Форум о метро и не только
https://forum.metropoliten.kiev.ua/
...І все це щастя й далі буде стояти через корки на в'їзді на Повітрофлотський шляхопровід...incognito писал(а):На пл. Победы развязка нужна обязательно - там завязаны постоянно стоящие/тянущиеся бульвар Шевченко, Саксаганского, Гончара, Воровского... Там обязательно нужно организовать непрерывное движение в сторону проспекта Победы.
його, нажаль, необхідно розширювати. або хоча б перерозподілити смуги - 4:2 замість 3:3.Vyacheslav писал(а):...І все це щастя й далі буде стояти через корки на в'їзді на Повітрофлотський шляхопровід...incognito писал(а):На пл. Победы развязка нужна обязательно - там завязаны постоянно стоящие/тянущиеся бульвар Шевченко, Саксаганского, Гончара, Воровского... Там обязательно нужно организовать непрерывное движение в сторону проспекта Победы.
а что вы прикажете делать тем, кто живет в центре? это не "цивилизованное", а самое "совковое" решение, которое можно придумать. Что-то вроде "отобрать и поделить".Dim писал(а):Цивилизованое решение тут одно - убрать транзит из центра, перекрыв Крещатик для любого транспрота, кроме ОТ. Одновременно с этим организовать транзитные кольца (более 2х не надо) за счет уже существующих трасс внутренней КД и более спокойного через Воздухофлотский. Въезд в центр осуществлять радиально, до уровня, скажем, Владимирской. Все остальное в сторону центра либо перекрыть, либо ограничить (зона 30км/ч, зона с преимуществено пешеходным движением (7 км/ч), полностью пешеходная зона (7 км/ч только по спецпропускам)), тем самым затруднив до невозможности использование центра для сквозного проезда. Проблема одна - нужен мэр, который рискнет это сделать, и который сможет все это проконтролировать (а контроль ту нужен тотальный, и штрафы драконовские...)
без реконструкций/достройки кольцевых дорог - это просто невозможно. а когда они будут (если доживем) - я не против.Dim писал(а):а то, что во всем мире делают - на центральных жилых улицах висит знак "Движение запрещено" с табличкой "разрешено для жильцов".
Сейчас все(почти все) новостройки "уникальны", да вот некоторые аж кричат что их надо сноситьНо я бы не равнял пл. Победы с Борщаговкой или Троещиной; на пл. Победы есть достаточно уникальные сооружения.
Высажусь только о подземных развязках на пл. Победы. Вижу это так: подготовят проект, перекроют дороги, начнут копать. Через некоторое время наткнутся на подземные воды (р. Лыбедь). Тут же к стоимости проекта дописывают несколько ноликов, сроки окончания строительства переносятся на неограниченное время. И вот он ад для горожан и курочка, несущая золотые яйца, для администрации города. Идея не плохая: ничего не делать и деньги рекой... Вот только как бы к этой стройке присосаться? Очень современно. Желаю удачи.incognito писал(а):в качестве "консервативного" варианта без эстакад я бы предложил вот такой:
(черное - тоннели-проколы)
Лыбидь в коллекторе в 400 метрах оттуда по горизонтали и в паре десятков метров по вертикали.IRJ писал(а):Высажусь только о подземных развязках на пл. Победы. Вижу это так: подготовят проект, перекроют дороги, начнут копать. Через некоторое время наткнутся на подземные воды (р. Лыбедь).
Вы предлагаете просто ничего не делать?Тут же к стоимости проекта дописывают несколько ноликов, сроки окончания строительства переносятся на неограниченное время. И вот он ад для горожан и курочка, несущая золотые яйца, для администрации города. Идея не плохая: ничего не делать и деньги рекой... Вот только как бы к этой стройке присосаться? Очень современно. Желаю удачи.
Вот где-то так и думали, когда "Украину" строили и подземные переходы...incognito писал(а):Лыбидь в коллекторе в 400 метрах оттуда по горизонтали и в паре десятков метров по вертикали.
Я уже неоднократно высказался, что нужно делать, что бы уменьшилось количество заторов и пробок.incognito писал(а):Вы предлагаете просто ничего не делать?
Не путайте Лыбедь наземную с подземной.incognito писал(а):Лыбидь в коллекторе в 400 метрах оттуда по горизонтали и в паре десятков метров по вертикали.
Я специально развил этот offtop с проектом на пл. Победы, чтобы дождаться этой фразы.incognito писал(а):Вы предлагаете просто ничего не делать?
Пересадить всех на трамвай? А какие-нибудь более разумные предложения есть?IRJ писал(а):Я уже неоднократно высказался, что нужно делать, что бы уменьшилось количество заторов и пробок.
Трамвай без выделенной полосы - в условиях города Киева уступает троллейбусу почти по всем параметрам. А выделять для него отдельные полосы - непозволительная роскошь во многих местах. Прежде всего - на мостах. Кстати, бесшумный трамвай уже в Киеве? И ГДЕ?tov_tob писал(а):incognito, не так давно вы точно также не верили, что трамвай может ездить бесшумно, не ломаться и т.д. и т.п. Основной ваш аргумент - людям у власти это не нужно и никто этого делать не будет.
А кто Вам сказал, что не будет? Будет. Всему свое время. (предвидя Ваш ответ: время трамвая - уже прошло)Почему же теперь вас удивляет тот факт, что на пл. Победы не будет развязки прежде всего из-за пофигизма властей?
Отреконструированные участки СТ - трамвай за потоком машин расслышать невозможно.incognito писал(а):Кстати, бесшумный трамвай уже в Киеве? И ГДЕ?
Без выделенной полосы в центре города что от машины, что от троллейбуса, что от трамвая толку одинаково не будет из-за пробки.incognito писал(а):Трамвай без выделенной полосы - в условиях города Киева уступает троллейбусу почти по всем параметрам. А выделять для него отдельные полосы - непозволительная роскошь во многих местах. Прежде всего - на мостах.
А вы господь Бог, что бы определять что разумно, а что нет? К тому же "разумность" Ваших идей в виде развязок и расширений очень красноречиво показывает дорожая ситуация в Киеве. Так что, думаю, не стоит судить о разумности.incognito писал(а):Пересадить всех на трамвай? А какие-нибудь более разумные предложения есть?