Киевский метрополитен

Я с вами согласен, что можно перевозки сделать прибыльными, что с глобальной точки зрения массовые перевозки лучше автобусных (и автобусные лучше частных автомобилей), но оговорка "за минусом воровства" (или, например, "при разумном макроменеджменте") сводит дискуссию к equos sphaerica in vacuum.

В наших условиях автотранспорт выигрывает. Получается, много частников получают прибыль, работая с меньшим итоговым КПД, чем могла бы работать железная дорога. Economies of scale не работают! Или же железная дорога оказалась на дальнем конце кривой ввиду своей монструозно развитой структуры. Или, и вправду, ворують.
[hr]

metro80 писал(а):Да, но системный запуск электричек (точнее, унаследование их от совка) заложил огромную экономию - которую просто надо использовать.

Поясните этот момент.

Или, и вправду, ворують

Ты сомневаешься?

sashman писал(а): Расходы на тягу (можно поинтересоваться, сколько сжигается электроэнергии за рейс, цифры будут примерно такие: )

Не так уж и много. Например, у ЭР9М расход на участке Киев - Фастов со всеми остановками составляет 26,45 Вт*ч/т*км (данные 1991 года). То есть, например, на 100 км у заполненного 6-вагонного состава будет потребление всего 900 кВт*ч. При загрузке в 500 человек на 1 пассажира приходится всего лишь 1,8 кВт*ч, в деньгах это меньше 1 гривни.

Скорее, риторический вопрос о удельном весе воровства в структуре расходов подразделений ДАЗТ Укрзалізниця.

ALP,

Дай я тебя расцелую! В хорошем смысле этого слова.

Еще надо некоторым напомнить об условном топливе - на которое можно пересчитать и расход электроэнергии на тягу, и горючку долбошрутки.

sashman писал(а):Я с вами согласен, что можно перевозки сделать прибыльными

Отлично

sashman писал(а):

metro80 писал(а):Да, но системный запуск электричек (точнее, унаследование их от совка) заложил огромную экономию - которую просто надо использовать.

Поясните этот момент.

Этот момент хорошо ощущают арабы Персидского залива, которые сейчас запускают ЖД и метро, не имея вообще никаких: производственной и ремонтной инфраструктуры, кадров, опыта, практического спроса на пассперевозки (напомню, там авто у каждого и лучшие в мире авиакомпании), устоявшихся отношений с производителями подвижного состава.

Схожая ситуация, но меньшего масштаба, с запуском дизеля на Вышгород: невыгодно его тут обслуживать, нет ему ни достаточного спроса, ни путей.

В Персидском заливе есть Труба и есть политическая воля. Шейх может прийти в Бомардье или Альстом или Митсубиси или еще куда-то и сказать "хочу метро под ключ".

В Вышгороде воли отВПРСить путь и развивать движение нету, труба для этого, в общем-то, не требуется. Нет движения => нет спроса => нет движения.

___________
Про интеграцию вышгородского дизеля в систему ГЭ условно помечтаем в теме с цветными фломастерами.

ALP писал(а):Расходы на тягу ......

Когда-то у ДНЦ висели распечатки стоимости задержки грузового поезда, пассажирского и электропоезда на 1 минуту у входного сигнала. Стоимость была в швейцарских франках

Швейцарские франки - это международный железнодорожный стандарт.

ЛиС писал(а): Когда-то у ДНЦ висели распечатки стоимости задержки грузового поезда, пассажирского и электропоезда на 1 минуту у входного сигнала. Стоимость была в швейцарских франках

Ну это легко посчитать. Например, на разгон состава массой 5000т с 0 до 60 км/ч нужно 250 кВт*ч.

ALP писал(а):

ЛиС писал(а): Когда-то у ДНЦ висели распечатки стоимости задержки грузового поезда, пассажирского и электропоезда на 1 минуту у входного сигнала. Стоимость была в швейцарских франках

Ну это легко посчитать. Например, на разгон состава массой 5000т с 0 до 60 км/ч нужно 250 кВт*ч.

Тут скорее всего имеется в виду оплата неустойки при передаче поезда через границу.

sashman,

Интеграция вышгородского дизеля в ГЭ - как раз-таки очень логична.

Рад, что вы тоже это понимаете.

Казахстан купил пассажирские вагоны в Украине

Современные купейные вагоны получат к 20-летию независимости свого государства пассажиры казахстанских железных дорог. Они построены по заказу акционерного общества "Пассажирская лизинговая вагонная компания" и отличаются от своих предшественников усовершенствованными системами жизнеобеспечения, кондиционирования и радиосвязи.
10 ноября в корпусе пассажирского вагоностроения ПАО "Крюковский вагоностроительный завод" (Украина)прошли торжественные проводы в Казахстан 12 пассажирских вагонов, сверкающих бирюзовой краской. По случаю праздника перед вагоностроителями выступили председатель правления Евгений Хворост, директор производства Андрей Филоненко и др.Руководители предприятия поблагодарили коллектив за качественную работу, выполненную в сжатые сроки, и пожелали новых заказов. От имени заказчика поблагодарил вагоностроителей и представитель "Пассажирской лизинговой вагонной компании" Ергазы Момбаев.
АО "Пассажирские перевозки" продолжает реализацию программы обновления подвижного состава. Парк пассажирских вагонов пополнился 12 купейными вагонами, 2 из них штабные - предназначены для перевозки инвалидов-колясочников и сопровождающих их лиц.
Новые вагоны обеспечат комфортные условия поездки. Железнодорожный транспорт соответствуют всем международным стандартам безопасности и качества. При производстве подвижного состава применены современные, экологические чистые и трудногорючие материалы.
Казахстан купил пассажирские вагоны в УкраинеНациональный перевозчик Казахстана уделяет большое внимание созданию условий для пассажиров с ограниченными физическими возможностями. В связи с этим, для перевозки инвалидов и сопровождающих их лиц компания заказала 2 штабных купейных вагона. Они оборудованы автоматическими подъемными устройствами для посадки и высадки инвалида-колясочника. Также тамбур, коридор, купе и санузел вагона расширены и не препятствуют самостоятельному передвижению пассажира с ограниченными физическими возможностями.
Составы оборудованы экологически чистыми туалетами, системами аудио и видеотрансляции, кондиционирования, отопления и пожарной сигнализации. В вагонах установлены микроволновая печь, холодильник, а также информационные табло, в каждом купе есть телевизионный монитор.
Купейный вагон рассчитан на 40 мест, купейный штабной - на 34 мест.
Срок службы вагонов составляет 30 лет, конструкционная скорость -160 км/ч.
АО "Пассажирские перевозки" в 2012 году планирует приобрести более 180 современных вагонов, что позволит максимально удовлетворить спрос на пассажирские перевозки железнодорожным транспортом.

М-да. Довелось в свое время поездить по САзЖД, посмотрел на состояние ПС. Пусть это даже и КазЖД, все равно люди схожи, по-моему. Зря такие удобные поезда купили. Все равно, за год угробят.
Ну, пусть за два.

Ну не знаю — ездил на казахстанских вагонах в поезде Киев-Астана — вполне себе нормальные и ухоженные, хоть и старые, вагоны были.