Страница 18 из 27

Добавлено: 14 авг 2009, 18:37
AMY
Інформація Міністерства з питань житлово-комунального господарства щодо оплати житлово-комунальних послуг в м. Києві

http://www.minjkg.gov.ua/index.php?id=2001
Міністерство з питань житлово-комунального господарства вкрай стурбоване ситуацією з оплатою тарифів на житлово-комунальні послуги у місті Києві, яка вийшла за межі законності та зробила заручниками мільйони киян і працівників житлово-комунальної сфери.

Повідомляємо, що прийняті з суттєвими порушеннями законодавства розпорядження КМДА №516, 518, 520 від 29.04.2009, якими встановлювались економічно необґрунтовані підвищені тарифи, були зупинені 17.07.2009 розпорядженням Кабінету Міністрів України №842-2.

Це означає, що розпорядження КМДА №516, 518, 520 від 29.04.2009 про підвищення тарифів на певний час втратили свою юридичну силу, тобто обов’язковість виконання норм цих розпоряджень зникла.

Міністерство з питань житлово-комунального господарства вважає, що в цій ситуації КМДА повинна була б відреагувати відповідним чином , зокрема:
- розповсюдити інформацію серед населення щодо зупинення дії розпоряджень КМДА №516, 518, 520 від 29.04.2009;
- роз’яснити киянам порядок здійснення оплати житлово-комунальних послуг на період зупинення дії цих розпоряджень;
- надати відповідні вказівки про зупинення дії нових тарифів комунальному підприємству «Головний інформаційно-обчислювальному центр», іншим організаціям та установам, які причетні до нарахування та сплати населенням платежів за житлово-комунальні послуги
- у випадку незгоди із вказаним розпорядженням Уряду, оскаржити його в судовому порядку.

Натомість, комунальне підприємство «Головний інформаційно-обчислювальний центр», виконуючи вказівки певних посадових осіб КМДА, нараховувало у платіжних дорученнях незаконно завищені суми платежів за житлово-комунальні послуги, чим обмежувало право громадян робити оплату послуг за законом, оскільки не залишало цим законослухняним громадянам права вибору.

Тим громадянам, які закреслювали незаконно визначені суми платежів у платіжних дорученнях, підприємство «Головний інформаційно-обчислювальний центр» або фіксувало борг за оплатою, або не приймало платіжні доручення.

Отже, виставляння платіжних документів для сплати за необґрунтовано завищеними тарифами є незаконним, а суб’єкти господарювання – виробники/виконавці житлово-комунальних послуг, яким громадяни заплатили за незаконно завищеними тарифами, зобов'язані зробити перерахунок коштів цим громадянам, інакше їх дії можна буде розцінювати як економічні правопорушення.

В ситуації, коли дія розпоряджень КМДА призупинена і нові тарифи визнані незаконними, Міністерство ЖКГ звертається до киян із закликом оплачувати житлово-комунальні послуги виключно за раніше встановленими обґрунтованими тарифами.

Водночас, Міністерство ЖКГ, до остаточного юридичного вирішення питання, наполягає на безумовному виконанні розпоряджень Кабміну щодо призупинення підвищених тарифів та закликає КМДА не вводити населення Києва в оману, припинити друк платіжних документів із незаконно завищеними сумами платежів за житлово-комунальні послуги, надати відповідні розпорядження комунальним підприємствам та роз’яснення відділенням фінансових установ про беззастережний прийом платежів за раніше встановленими обґрунтованими тарифами.

Добавлено: 14 авг 2009, 18:48
Анатолий
Спасибо!

Добавлено: 14 авг 2009, 20:57
optimist
В ситуації, коли дія розпоряджень КМДА призупинена і нові тарифи визнані незаконними, Міністерство ЖКГ звертається до киян із закликом оплачувати житлово-комунальні послуги виключно за раніше встановленими обґрунтованими тарифами.


Идет борьба между Тимошенко и Черновецким.

А от неоплаты коммуналки пострадает город.

Добавлено: 14 авг 2009, 22:44
Семен
Идет борьба между Тимошенко и Черновецким.

А от неоплаты коммуналки пострадает город.

Ничего, зато,может быть(а может и нет), наконец-то вскроется етот гнойник.Хочется верить :[

Добавлено: 14 авг 2009, 22:50
DFAW
optimist и Семен напоминаю политика на форуме запрещена, не увлекайтесь.

