Скоростной трамвай на левом берегу

Valery36 · Сообщение **Valery36** » 18 дек 2012, 10:43

Ну, такой комментарий напишет любой бот! Аргументы будут?

Без проблем! Электричка посреди густонаселённого Ж/М....

Daedalus · Сообщение **Daedalus** » 18 дек 2012, 13:16

Петрук Виктор писал(а):Восхищен Вашим самообладанием. Найти такое количество багов на сайте, при том, что "читать очередные "потоки сознания" особо энтузиазма не было" - это дорогого стоит.

Багов на сайте достаточно для того, чтобы отбить желание с ним ознакамливаться.
Жутко напрягать глаза, пытаясь вчитаться в текст на мелких картинках и что-то там высмотреть на них же, желания нет - свое зрение дороже.
Если вы хотиет внимания к своим идеям - хотя бы изложите их в нормальной, доступной для понимания форме.
Выкладывать текст в виде графики (тем более растровой) - крайне дурной тон. Что мешало эти все проекты изложить нормально?
Текст в виде текста, изображения нормального разрешения и т.п.?

Про боковые "рекламные" картинки сказано уже немало - они выглядят хуже, чем флэш-реклама, выскакивающая в центре экрана. рекламу хоть закрыть можно.

Петрук Виктор

Такая кипучая ветка была, все наперебой хвалили новую игрушку - реинкарнацию легендарного "трамвая в никуда"! И тут пришел Петрук и все испортил!
Не стоит принимать это так близко к сердцу:

Если вы довольно долго ничего не замечали,
Но однажды добрый кто-то вам на все открыл глаза,
Не теряя ни минуты закрывайте их обратно,
Чтобы вам еще немножко ничего не замечать.

Григорий Остер "Вредные советы детям"

tov_tob писал(а):Петрук Виктор, у нас на форуме есть более подходящая тема для альтернативных проектов:
http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?t=1337
Предлагаю перейти туда самостоятельно.

Думаю предложение перейти на тему: Метрофантазии (метрополлюции имени белорусских фломастеров) - наиболее дружелюбное из тех которые можно получить на этом форуме.
Что же, я не гордый, если что - я за углом: http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewt ... &start=855

Если Вы позволите, я все же отвечу в этой ветке на ранее заданные вопросы, что бы не разрывать причинно-следственные связи.

Системщик писал(а):По теме: ИМХО, предположенная когда-то проектантами левобережная линия метро по своему спросу на перевозки более тянет на ЛРТ (в нашем обыденном понимании - скоростной трам наподобие борщаговского, только на левом берегу), проходящий с севера на юг левого берега в местах наибольшего спроса на перевозки.

Левобережная линия метро по своему спросу на перевозки вообще ни на что не тянет. 80 - 90% пассажиропотока движется через Днепр, и только 10 - 20% движется вдоль левого берега.
Бесперспективная линия левобережного трамвая будет связывать два спальных массива: Троещину и Осокорки-Южные, не связывая их с местами приложения труда. Она безусловно хороша для поездок вечером к теще на пельмени.
Единственная ее функция (что признает и Институт Генерального плана): подвозка пассажиров на пересадку на метрополитен и ГЭ. Из чего не трудно сделать вывод, что более-менее эффективными будут только хвосты этой линии: Троещина - Радужная и Осокорки - Позняки. Причем, после введения в эксплуатацию Подольско-Выгуровской линии метрополитена, пассажиропоток: Троещина - Радужная уменьшится до 0,0 тыс. пас./СУТКИ.

Системщик писал(а):Существующая сеть железных дорог этим критериям НЕ отвечает, потому как создавалась на задворках города (зона пешеходной доступности практически всегда превышает допустимые критерии, следовательно, нужен подвозочный НОТ).

Левобережная линия трамвая будет проходить вдоль ЖД (в ее полосе отвода), на тех самых задворках города , со всеми, правильно сделанными Вами выводами.

Системщик писал(а):УЗя не будет беспокоиться о развитии своей сети в пределах города-столицы в силу своей неповоротливости и изначальной убыточности данного проекта. Внутригородские перевозки мегаполиса - это проблема местной власти. Поэтому решение существующей проблемы должно решаться на уровне муниципалитета.

