Киевский метрополитен

Да, прав был mindok, на видео четко видна откатка.

Там нету откатки. Там раскачка. Точка сцепления колеса с рельсом не двигается. Качание из-за более слабых пружин подвешивания, как писал manul_.

Анатолий писал(а):Здесь налицо классическая фишка этого форума - взять и придраться к несущественной мелочи и раздуть её до вселенских масштабов!
А модернизация вагонов типа Е - никого не волнует...

Дьявол кроется в мелочах. Пятый вагон не тормозит ЭДТ, т.к. не имеет ТЭД. Поэтому набегает на четвертый, сжимая амортизаторы сцепных приборов. После остановки, амортизаторы сцепных приборов отталкивают пятый вагон немного назад, тем самым усиливая раскачку. Это есть обсуждение особенностей модернизированных поездов.

Sinoptik писал(а):Там нету откатки. Там раскачка. Точка сцепления колеса с рельсом не двигается. Качание из-за более слабых пружин подвешивания, как писал manul_.

Посмотри внимательно в по кадровом режиме, обрати внимание на пятна на бандаже. Там четко видно небольшой поворот колеса (заторможенного!).

Поэтому набегает на четвертый, сжимая амортизаторы сцепных приборов.

Никто ни на кого не набегает. Это не жд. Все вагоны синхронно тормозят пневматикой, что очень зорошо видно на видео.

Там четко видно небольшой поворот колеса (заторможенного!).

Поворот вокруг неподвижной нижней точки. Колесо не катится!

Поворот вокруг неподвижной нижней точки. Колесо не катится!

Все верно. Вагон останаливается, "приседает" и возвращаеться в точку остановки. Он не двигается ни на миллиметр назад. То что кажется "откатом", результат проседания и возврата нормальное положение передней части тележки. Задняя же её часть, "проседает " меньше. На 33 сек. видео, видно как при начале движения, вторая кп тележки, приподнимается, а потом "садится" обратно.

Ну я надеюсь, что все таки не кп приподнимается а рама тележки над 2-й кп.

станаливается, "приседает" и возвращаеться в точку остановки

в общем ведет себя, как и положено тяжелой железяке на пневмоподушке.

Ну, якщо дивитися зверху то і справді не помітно різниці між відкатом і розпилом перекочуванням/присіданням візка. З відео Sinoptik-a гарно видно, що це саме присідання і обертання колеса навколо нижньої точки, а не ценра. Також гарно видно, як разом із колесом на такий же градус рухаються і гальмівні колодки, тож колесо надійно загальмоване.
Але якщо звернути увагу на балон і якусь висячу штучку зліва-зверху, дуже гарно видно які коливання кузова викликає таке присідання:(
Хоча правий Анатолий, проблему ми висмоктали із пальця, а на практиці ті коливання не так вже і помітно (я - звик, і не помічаю зовсім)

Sinoptik писал(а):Никто ни на кого не набегает. Это не жд. Все вагоны синхронно тормозят пневматикой, что очень зорошо видно на видео.

А ты сними не третий, а пятый. И не на пневматике, а со скорости на ЭДТ. Если на пневматике четко видно небольшой поворот (что может быть вызвано незначительным различием тормозных сил в вагонах, и наличием редукторов в МВ), то что он будет на ЭДТ, у меня даже нет сомнений. Да, прогибом полотна можно объяснить незначительные колебания пятен на бандаже, но там четко виден откат (примерно до 1см).

uz-zhd писал(а): И пружины (подушки, рессоры и т.д.), и демпферы – элементы

ПОДВЕСКИ.

А задача амортизатора

uz-zhd писал(а): демпфера (гасителя колебаний) – эти колебания остановить (т.е. ускорить их затухание).

Короче, пойдите в любой автомагазин и попросите амортизатор - посмотрите что вам принесут.

Обидно, но видео скачать не могу - много букв на 2 экрана выдает(

TANK, можна спробувати правою кнопкою по лінку - "зберегти посилання як...", оскільки це посилання прямо на файл браузер може намагатися його відтворити чи ще гірше - відкрити текстуально, що і відбулося

О, спасибо, получилось. Откатки нет, есть колебание вместе с тележкой на зажатых тормозах- точно то же что и на фурах на пневмоподвеске.

Вас, Ерохиных, не поймешь. То ты требовал снять именно тяговый вагон, теперь уже пятый.

а со скорости на ЭДТ.

Смотри все (три) видео, а не половину. На видео TMS четко видно срабатывание пневмотормоза одновременно на всех вагонах сразу в начале торможения. Нету такого, как в Е* - сначала электротормоз, потом ВЗ№1.
[hr]

mindok писал(а):TANK, можна спробувати правою кнопкою по лінку - "зберегти посилання як...", оскільки це посилання прямо на файл браузер може намагатися його відтворити чи ще гірше - відкрити текстуально, що і відбулося

Не "спробувати", а только так.

Ну я надеюсь, что все таки не кп приподнимается а рама тележки над 2-й кп.

ооууу конечно же рама. не хватало нам ещё "хвост задирать" при отправлении Тогда никакая система антибоксования не спасёт.

На видео обратите внимание на это место тележки


На фоне пятен кожуха контактного рельса хорошо видно, что основное движение данной части тележки происходит в горизонтальной плоскости.

GIF 1 МБ


Для наглядности, если же приложить линейку к монитору и на её фоне просмотреть расстояние от белого обода колеса до правого края видео, то очевидно движение колеса.
Колесо может перемещаться относительно неподвижного либо если тормоз не держит, либо колесо проскальзывает. В данному случае не держат тормоза, поскольку

пятнышко на бандаже сперва прячется за контактным рельсом, потом возвращается назад, потом чуть-чуть вперед (но уже не прячется)

[hr]

TANK, центр колеса и указанная часть тележки относительно друг друга неподвижны (как минимум, в горизонтальной плоскости). Следовательно, перемещаться на 3 см назад они могут только при не полностью зажатых тормозах.

А все заметили, что модернизированные вагоны стали чуть выше относительно платформы?

Анатолий писал(а):А все заметили, что модернизированные вагоны стали чуть выше относительно платформы?

Есть подозрение, что не всегда выше, а только в час пик. Пневматика свою часть высоты подвешивания держит постоянной, независимо от нагрузки пассажирами, НЯП.