Ни чего хорошего от борьбы за тарифы не будет. В Киеве и так одни из самых низких цен на коммунальные услуги (если не самые низкие), от таких перекосов лучше ни когда не бывает, вовремя поднятая цена может спасти от последующий космических взлётов уже от следующей власти или через одну, но при этом недофинансированное ЖКХ точно совершенствоваться не будет.

Добавлено: 14 авг 2009, 23:11
optimist
DFAW писал(а):optimist и Семен напоминаю политика на форуме запрещена, не увлекайтесь.

ОК

Ни чего хорошего от борьбы за тарифы не будет. В Киеве и так одни из самых низких цен на коммунальные услуги (если не самые низкие), от таких перекосов лучше ни когда не бывает, вовремя поднятая цена может спасти от последующий космических взлётов уже от следующей власти или через одну, но при этом недофинансированное ЖКХ точно совершенствоваться не будет.
+1

Добавлено: 15 авг 2009, 00:14
TANK
AMY, спасибо, все по полочкам) а то меня DFAW вроде как бы в этой теме недолюбливает))))))

И +1 к Семен про нарыв. Именно этого я и хочу. Хватит поддерживать не просто франкенштейна, а "денежного вампира - дохлого франкенштена" при жизни. Да, Киев умеет бороться. Жаль, что повышение тарифов так легко "скушали" другие города. От повышения тарифов хоть одна услуга "по всей остальной украине" стала приемлемой? Сильно сомневаюсь.

У меня в парадном (при 100% оплате старых тарифов) год как не убирали (сами сбрасываемся на уборку), лампочки я меняю просто сам (то лампочек нет, то дайте лестницу - потолки 4 м., а если лампочки есть - то 25 ват - "ни пса не видно" (С), вода - ЖЕК поддерживает насос в подвале, давление есть, но сама вода воняет, ей даже душ принять противно, не говоря о ванне или приготовлении пищи, контейнеры мусорные уехали в соседний двор (дико приятно нести кульки с мусором через улицу утром), двор метет уборщица стоящего во дворе офисного цунтра - за ЧТО я должен платить?

Я готов подписать отдельно договора с водоканалом о водоснабжении (С УКАЗАНИЕМ ПАРАМЕТРОВ ВОДЫ и санкциях за нарушение этих параметров) и водоотвод. С киевэнерго на поставку и транспортировку мне 220 вольт с 50 герцами и с мощностью, которая будет указана в договоре, и никак иначе. Иначе - я не плачу за бракованное электричество, а если что-нибудь у меня сгорит - компенсация 100%. И тепло - я готов поставить счетчики сам. При этом электричество на дополнительное (до нормального) отопление будет ити по 30% от стоимости. И я буду платить.

Пока не за что. Тем более, по новым тарифам.

ПС - аргумент - а у всех так - я не воспринимаю уже лет 10 в принципе. Навозному жуку и родном доме хорошо, а я хочу оттуда вылезти.

Добавлено: 15 авг 2009, 02:22
Семен
Я прошу прощения, если некорректно высказался, но я имел в виду именно отрасль народного хозяйства под названием жилищно-коммунальная и ее проблемы, а не "их".Юля и Леня :oops: пусть дерутся на здоровье.ТАНК- +1

Добавлено: 15 авг 2009, 08:04
Klovsky
TANK писал(а):Я готов подписать отдельно договора с водоканалом о водоснабжении (С УКАЗАНИЕМ ПАРАМЕТРОВ ВОДЫ и санкциях за нарушение этих параметров) и водоотвод. С киевэнерго...
Проблема в том, что естественные монополии Киевводоканала, Киевэнерго, Киевгаза etc. не будут подписывать такие договора. И потребителям придётся соглашаться на их условия. Пункты в договорах о предоставлении услуги "as is" с отказом потребителя от исков в случае перепадов напряжения, порчи техники и т.п. - дело времени.
Ибо иначе монополии - банкроты, ведь основные средства давно нужно списать, а они работают на ладан, что и приводит к ЧП.
ЖКХ и так сейчас в минусе из-за неплатежей.

P.S. По необоснованным тарифам не плачУ.

Добавлено: 15 авг 2009, 08:23
Bomberman
TANK +100
После повышения (якобы) тарифов я вообще отказался от "горячей" воды от ЖЭКа и перешел на электрический бойлер. Теперь это еще и дешевле, вода реально горячая и спускать не надо.

Добавлено: 15 авг 2009, 13:53
DFAW
TANK - я должен признаться что просто плохо прочитал, извини.

