Киевский метрополитен

Закон про метрологию писал(а):Стаття 28 п.3. Порядок подання фізичними особами, що не є суб'єктами підприємницької діяльності, - власниками засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань якими використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну і теплову енергію, газ і воду) на періодичну повірку цих засобів та оплати за роботи, пов'язані з повіркою, встановлюється Кабінетом Міністрів України. Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) зазначених засобів вимірювальної техніки здійснюються за рахунок підприємств і організацій, які надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання.

Постанова КМУ, Порядок оплати метрологічних робіт і послуг писал(а):на закон и своим постановлением возложил оплату на заказчика:
"1) Цей Порядок визначає механізм оплати підприємствами, установами, організаціями, фізичними особами, фізичними особами - підприємцями (далі - замовники) метрологічних робіт, пов'язаних із здійсненням на госпрозрахункових засадах усіх видів державного метрологічного контролю, визначених статтею 21 Закону України “Про метрологію та метрологічну діяльність” (далі - Закон), а також послуг, передбачених частиною четвертою статті 15 Закону.
2. Замовники оплачують:
1) такі метрологічні роботи, пов'язані із здійсненням на госпрозрахункових засадах усіх видів державного метрологічного контролю, визначених статтею 21 Закону:
....повірка засобів вимірювальної техніки

Коллизии здесь нет:
Замовниками метрологічних робіт в терминах ПКМ являются підприємства і організації, які надають послуги з всякопостачання из Закона.

Ruslan писал(а):На практике, чиновники отвечают, что выполняют постановление Кабмина. На мой наивный вопрос: почему постановление выполняют, а закон не выполняют? ответ еще более наглый: у них есть свое внутреннее распоряжение (которое по сути перебивает и постановление, и закон). И так почти везде, где есть контакт с госорганами.

По поводу суда (надеюсь не получить горчичник за политику): однажды суд принял решение по закону в пользу предпринимателя. Азаров, который в то время был главой налоговой (проигравшей суд) сказал, что суд поступил не по государственному.

А что чиновники отвечают — это тащемта обыкновенный беспредел.

А азиров сами знаете где уже.

Стоп, так от того что механизм существует, еще не означает, что он обязан где-то использоваться.

sashman опередил

Кабмин не наплевал, всё правильно написано, але є одне але!

Есть 2 разных вида правовых отношений.

1 - между квартирантом и ЖЭКом (или Водоканалом) по водопостачанню: в них квартирант - споживач, а Водоканал - виконавець.

Согласно п. 32 «Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення» Виконавець зобов'язаний: 4) контролювати установлені міжповіркові інтервали, проводити
періодичну повірку квартирних засобів обліку, їх обслуговування та
ремонт, у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж;

2-й вид правоотношений - между Водоканалом и метрологической организацией по организации поверки: в них Водоканал - замовник, а метрологическая организация - виконавець.

Поэтому квартиранта вообще не интересует, каким образом Водоканал будет проводить бесплатную для квартиранта поверку. Это уже водоканал челом бьёт перед метрологией, скачет с бубном, заказывает и оплачивает поверку.

Не хочу никого здесь обидеть, все что вы говорите здесь - правильно. НО, это все разговоры. На практике наталкиваешься на стену: снимай счетчик (плати деньги), привози на поверку (плати деньги), ставь счетчик (плати деньги).

"А кто не будет брать отключим газ", воду, канализацию, свет, поставим гаишника рядом с гаражом и т.д. и т.пр. Приходится сталкиваться с этим каждый месяц.
Судись потом если хочешь, а без фактов (доказательств) суд не выиграешь.
Лично я не верю, что в ближайшем будущем что-то изменится.

Конечно не измениться, если никто не будет бороться.

без фактов (доказательств) суд не выиграешь

Каких доказательств?

вышеуказанное судебное решение писал(а):обов'язок повірки лічильника покладається на відповідача, який зобов'язаний безоплатно розпломбувати лічильник, скласти відповідний акт і після його повірки встановити та опломбувати безоплатно

Водоканал в суд не принесёт акт = давай до свиданья, он проиграет суд!

Доказывать тут будет водоканал, а где же он (даже если задним числом что-то сварганит) возьмёт на акте подписи квартиранта, которому отказывался делать поверку?

