пару вопросов

Юрик · Сообщение **Юрик** » 19 мар 2013, 09:34

Свариваются там где использую ТРЦ (новые линии или модернизироване старые) и в изостыках нет надобности, ну кроме станций!
Так что один аргумент о классических РЦ - весьма весомый довод.
Хотя на окрытых учстках лучше использовать тоналку и безстыковку, тоналка не так резко реагирует на изоляцию баласта, что может привести к ложной занятости.

Сообщение **tov_tob** » 19 мар 2013, 09:48

Юрик писал(а):Свариваются там где использую ТРЦ (новые линии или модернизироване старые) и в изостыках нет надобности, ну кроме станций!

Здрасьте, пожалуйста. На СБЛ и ККЛ изостыки есть не только на станциях, ибо там не тоналка. И это не мешает варить рельсы на этих линиях.

Юрик · Сообщение **Юрик** » 19 мар 2013, 09:53

А что ты имеешь ввиду под "ваврить", огрызки 12,5 и 25 в стометровки?!
Ну не делают же плети в километр?! Хотя я не учел то что в метро износ меньше чем на жд (на прямых участках) соответсвенно и нормы смен замен другие.

Klovsky · Сообщение **Klovsky** » 19 мар 2013, 09:58

400 метров в тоннелях московского метро.

У нас на открытом участке уровень шумов и так низкий, что обеспечивает надлежащую культуру обслуживания пассажиров и со стыками.

Сообщение **tov_tob** » 19 мар 2013, 09:58

Юрик писал(а):А что ты имеешь ввиду под "ваврить", огрызки 12,5 и 25 в стометровки?!
Ну не делают же плети в километр?! Хотя я не учел то что в метро износ меньше чем на жд (на прямых участках) соответсвенно и нормы смен замен другие.

Дык, конечно же речь не о километрах.
Речь идет о сварке в плети длиной максимум пару-тройку сотен метров между изостыками.

Klovsky писал(а):У нас на открытом участке уровень шумов и так низкий, что обеспечивает надлежащую культуру обслуживания пассажиров и со стыками.

Дополнительный износ подвижного состава от стыков равен нулю?

Юрик · Сообщение **Юрик** » 19 мар 2013, 10:00

Я так понимаю варят на блинну б/у по поезду и расчетом на торможение по сигналам АРС

Сообщение **tov_tob** » 19 мар 2013, 10:03

Юрик писал(а):Я так понимаю варят на блинну б/у по поезду и расчетом на торможение по сигналам АРС

Это-то понятно, но на открытом участке не варят ничего.

Юрик · Сообщение **Юрик** » 19 мар 2013, 10:07

А зря, его давно пора на ТРЦ и варите от ЭЦ до ЭЦ - снег и дождь им до одного места, ну это со стороны СЦБ, шум от перестука, а вот как тупейцам работать тут я не в курсе

Сообщение **dimentiy** » 19 мар 2013, 10:13

А не может ли наличие стыков в тоннелях приводить к возникновению дополнительных вибраций, что изнашивает сами тоннели?

Сообщение **tov_tob** » 19 мар 2013, 10:20

dimentiy писал(а):А не может ли наличие стыков в тоннелях приводить к возникновению дополнительных вибраций, что изнашивает сами тоннели?

В принципе, может. По данным конторы, которая в 1995 г. исследовала еще действовавшие тоннели размыва в Питере, одной из причин, которая привела к разрушению тоннелей, было наличие изостыка в месте, где когда-то была сбойка и обделка разных забоев по естесственным причинам была пристыкована не идеально.

Однако даже данная взаимосвязь не отменяет другого вопроса: на железке одной из причин сварки рельсов является повышенный износ ПС и самих рельсов. В метро этот износ настолько мал? Или таки есть какие-то другие причины, почему на открытых участках не выполняется сварка (мосты не предлагать, с ними и так все понятно)?

Сообщение **dimentiy** » 19 мар 2013, 10:26

Непонятно. Нагрузка меньше, очевидно, а вот парность движения по сравнению с ж/д очень большая.

Юрик · Сообщение **Юрик** » 19 мар 2013, 10:35

Вибрации от стыков 100% воздействую на тоннель, а вот как сам тоннель их терпит ("передает дальше" в грунт или сам "на себе" глушит).
А парность не вопрос, вопрос нагрузка с оси на сам рельс. Грубо говоря - два пути - нк одном стоит гол паровоз, на другом - нет, что тот который под нагрузкой менять чаще?! Конечно - нет! У рельса свой эксплуатационный период и характристики..

Юрик · Сообщение **Юрик** » 19 мар 2013, 10:37

бандажи у метровагонов цельнокатаные или пресованые?!

Klovsky · Сообщение **Klovsky** » 19 мар 2013, 11:26

dimentiy писал(а):Непонятно. Нагрузка меньше, очевидно, а вот парность движения по сравнению с ж/д очень большая.

Поезд: 5 вагонов метро, 50 вагонов - ж.д.

tov_tob писал(а):Дополнительный износ подвижного состава от стыков равен нулю?

n/a
Для начальника метро это не аргумент - см. с 53-й сек.

А ответ кроется не в рельсах, а в шпалах.

Одна из основных особенностей бесстыкового пути состоит в том, что длина хорошо закрепленных рельсовых плетей при повышении или понижении температуры не может изменяться. Из-за температурных напряжений может произойти выброс пути в сторону в жаркую погоду или излом плети в сильный мороз. Поэтому бесстыковой путь укладывают на железобетонных шпалах с раздельным скреплением и щебеночном балласте, при этом балластную призму тщательно уплотняют. http://edu.dvgups.ru/METDOC/GDTRAN/YAT/ ... me/4_1.htm

Ж/б шпалы часто у нас видели на наземном участке СБЛ?

Сообщение **dimentiy** » 19 мар 2013, 11:29

Ну, от Дарницы до Лесной как-бы.