Страница 136 из 262
Добавлено: 18 июл 2013, 18:54
ЛиС
Интересно, почему сравнивая с Москвой никто не упоминает, что рекламы в Москве намного меньше? Во всяком случае обклеенных полностью рекламой станций я там не видел. Или это благотворительность метрополитена?...
Добавлено: 18 июл 2013, 20:29
Klovsky
Эти билетики в наземном транспорте и жетоны в метро не только морально устарели, но и открывают возможности для безбилетников. ... Да и возможны хищения. Например, в прошлом году на одной из станций метро несколько кассиров похитили выручки на 1 млн грн», — сказал нам замглавы КГГА Руслан Крамаренко. Новые электронные билеты задачи «зайцам» существенно усложняют.
Чув дзвін, да не знає, де він.
инспектор и 10 старших кассиров станции метро с марта 2010 года по сентябрь 2011 года (19 месяцев) присваивали средства, которые платили пассажиры через
автоматы для пополнения счета проездных карточек
...администрация метрополитена длительное время не проверяла соответствие данных центрального сервера сведениям в книгах инкассации автоматов...
http://www.unian.net/news/536362-v-kiev ... matov.html
Если любую систему использовать неправильно, то никакие ухищрения не помогут.
Добавлено: 18 июл 2013, 20:46
Misha
4 грн за _разовую_ поездку в метро - нормально. Если будут скидки за количество поездок.
Добавлено: 18 июл 2013, 22:08
Sinoptik
Все это ненормально. Просто "прийшли нові люди" и хотят просто так денег с метрополитена снять. Водовозов и Со.
В метро ничего не было известно, а пришли победители тендера.
Тут интересно (по-моему) почитать.
Добавлено: 18 июл 2013, 23:02
Maksym
4 грн за разовую может и нормально. Но чтобы получить цену 2,5 грн нужно купить сразу 90 поездок и использовать их в течении 50 дней. Не сложно подсчитать что это нужно ездить дважды в день почти каждый день в течении этого срока. Иначе деньги сгорят. Это хорошо курьерам, тем кто на метро разъезжает по городу на работу, тем кто на метро ездит каждый день на работу и на выходных в центр. Но что делать тем кому метро нужно 1-2 раза в неделю? Правильно, платить по 4 грн. Что не есть справедливо.
Добавлено: 18 июл 2013, 23:09
Бодрый
Maksym писал(а):нужно купить сразу 90 поездок и использовать их в течении 50 дней.
Ограничение во времени будет обязательным ?
Добавлено: 18 июл 2013, 23:15
Maksym
4 грн будут обязательными? Пока что всё обсуждается. Но ввиду того что и ограничение по времени и 4 грн повышают доход метрополитена и правообладателя системы оплаты проезда, то я не сомневаюсь, что будет И 4 грн за поездку, И скидка на 90 поездок, И лимит в 50 дней. А вы сомневаетесь?
Добавлено: 19 июл 2013, 12:47
Vibro
К тому же 30–50% выручки от продажи бумажных билетиков и жетонов, по данным мэрии, уходят на администрирование — жетоны нужно достать, пересчитать, отчитаться, снова загрузить, платить зарплату кассирам. На наземном транспорте много денег уходит на кассиров-контролеров. Сейчас на этом можно сэкономить. Таким образом город надеется получить больше денег на развитие транспорта.
Тобто за нової системи дохід х2. Але ціну не забули збільшити х2…
А термін дії пропоную обмежити 30 днями, так ще вигідніше.

Добавлено: 19 июл 2013, 13:05
Svyatoslav
Vibro писал(а):К тому же 30–50% выручки от продажи бумажных билетиков и жетонов, по данным мэрии, уходят на администрирование — жетоны нужно достать, пересчитать, отчитаться, снова загрузить, платить зарплату кассирам. На наземном транспорте много денег уходит на кассиров-контролеров. Сейчас на этом можно сэкономить. Таким образом город надеется получить больше денег на развитие транспорта.
Тобто за нової системи дохід х2. Але ціну не забули збільшити х2…
А термін дії пропоную обмежити 30 днями, так ще вигідніше.

Не дохід x2, а витрати зменшуються. Дохід збільшиться тільки за рахунок ціни
Добавлено: 19 июл 2013, 13:57
Maksym
Саме так. Від зменшення витрат збільшиться лише прибуток, але не дохід. А відрахування розробник системи оплати проїзду отримуватиме саме із доходу, тому підвищення вартості проїзду конце необхідно, інакше надходження за авторські права будуть замалими - лише близько 50 млн грн на рік. З подорожчанням проїзду до 4 грн - становитимуть близько 100 млн, що значно краще ніж 50 млн.
Добавлено: 19 июл 2013, 18:29
Klovsky
Оптом всё всегда дешевле, крупным оптом - в разЫ.
Поэтому справедливо/несправедливо - это не экономическое понятие, а политическое. Если человек сразу вложил 1000 грн в метрополитен, то почему он должен ездить по такому же тарифу, как и тот, кто вложил 4 грн (при условии, что тариф для первого будет не ниже себестоимости)?
Куда хуже, что в инвестиционном проекте написано про правила работы НОТа: "правила потребують змін, оскільки в рамках нової системи планується зміна порядку посадки пасажирів в РО".
Т.е. хотят нормативно урегулировать посадку только в определённые двери.
Метро, к счастью, это не касается.
Добавлено: 19 июл 2013, 18:38
Maksym
Проблема, собственно, не в 1000 грн. Вот вы представьте что молоко 1 литр в магазине 50 грн, а 100 л по 25 грн. И что вам с этого? Куда вы денете 97 литров, которые не сможете выпить пока оно не прокиснет? Так и с оптовой покупкой проезда. Купив 90 поездок и, к примеру, заболев, вы в результате заплатите как и те кто покупает по 1 поездке, ибо физически не успеете их выездить в отведенный срок.