TANK и у меня не так :)

Добавлено: 16 авг 2009, 11:36
TANK
)))))

Добавлено: 16 авг 2009, 14:41
straus
Klovsky писал(а):
TANK писал(а):основные средства давно нужно списать, а они работают на ладан, что и приводит к ЧП.
Ради интереса узнай зарплаты верхушки Киевэнерго и чистую прибыль за последние два года, а также ее процент, полученный акционерами.

Добавлено: 16 авг 2009, 14:52
Klovsky
Знаю. Они настолько велики, что ни на какие обновления сетей рассчитывать не приходится.
Тут ведь никто наивно не полагает, что свои зарплаты эти люди будут отдавать на провода и трубы.

Добавлено: 16 авг 2009, 16:45
optimist
AMY писал(а):Міністерство з питань житлово-комунального господарства вкрай стурбоване ситуацією з оплатою тарифів на житлово-комунальні послуги у місті Києві, яка вийшла за межі законності та зробила заручниками мільйони киян і працівників житлово-комунальної сфери.

Повідомляємо, що прийняті з суттєвими порушеннями законодавства розпорядження КМДА №516, 518, 520 від 29.04.2009, якими встановлювались економічно необґрунтовані підвищені тарифи, були зупинені 17.07.2009 розпорядженням Кабінету Міністрів України №842-2.

Це означає, що розпорядження КМДА №516, 518, 520 від 29.04.2009 про підвищення тарифів на певний час втратили свою юридичну силу, тобто обов’язковість виконання норм цих розпоряджень зникла.

Міністерство з питань житлово-комунального господарства вважає, що в цій ситуації КМДА повинна була б відреагувати відповідним чином , зокрема:
- розповсюдити інформацію серед населення щодо зупинення дії розпоряджень КМДА №516, 518, 520 від 29.04.2009;
- роз’яснити киянам порядок здійснення оплати житлово-комунальних послуг на період зупинення дії цих розпоряджень;
- надати відповідні вказівки про зупинення дії нових тарифів комунальному підприємству «Головний інформаційно-обчислювальному центр», іншим організаціям та установам, які причетні до нарахування та сплати населенням платежів за житлово-комунальні послуги
- у випадку незгоди із вказаним розпорядженням Уряду, оскаржити його в судовому порядку.
Давайте обратимся к первоисточнику. А именно к постановлению кабмина від 17 липня 2009 р. N842-р

Розпорядження( ra0516017-09, ra0518017-09, ra0520017-09 )
голови Київської міської держадміністрації не враховують базові
принципи реалізації державної політики у сфері житлово-комунальних
послуг, передбачені, зокрема, статтями 2 і 30 Закону України "Про
житлово-комунальні послуги" ( 1875-15 ), щодо регулювання
цін/тарифів з урахуванням досягнутого рівня соціально-економічного
розвитку, природних особливостей відповідного регіону, технічних
можливостей, а також випередження зростання доходів населення над
зростанням цін/тарифів на житлово-комунальні послуги.

Крім того, не враховано вимоги частини другої статті 5 Закону
України "Про ціни і ціноутворення"( 507-12 ), згідно з якою в
разі виникнення заборгованості з виплати заробітної плати,
стипендій, пенсій та інших соціальних виплат забороняється до
погашення такої заборгованості підвищення цін/тарифів на
житлово-комунальні послуги та послуги громадського транспорту, що
надаються громадянам України.

За даними Держкомстату, у м. Києві існує заборгованість з
виплати заробітної плати. При цьому реальні доходи населення в
умовах фінансової кризи не збільшуються, що не дає підстав для
підвищення цін/тарифів на житлово-комунальні послуги.

Розпорядження від 29 квітня 2009 р. N 516( ra0516017-09 ),
518 ( ra0518017-09 ) і 520 ( ra0520017-09 ) оформлені як
розпорядження Київської міської держадміністрації, що суперечить
статті 6 Закону України "Про місцеві державні адміністрації"
( 586-14 ), згідно з якою актами місцевих державних адміністрацій
є, зокрема, розпорядження голови місцевої держадміністрації.


Полностью текст здесь

http://www.nau.kiev.ua/index.php?page=h ... 009-%D1%80

Где в причинах по которым кабмин остановил тарифы указано на их (тарифов) экономическую безосновательнось? Что сделало министерсво жилищного хозяйства что бы понизить себестоимость энергоносителей и сделать жизнь киевлян (и не только) лучше? Почему такого постановления не было раньше когда тарифы подымались в других городах Украиины?

Идет перечисление надуманных поводов что бы создать кризис неплатежей в городе. В этом случае действительно горожане становятся "заручниками" и в результате этого кризиса качество услуг точно не повысится.

Надеюсь я о политике ни слова не написал :)