Вне всякого сомнения. Однако городская электричка уже запущена и эксплуатируется.
В интересах ЮЗЖД и КГГА, вылечить ее от детских болезней и превратить в эффективный вид транспорта, иначе ее ждет судьба "трамвая в никуда" - ликвидация сообщения.
Сделать ее эффективной абсолютно возможно: http://petruk.in.ua/content/elektrichka-na-troieshchinu

Valery36 писал(а):Электричка посреди густонаселённого Ж/М....

Такое мог написать любой бот.
Эта фраза имеет как негативный (как Вам кажется), так и позитивный (как кажется мне) окрас: - "Ура! Электричка посреди массива! За 15 - 20 минут в любом конце города! Никаких пробок на дорогах! Никаких обморожений на пересадочной платформе!"

Daedalus писал(а):Багов на сайте достаточно для того, чтобы отбить желание с ним ознакамливаться.
Жутко напрягать глаза, пытаясь вчитаться в текст на мелких картинках и что-то там высмотреть на них же, желания нет - свое зрение дороже. Если вы хотите внимания к своим идеям - хотя бы изложите их в нормальной, доступной для понимания форме.

У членов других форумов таких проблем не возникает. Наверное потому, что если ты нуждаешься в информации и ищешь ее - ты прочтешь ее на размокших обрывках картона. А если нет - не станешь читать и в фолианте с золотым теснением.

Daedalus писал(а):Выкладывать текст в виде графики (тем более растровой) - крайне дурной тон. Что мешало эти все проекты изложить нормально? Текст в виде текста, изображения нормального разрешения и т.п.?

Половина записок сверстана в CorelDraw - их очень проблематично перевести в текстовый формат, без потери восприятия информации, и на это нужно немало времени.
Кроме того, все проекты доступны в pdf-формате. Читай - не хочу, не хочешь - не надо!

Daedalus писал(а): +1
"Так верстают только м..." (с) Лебедев.

Я не веб-дизайнер, и не просил Вас оценивать дизайн сайта, который пишется на колене, при отсутствии бюджета.
Я инженер-транспортник и предлагаю оценить выложенные на нем проекты и предложения.
Например так, как это сделал Артемий Лебедев (раз уж Вы сослались на его авторитет): http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/busi ... 010/12/20/

Сообщение **DFAW** » 22 дек 2012, 16:10

Виктор, у вас нет поддержки ни на одном форуме в сети, что вы тут лепите? И поддержке в прессе, поверьте, у вас скоро тоже не будет.

И пожалуйста, не оскорбляйте других пользователей.

Любой последующий пост в этой теме будет расценен как злостный оффтопик. Ответить можно было и в указанной теме.

Dream_On · Сообщение **Dream_On** » 22 дек 2012, 23:33

DFAW, это натура у человека такая "все мне должны", а за то что он оскорбляет - нужно по должному его наказывать (мое мнение, не указание и не обсуждения действий модератора).
Поверьте, его друг Иван Пономаренко, не менее амбициозный и не менее хамло.
Есть такие люди которые считают свои слова истинной последний инстанции.

Valery36 · Сообщение **Valery36** » 23 дек 2012, 00:27

Петрук, как говорят психологи, "несостоявшаяся личность", таким нужно сочувствовать..

ArtemKiev · Сообщение **ArtemKiev** » 23 дек 2012, 00:35

Ребят, ну из себя тоже святош не стройте. Кто может ставить на место нарушителя правил - так это модератор. А то "настрочил, так мы еще обосрем его друга, его и расскажем как его еще лучше наказать". Чье-то нарушение не должно нас толкать на нарушение пунктов 6.1 и 6.2. Потому по 5 копеек от каждого - это лишнее.

Mary_l · Сообщение **Mary_l** » 23 дек 2012, 03:17

Петрук Виктор, я считаю, что трамвай на левом берегу должен быть обклеен рекламой "да возлюби правый берег Киева", "не возмущайся нарушению расписания ГЭ", "Маяковского да станет линией метро", мне тоже тут креативить?

