Страница 3 из 11

Добавлено: 30 янв 2006, 16:20
Klovsky
Да литник я видел, расстрелы (эти "трубы") вырваны. Они были, конечно, не прямо под рельсами, а на глубине 1-1,2 метров под ними.

Стена-то целая. Но бронедвери тоже целые, а высаживаются с петель легко. Сейчас, когда распорки-расстрелы не выполняют своих функций, стена не может сдержать грунт. Плотность лессового грунта в среднем около 1,6 т/кубометр и увеличивается с глубиной. И грунт давит не только вниз, но и на стенку котлована. А там метров 25-30 по длине, 15-20 глубина. Вот и подсчитайте кубометраж и тоннаж.

А если ещё транспорт начнёт вибрацию делать...
Распереть надо срочно, это поддерживаю.

Но где логика у Метростроя? Говорят, что такого не должно было случиться (а ведь там и трещин не было!). И потом утверждают, что трещина на проспекте неопасна, ездить завтра транспорт начнёт.

Добавлено: 30 янв 2006, 16:46
DFAW
Так судя по всему они сегодня как раз собираються расстрелы поставить вокруг пролома, а потом будут пролом латать и засыпать грунтом, я может вечерком скатаюся - гляну что там, да как.

Добавлено: 30 янв 2006, 17:12
Teteraedr
Добавил фотки аварии общего плана с одного из сайтов.

Добавлено: 30 янв 2006, 17:19
Bomberman
Вот еще хороший вид

Добавлено: 30 янв 2006, 17:37
DFAW
Bomberman, спасибо за стоящию фотку !!!

Ну что я могу сказать - халтура, посмотрите на толщину стены рядом с проломом, и какие летники висят во внутрь котлована.

Сейчас стену от проспекта присыпали грунтом (песком), который нагребли с еще не раскопанного учатска и похоже даже привозили. За счет этого ее придержат, потом будут востанавливать пролом, хорошо бы своего человеска иметь где-то в соседнем доме.

Добавлено: 30 янв 2006, 18:01
Klovsky
Спасибо за интересные фото. Их, как и эту, делали не с Вернадки (как указал Teteraedr), а с дома №15 по Голосеевскому проспекту. Надо бы зайти в парадное, может из окна на лестнице видок не хуже.

А что с толщиной? 60 см. как и говорил Петренко в интервью. Надеюсь посмотреть про аварию в 18:30 на НТН или вечером в СТН.

Добавлено: 30 янв 2006, 18:13
DFAW
Мне так какжетсья не больше 40 (растрелы делают 400 трубой, а там меньше явно чем рядом идущий расстрел), кром того еще и прямой залом, то есть каждый кусок стены представляет собой отдельную панель, а не монолит, а раз так то в шов может течь вода и там замерзать ...

Добавлено: 30 янв 2006, 18:26
sashman
Таки да, их косогранка копала траншеи шириной 62 см. Секции стены в грунте не омоноличены, а соединяются между собой вот таким образом
_______
......\
___/___

Добавлено: 30 янв 2006, 18:27
Klovsky
А расстрелы тоже не монолитные. Многие сломались именно на стыке двух труб.

Добавлено: 30 янв 2006, 18:35
DFAW
sashman писал(а):Таки да, их косогранка копала траншеи шириной 62 см. Секции стены в грунте не омоноличены, а соединяются между собой вот таким образом
_______
......\
___/___
Нормально - должны приниматься усилия для последующего их скрепления и гермитизации, в идиале - в монтажвке вертикальных швов не видно и они не текут хотя с геологией там по хужее.

То что мы видем - пролом вовнутрь вовремя не укрепленной некачественно сделанной стены, то есть нарушение технологии и обыкновенное "авось".

Добавлено: 30 янв 2006, 18:47
Klovsky
Непонятно только почему стенка отброшена на 25 метров, а трубы согнуты в узел. При крошении стенки трубы просто бы погнулись вниз. А тут впечатление, что стена именно отброшена целой.

Текст репортажа на НТН Цитата: "Крановщика в то время в кабине не было. Именно это его и спасло."

И ещё: "Удивительно само то, объясняет господин Петренко, что такая же стенка с противоположной стороны стоит. Даже после того, как разрушились подпорные столбы, и при дополнительной нагрузке на нее из-за движения транспорта." То есть он признаёт, что такая ситуация аномальна. А что будет завтра?

Добавлено: 30 янв 2006, 18:58
sashman
Может она не обрушается т.к. на нее давит кран?

Добавлено: 30 янв 2006, 19:03
Klovsky
Вот и я так подумал. Если начнут поднимать кран автокраном со стороны проспекта (хотя кто вытянет 80 тонн?), подпорка стены ликвидируется, а кроме веса грунта, на дороге будет ещё и вес 2-х кранов.

Добавлено: 30 янв 2006, 19:19
DFAW
Думю кран поднимать не будут пока не засипят вдоль стенки все грунтом.
На тему что ее держит кран - sashman прав на 100%.
Стенка лопнула на большой глубине массивом поплыла вниз, трубы начали изгибаться, лопаться и после чего отавшиеся двигались не прямо вниз, а влево или враво из-за чего и сложилося впечатление узлов.
У меня есть впечатление что верхушка стенки находитсья аж где-то под второй стенкой.

Добавлено: 30 янв 2006, 19:35
Дёдя
Может она не обрушается т.к. на нее давит кран?
Маловероятно хотя возможно что кран немного поддерживает. При насыпном весе грунта заявленным кловским (1.6 т /м^3) 80 тонн это всего 50 кубометров (5*3*3,3) Выпавший обьем ЯТД 10*15*15 = 2250 кубов -> более 3000 тонн. Почуствуйте разницу.