Городские электрички

[dimentiy]

А вы не уверены, что составы не переделали обратно?

[Demianenko]

Это была бы полная глупость. Не думаю что руководство ЖД ну на столько уже не соображает что делает.

[dimentiy]

Это была бы полная глупость, если их потом вернули обратно. Если они навсегда останутся в Полтаве — это правильное решение.

[Архитектор]

Для меня сегодня стало открытием, что билет со штрих-кодом годен для прохода через турникет только той станции, где он приобретен. Это подтвердили контролеры на Рубежовской и на Сырце. И проверил на собственном опыте, поднеся утром купленый билет на Сырце к турникету на Рубежовской.
Хотя ни на билете, ни объявления об ограничении в окошке кассы я не увидел.
Непонятно преимущество такого решения, может кто знает?

[XAN]

Нет связи между касами и турникетами.

[dimentiy]

Такая связь есть. Нет связи между разными о.п./станциями.

[Архитектор]

Я так и не понял, почему бы не сделать возможность пользоваться электронным билетом на любой станции, как те бумажные билеты что были вначале?

[dimentiy]

Я так понимаю, что тянуть провода между станциями дорого, вот и не стали заморачиваться. Как только введут проездные или смарт-жетоны (если введут) проблема уйдёт сама собой.

[Parero]

А в чем собственно разница? Можете пояснить?


Сейчас получается парадокс - покупаешь билет, но на нем нет ни слова о том, что он действителен при проезде только с той станции, где ты его купил. Понимаю, что очередей в билетных кассах не наблюдается, и закупать билеты нет необходимости, хотя как по мне удобнее купить десяток на неделю и ездить, чем каждый раз покупать в кассе билет. Такое решение по моему мнение странное для городского транспорта, причем не принципиально в данном случае чем руководствовались.

P.S. И провода тянуть не решение 2012 года.

[dimentiy]

Разница в том, что на проездном будет определённое количество поездок (или время действия), которое будет доступно на любой станции.

По поводу билета — на билете указано, что он "Дійсний лише на станції придбання".

[Parero]

Внимательно смотрю билет


И не нахожу: "Дійсний лише на станції придбання". Такой информации на вчерашнем билете нет, насколько помню никогда не было!

[AMY]

4 Вимоги до системи

Система повинна бути зручною для пасажирів та персоналу, забезпечувати різні форми оплати проїзду (смарт-жетони MIFARE, паперовi квитки зi штрих-кодом, проїзні квитки на основі БК стандарту MIFARE PLUS), пропуск та облік пільгових категорій пасажирів, відповідати вимогам ергономіки та економічної безпеки. Система повинна бути побудована таким чином, щоб була можливість одні і ті ж самі проїзні квитки на основі БК застосовувати для оплати проїзду у інших видах громадського транспорту з використанням єдиного передплаченого ресурсу.

4.1.1.2 Стратегії оплати проїзду.

Системою передбачається використання як постійної, так і диференційованих стратегій оплати проїзду.

Постійна стратегія:

- фіксована вартість.

Диференційовані стратегії:

- оплата, яка орієнтована на споживачів (оплата в залежності від кількості передплачених послуг).

Введення в обіг проїзних квитків, які належать до зазначених вище стратегій, або зміна їх параметрів повинна відбуватися централізовано з центру управління і розрахунків.



4.1.1.3 Засоби оплати проїзду.



4.1.1.3.1. Смарт-жетони.

Для забезпечення оплати вартості проїзду пасажирами при одноразових поїздках, Система передбачає використання смарт-жетонів стандарту Mіfare Ultralight.



4.1.1.3.2. Одноразовi бiлети зi штрих-кодом.

Для забезпечення оплати вартості проїзду пасажирами приміських електричок ДТГО «Південно-західна залізниця" при одноразових поїздках, Система передбачає використання бiлетів зi штрих-кодом, якi можна придбати у касах на станцiях кiльцевоi електрички.



4.1.1.3.3. Багаторазові проїзні квитки на основi БК.