Добавлено: 19 июл 2013, 19:13
Klovsky
А ещё можно заболеть и попасть на месяц в больницу. В итоге, квартплата, домашние интернет и ТВ будут выброшены на ветер. И чо?
Определённые риски всегда были и будут, в этом и состоит плата за дешевизну, только если купить проездной на очень большой срок, то намного меньше шансов оказаться в проигрыше.
Это как с "дешёвыми" долларовыми кредитами в 2007-2008, набрав которые, многие почему-то потом начали жаловаться на курс доллара.
Добавлено: 19 июл 2013, 19:24
Maksym
Регулярные платежи регулируются государством на таком уровне, чтобы не быть обременительными для семейного бюджета. К тому же они не зависят от объема потребления (разве что кроме воды и газа, если есть счетчики). Домашний интернет ставится на паузу. ТВ просто не включается и ресурс антенны не расходуется.
Какие риски? Нас разводят как кроликов. Или покупайте поездки оптом из расчета 2 поездки в день и получайте скидку (интересно, куда денутся проездные на срок действия), или платите вдвое дороже.
С долларовыми кредитами - вот метро себя и оберегает - если вдруг случится дефолт то метро не при чем - время действия ваших поездок вышло. Покупайте новые. В общем я против ограничения срока действия заранее приобретенных поездок. Тем более таким коротким сроком как 50 дней. Если ограничение будет в 365 дней то это еще куда бы ни шло.
Добавлено: 19 июл 2013, 20:06
Klovsky
Maksym писал(а):чтобы получить цену 2,5 грн нужно купить сразу 90 поездок и использовать их в течении 50 дней
Источник?
Десять тысяч, и не рублей, а долларов, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл.
Не 50, а 5, и не дней, а месяцев, и не "нужно купить", а "це поки тільки обговорюється".
Сегодня в КП КМ ожидались жаркие споры по поводу новой системы оплаты, но альфа-пейевцы ничего конкретного не сообщили (по версии КП КМ).
У Київському метрополітені відбулась нарада з питань реалізації проекту «Єдиний електронний квиток»
Пт, 19/07/2013 - 16:27
Офіційні засоби масової інформації 17 липня розповсюдили повідомлення про те, що в Київській міській державній адміністрації відбулася презентація системи «Єдиний електронний квиток». Оскільки фахівці КП «Київський метрополітен» не були запрошені на цей захід, а отже інформація стосовно майбутньої системи оплати проїзду пройшла повз них, було прийнято рішення запросити розробника до діалогу та з’ясувати в нього конкретні принципи побудови і технічні рішення системи «Єдиний електронний квиток».
Відтак, 19 липня в адміністрації Київського метрополітену за участю керівного й інженерного складу підприємства, директора Департаменту транспортної інфраструктури КМДА Євгена Водовозова та представників переможця інвестиційного конкурсу ТОВ «Альфа Пей Термінал» відбулась нарада з питань реалізації проекту «Єдиний електронний квиток» в метрополітені.
Гостям було запропоновано повідомити принципи побудови запропонованої системи, її відмінності від існуючої, конкретні технічні рішення щодо переходу на неї в умовах діючих станцій метро без погіршення якості обслуговування пасажирів та без порушення системи оплати за послуги метрополітену. Також фахівці метрополітену очікували почути інформацію про типи та характеристики основного обладнання, яке розробники мають наміри встановити в метрополітені, та конкретні переваги для пасажирів паперових квитків у порівнянні з пластиковими жетонами*. Окрім того, метрополітенівці поцікавились технічними та економічними перевагами єдиного електронного квитка як для пасажирів, так і для підприємства.
На ці та багато інших поставлених запитань присутні представники переможця інвестиційного конкурсу не змогли кваліфіковано надати навіть концептуальну інформацію. Їхній виступ містив лише загальні фрази й декларування намірів.
Слід зазначити, що подібна технічна нарада проведена вже втретє. Проте, як під час попередніх обговорень, так і цього разу фахівцям метрополітену не вдалося отримати конкретної інформації від ТОВ «Альфа Пей Термінал» про систему, яку воно має наміри впровадити в столиці України.
За таких умов спеціалісти Київського метрополітену вкрай стурбовані подальшою долею підприємства. Вони підтримують ідею переходу на єдиний електронний квиток і для цього в метрополітені вже створена база. Діюча в підземці безконтактна картка може успішно слугувати єдиним електронним квитком і де-факто робить це зараз. Наприклад, проїзний квиток на метро-трамвай працює в автоматизованій системі проходу як у метро, так і в швидкісному трамваї на житловий масив Борщагівку. Тобто, прототип єдиного електронного квитка у Києві вже є. Для його централізованого запровадження в усьому громадському транспорті столиці необхідно лише обладнати спеціальними зчитувачами рухомий склад КП «Київпастранс».
Діюча система оплати проїзду в метрополітені дає можливість сьогодні випускати поїзди на лінії та забезпечувати весь процес перевезення пасажирів. Її руйнування працівники підприємства не допустять. Бо інакше це призведе до затримки зарплат і відсутності коштів на ремонти, що дуже швидко зупинить метрополітен.
На сьогодні питання щодо принципів реалізації проекту «Єдиний електронний квиток» в метрополітені залишається відкритим.
http://www.metro.kiev.ua/node/3752
* Наивные. Бумага меньше по объёму и весу, чем жетоны. Явное преимущество