Юристов у нас сейчас больше, чем уборщиц, так что написать грамотно исковое заявление (и даже не надо платить судебный сбор) не проблема. Это ведь не 1 человек с улицы с таким сталкивается, а десятки и сотни людей-соседей. Найти родственничка-правоведа и закидать ЖЭК распечатками решений судов проще простого.

А когда все до одного будут отказываться исполнять прихоти мелких чинуш с комплексами вахтёра, всё наладится.

Но у нас же народу лень и жаба давит сброситься с улицы по 50 грн на юриста, проще заплатить 300 за поверку...

А при чем тут улица? Речь идет о многоквартирном доме, в котором изначально не было счетчиков.
Для начала хочу затролить ЖЭК обращением вида "Прошу предоставить ответ по каким причинам ЖЭКом нарушается постанова КМУ №869 в части п.24 бла бла бла и постанова КМУ №630 п.9 абзац 3 бла бла бла по причине того, что я являюсь споживачем а не выконавцем" ну или как -то так. Надо только "причесать" это обращение.

Кстати, а что если счетчик не проходит проверку? И ЖЭК признает счетчики неремонтопригодными? Ставить новые за свой счет?
И где гарантия, что ЖЭК не сокроет положительные результаты проверки чисто из мести?

ЛиС писал(а):
Для начала хочу затролить ЖЭК

Пустая трата времени. Ответ я и так Вам дам. Пишите сразу в Водоканал. Там есть юристы. В ЖЭКе просто некому будет ответить.

из личного опыта: одной паре счетчиков больше 15 лет, второй — больше 5 лет. не поверялись ни разу. никому до этого нет дела.
ps: один «дедушка» пытался поверить свои счетчики. сделал вывод, что проще и дешевле заменять новыми

Klovsky писал(а):Конечно не измениться, если никто не будет бороться.
Водоканал в суд не принесёт акт = давай до свиданья, он проиграет суд!
Юристов у нас сейчас больше, чем уборщиц,
А когда все до одного будут отказываться исполнять прихоти мелких чинуш с комплексами вахтёра, всё наладится.
Но у нас же народу лень и жаба давит сброситься с улицы по 50 грн на юриста, проще заплатить 300 за поверку...

Сколько красивых и правильных слов.
Я же со своей стороны хочу привести пример.

По закону "Про відходи" предприниматели должны подать через Дозвільний центр например декларацию про утворення відходів до 1 июня. На скриншоте сайта Дозвільного центра от 13 июня написано "набор документов еще не установлен". Скажите какому юристу нужно заплатить 50 гривень, чтобы он вписал перечень необходимых документов.

В нашем споре есть ошибка в подходе: Мы с вами не должны думать кто прав, а кто виноват, нужно делать поверку/не нужно. Закон, во-первых, должен быть понятно написан, а во-вторых,- всеми исполняться. И тогда нашего спора не было бы.

ЛиС писал(а):А при чем тут улица? Речь идет о многоквартирном доме, в котором изначально не было счетчиков.

Изначально или не изначально - пофиг. Вопрос на засыпку: на каком основании ЖЭК начисляет, а вы оплачиваете воду по счётчику?

AMY писал(а):ps: один «дедушка» пытался поверить свои счетчики. сделал вывод, что проще и дешевле заменять новыми

Не нужно драматизировать. За Лесю вам счетчики приедут, снимут, увезут, поверят, приедут, поставят и опломбируют. Это явно дешевле, чем покупка нового счетчика. Другое дело что вы не должны эту Лесю выкладывать из своего кармана.

Цена нового квартирного счетчика воды начинается от 100 грн, при этом он поверен. И смысл за поверку отдавать 200?

А смысл в том что установка счетчиков оплачивается ТОЧНО из кармана квартиросъемщика, в отличии от поверки. Так что к Лесе придется приложить еще и Шевченка для покупки счетчика + минимум 20 грн за доставку из Харькова.

За Лесю вам счетчики приедут, снимут, увезут, поверят, приедут, поставят и опломбируют. Это явно дешевле, чем покупка нового счетчика.

смысл в том, что часть счетчиков после поверки выбраковываются