Для оплати вартості проїзду пасажирами при багаторазових поїздках Система передбачає використання проїзних квитків на основі безконтактних електронних карток, виготовлених у відповідності з міжнародним стандартом ISO/IEC 14443 – безконтактнi картки Mifare Plus.



4.1.1.3.4. Види багаторазових проїзних квитків на основi БК.

В Системі передбачається використання таких видів проїзних квитків на основі безконтактних електронних карток:

- проїзний квиток спеціального призначення (наприклад, презентаційний);

- проїзний квиток загального користування (не персоналізований);

- пільговий проїзний квиток (персоналізований);

- корпоративний проїзний квиток (не персоналізований);

- корпоративний проїзний квиток (персоналізований);

- службовий проїзний квиток (персоналізований);

- технологічна безконтактна електронна картка.



4.1.1.3.5 Перспективні засоби оплати проїзду.

Засоби оплати проїзду в автоматизованій системі обслуговування пасажирів міської кільцевої електрички повинні мати можливість розширення функціональності: використання для оплати проїзду в інших видах громадського транспорту або інших сферах застосування.



4.1.1.4 Облік пільгових пасажирів.

Система повинна дозволяти ведення обліку кількості проходів за пільговими та службовими картками. окремо по кожній з категорій (в подальшому).

Видача службових карток а також реєстрація пільгових карт можуть використовуватися в центрі ініціалізації проїзних квитків.



4.1.1.5 Технологія оплати проїзду.



4.1.1.5.1. Оплата вартості проїзду з використанням смарт-жетонів.

При сплаті проїзду з використанням смарт-жетонів Система повинна виконувати наступні функції:

- можливість продажу смарт-жетону, який авторизований в Системі, в касах та за допомогою спеціалізованих автоматів продажу;

- проведення інкасації смарт-жетонів з автоматичним веденням обліку використаних жетонів; можливість повторної авторизації смарт-жетонів для їх багаторазового використання;

- ведення обліку кількості проходів за встановлений проміжок часу по кожному турнiкету для кожної станції, та зберігання цієї інформації в базі даних системи;

- формування фінансових, статистичних та технологічних звітів.



4.1.1.5.1 Забезпечення оплати вартості проїзду з використанням паперових бiлетiв зi штрих-кодом.

При сплаті проїзду з використанням паперових бiлетiв Система повинна виконувати наступні функції:

- можливість продажу паперових бiлетiв, які авторизовані в Системі, в касах на станцiях кiльцевоi дороги для електропоїздів;

- обмеження дiї паперових бiлетiв рамками станцiї, на якій було продано бiлет (територiальнi обмеження) та терміном дії проданого бiлету (часовi обмеження – 12 годин з моменту придбання бiлету;

- ведення обліку кількості проходів за встановлений проміжок часу по кожному АКП для кожній станції та зберігання цієї інформації в базі даних системи;

- формування фінансових, статистичних та технологічних звітів.

4.1.1.5.2. Для забезпечення оплати проїзду з використанням безконтактних електронних карток Система повинна виконувати наступні функції:

- накопичення інформації про продаж та поповнення ресурсу безконтактної електронної картки по касах та зберігання цієї інформації в базі даних Системи для подальшого оброблення;

- накопичення інформації про прохід пасажирів, дату, час та реєстраційний номер безконтактної електронної картки по кожному валідатору, вбудованому в АКП та зберігання цієї інформації в базі даних системи для подальшого оброблення;

- автоматизоване оброблення інформації про проходи пасажирів для виявлення фальшивих та недійсних карток або незаконного поповнення ресурсу та формування “статичних стоп-листів” заборони проходу пасажирів по таких картках;

- автоматична розсилка сформованих “статичних стоп-листів” та їх завантаження в пам’ять контролерів АКП в автоматичному режимі або після їх розгляду та санкціонування обслуговуючим персоналом Системи;

