя с ним вести.
да точно так же, как на класике с отказавшим - ловишь блин ладошкой и фиксируешь. все.
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)

Аватара пользователя
dimentiy
Злой литовец
Сообщения: 9387
Зарегистрирован: 26 дек 2005, 19:54
Откуда: KBP/DEN
Контактная информация:

Re: Аэропорты/самолёты

Сообщение dimentiy »

:)
Начнем с того, что ладошку может оторвать, если просто ловить, не отключив автотриммирование перед этим. Ловля триммера обычно происходит с помощью кнопок на штурвале, а не тем колесом, которое берут в руки обычно лишь при подготовке ко взлёту (в нормальных ситуациях). А так, если гидравлика не отказала, это как минимум очень больно.

Далее, важно заметить, что в гражданской авиации лётчики-испытатели не летают. У них есть чёткие процедуры, по которым они работают. Для внештатных ситуаций, существует QRH (Quick Reference Handbook) с действиями, необходимыми для устранения/обхода всех аномалий. Причём обычно действия пилотов состоят из двух частей: базовые процедуры «по памяти» выполняются немедленно (второй пилот в это время открывает handbook и быстро ищет неисправность в содержании) и дальнейшие действия согласно шагам из вышеупомянутой книжки. Важно отметить, что пилоты должны действовать по описанным процедурам, так как специальные комиссии регулирующих органов* признали их самыми безопасными. Невыполнение таковых может очень плохо закончится для пилота, санкции могут быть вплоть до уголовных в зависимости от ситуации.

Насколько я помню из расследований катастроф 737 MAX, пилоты отключали автотриммирование. Однако, посколько процедуры из QRH не требовали этого, систему включали обратно. (Здесь могу ошибаться в конкретных фактах). Причём кнопки отключения MCAS не существует отдельно. А сам принцип и логика работы этой системы в документации до катастроф описаны не были. Подчеркну, что пилоты не могли связать такое поведение самолёта с работой MCAS. Подозревали всё что угодно, неисправности датчиков углов атаки, гироскопов, высотомеров, но когда у тебя про MCAS в документации написан один абзац о том, что мы тут автоматом будем тебе «улучшать» угол атаки, а ты не парься, оно всё само — это не про научить вовсе.

Авиация очень зарегулирована, всё было сделано для того, чтобы довести процедуры до автоматизма и снизить самодеятельность до абсолютного минимума. Посему, качество документации и обучения под конкретный тип самолёта — один из важнейших факторов безопасности.

* QRH готовит производитель самолётов. Поскольку Boeing «заслужил» особое положение в отрасли в США, FAA делегировала многие из сертификаций ему самому. Это значит, что контроль над содержимым процедур и документов сильно пострадал. Об этом были и новости, и публикации, и судебные решения. Всё во благо экономии. Важно отметить, что 737 MAX — это не совсем новый тип. Основные изменения в конструкции — это двигатели и подвес гондол. Сам фюзеляж там почти такой же. И Boeing активно пользовался этим моментом для оптимизации расходов на сертификацию и обучение. Хотя упомянутая выше разница очень сильно влияла на лётные качества. Для этого и была придумана MCAS, чтобы заставить новое одоробло летать как старое. И для FAA этого было достаточно, чтобы закрыть глаза на многое.

PS: я тоже читал публикации Оканя, и в целом он всё правильно пишет. Но написано оно у него больше для пассажиров, которые стали бояться летать. Ожидать разоблачений в деталях от пилота Boeing'а не стоит. Да и сама ситуация с катастрофами, как это не печально, не является чем-то экстремальным. В истории случалось всякое. Важно делать правильные выводы.
– Как правильно и удобно искать по форуму: инструкция

TANK
пра-пра-правнук Лыбеди
пра-пра-правнук Лыбеди
Сообщения: 9863
Зарегистрирован: 20 июл 2006, 16:42
Откуда: Киев

Re: Аэропорты/самолёты

Сообщение TANK »

спасибо за ПС - а то на половине текста я уже одним глазом пошел гуглить тот пост.

ЗЫ - ладошку не оторвет. в том же посте была видеоинструкция, как ловить правильно. Реально жаль, что этому далеко не все учат(((((((((((((. Ну серьезно, оно у тебя под бедром болтается и трещит чтобы кусок мяса за рейс оторвать, или все-таки для того, чтобы ты мог перехватить управление у тупого робота?
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)

Аватара пользователя
dimentiy
Злой литовец
Сообщения: 9387
Зарегистрирован: 26 дек 2005, 19:54
Откуда: KBP/DEN
Контактная информация:

Re: Аэропорты/самолёты

Сообщение dimentiy »

Кнопки делают тоже самое. Если нажать, то ты перехватишь управление у автотриммера. Так проще и надёжнее, чем ловить колёсико. Да и логика MCAS на любое воздействие со стороны пилота любым путём останавливала автоматические регулировки.
– Как правильно и удобно искать по форуму: инструкция

TANK
пра-пра-правнук Лыбеди
пра-пра-правнук Лыбеди
Сообщения: 9863
Зарегистрирован: 20 июл 2006, 16:42
Откуда: Киев

Re: Аэропорты/самолёты

Сообщение TANK »

ну я о крайностях тащемта)) исхожу из того, что те пилоты были максимум операторами автоматики.....
В одном мы сошлись - трагедий можно было избежать.
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)

Аватара пользователя
dimentiy
Злой литовец
Сообщения: 9387
Зарегистрирован: 26 дек 2005, 19:54
Откуда: KBP/DEN
Контактная информация:

Re: Аэропорты/самолёты

Сообщение dimentiy »

Если вернуться к новости, то я не вижу никакой политики. Есть объективные причины, где Boeing слишком многое себе позволял в процессах разработки/производства/сопровождения. И после тех катастроф FAA/NTSB/FBI обиделись и копает со всех сторон всеми доступными инструментами. Так что всплывает многое, и ничего удивительного в этом нет. Но при этом, да, проблемы устранены на текущий момент и всё летает.
– Как правильно и удобно искать по форуму: инструкция

Ответить