Сообщение **DFAW** » 23 дек 2012, 04:05

Так, господа спокойствие, тут просто хоть всех награждай, Виктор уже ушёл в соответствующий заповедник, к сожалению и он и Иван (gogi03 - если кто не знает) люди творческие, иногда как натворят - не знаешь что делать.

selykv · Сообщение **selykv** » 23 дек 2012, 04:14

Дядя Вітя, ви думаєте реаліями Радянського Союзу. по мому навіть УЗ вже приходить до того. аби аби зменшувати розмір рухомого складу на користь частоти його ходіння. Принаймні це закладено у плани по реформуванню залізниці. По друге, є для прикладу місто париж, де свого часу метро будувалося з розрахунку - максимум станцій. Тому 20 станцій які звяжуть лівий берег зайвими не будуть і ваші 0,0тис пасажирів це нереально. Позаяк у кожного пасажира є свої потреби і для півмільйонної троєщини брати стандартний пасажиропоток легкого метро в 5-10 тисяч дуже навіть нормально. Тимпаче в багатььох випадках для простого начелення ця лінія дуже спростить пересування по Києву. І таких хордових ліній швидкого трамваю треба ще три чотири штуки, навіть не для прибутку, а щоб життя у місті було комфортнішим!

Петрук Виктор

Dream_On писал(а):Поверьте, его друг Иван Пономаренко, не менее амбициозный и не менее хамло.
Есть такие люди которые считают свои слова истинной последний инстанции.

Какое счастье, что я не был знаком с Гитлером.

Valery36 писал(а):Петрук, как говорят психологи, "несостоявшаяся личность", таким нужно сочувствовать..

Вы психолог?

Mary_l писал(а):Петрук Виктор, я считаю, что трамвай на левом берегу должен быть обклеен рекламой "да возлюби правый берег Киева", "не возмущайся нарушению расписания ГЭ", "Маяковского да станет линией метро", мне тоже тут креативить?

Не сдесь, лучше в "Кривом зеркале".

DFAW писал(а):Он и Иван (gogi03 - если кто не знает) люди творческие, иногда как натворят - не знаешь что делать.

Боже, как хорошо, что я не был знаком с Гитлером.

selykv писал(а):Дядя Вітя, ви думаєте реаліями Радянського Союзу. по мому навіть УЗ вже приходить до того. аби аби зменшувати розмір рухомого складу на користь частоти його ходіння.

Представь себе, племяш, что я именно это и предлагаю. Ты мог бы прочитать об этом за углом: http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewt ... 892#206892

selykv писал(а):Тому 20 станцій які звяжуть лівий берег зайвими не будуть

И сдесь нет никакого противоречия (посмотри там же).

selykv писал(а):і ваші 0,0тис пасажирів це нереально. Позаяк у кожного пасажира є свої потреби і для півмільйонної троєщини брати стандартний пасажиропоток легкого метро в 5-10 тисяч дуже навіть нормально. Тимпаче в багатььох випадках для простого начелення ця лінія дуже спростить пересування по Києву. І таких хордових ліній швидкого трамваю треба ще три чотири штуки, навіть не для прибутку, а щоб життя у місті було комфортнішим!

Давай обсудим твои замечания за углом: http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewt ... 892#206892

Сообщение **DFAW** » 23 дек 2012, 12:06

Петрук нас покинул на три месяца, в связи с категорическим нежеланием соблюдать правила форума. Всех остальных прошу вспомнить о названии темы.

KuzyaCat · Сообщение **KuzyaCat** » 24 дек 2012, 01:59

Есть ли конкретные планы и сроки продолжения трамвая до м. «Левобережная»?

Dream_On · Сообщение **Dream_On** » 24 дек 2012, 06:02

Нету.

Dream_On · Сообщение **Dream_On** » 24 дек 2012, 09:09

Я думаю нам (троещинцам) стоит написать письма депутатам которые прошли от наших округов в ВР, пусть "посприяють" строительству ПТО и дальнейшему продлению линии.