- забезпечення заборони повторного проходу по одній і тій же БК на одній станції на протязі визначеного проміжку часу (тайм-аут повинен встановлюватися централізовано з центру управління та розрахунків в діапазоні 10..30 хвилин з кроком 1 хвилина. Тайм-аут повинен використовуватися тільки для проїзних квитків на термін дії та для карток пільговиків (соціальних карток);

- захисту інформації про рахунки пасажирів на БК та в базі даних автоматизованої системи обслуговування пасажирів міської кільцевої електрички від спроб фальсифікацій та зловживань з боку сторонніх осіб та обслуговуючого персоналу;

- контроль за станом синхронізації рахунків на картці та в базі даних системи;

- формування фінансових, статистичних та технологічних звітів.


4.1.1.9 Термінали касирів.

Термінал касира призначений для виконання всіх функцій, пов’язаних з продажем та поповненням ресурсу проїзних квитків на основі БК, а також смарт-жетонiв та білетiв зі штрихкодом. Термінал може використовувати локальну мережу Ethernet для зв'язку з центральним сервером або канали зв`язку GPRS стільникового оператора.

4.1.1.10 Локальні мережі

Для реалізації обміну даними між пристроями Системи та центральним сервером повинна використовуватися локальна мережа Ethernet, яка об’єднує платформи кожної станції лiнii Кільцевої дороги для електропоїздів. Локальна мережа може бути побудована на дротовiй або бездротовiй технологii зв’язку згiдно особливостей розташування обладнання Системи на платформах станцiй.

Автомати дозапису (поповнення ресурсу) проїзних квитків на основі безконтактних електронних карток можуть бути включені в будь-яку локальну мережу, з`еднану з центральним сервером Системи, або використовувати канали GPRS (на вибір Виконавця робіт по узгодженню із Замовником).



4.1.1.11 Комунікаційна мережа Системи.

Комунікаційна мережа є складовою частиною Системи призначена для забезпечення надійних та швидких каналів зв’язку для передачі даних між усіма вузлами Системи. Комунікаційна мережа побудована на основі протоколу Ethernet. Зв'язок між серверами станцій та ЦУРом організовується за допомогою бездротових GPRS або 3G каналів зв’язку.

Изучаем ТЗ к тендерной документации
http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewt ... 970#163970

[Parero]

читаем внимательно:
4.1.1.3.2. Одноразовi бiлети зi штрих-кодом.
Для забезпечення оплати вартості проїзду пасажирами приміських електричок ДТГО «Південно-західна залізниця" при одноразових поїздках, Система передбачає використання бiлетів зi штрих-кодом, якi можна придбати у касах на станцiях кiльцевоi електрички.

Опустим тот факт, что указана пригородная электричка, но не сказано ни слова, что билет работает только с той станции, где был куплен.

А далее написано вот так:

- обмеження дiї паперових бiлетiв рамками станцiї, на якій було продано бiлет (територiальнi обмеження) та терміном дії проданого бiлету (часовi обмеження – 12 годин з моменту придбання бiлету;

Это конечно песня..... Получается, что пассажир должен знать о таких вот ограничениях, читая тендерную документацию:):)

Это конечно совок полнейший.... по другому никак не назовешь!

[AMY]

Это говорит о том, что система еще не работает в полном объеме. Пригородная упоминается как требование обеспечения совместимости между билетами КПТ и ЮЗЖД (на Выдубичах и еще где-то останавливаются как городские, так и пригородные э/п)

[Parero]

Это скорее говорит о том, что этот вопрос был крайне не продуман еще на этапе запуска. Должна быть единая система, общая. Зачем строить что то отдельное, когда уже существует система продажи билетов на пригород?

Я уже молчу про то, что использование электронных валидаторов была самая большая ошибка этой системы. Я так понимаю, что немцы в Мюнхене или Берлине, или австрийцы в Вене настолько глупы, но у них в работе механическая система валидаторов, которая в данном случае куда более эффективна. Билет там работает с момент регистрации, а не с момента покупки, и нет никаких ограничений