Добавлено: 20 ноя 2005, 22:40
Откуда такие выводы?PILOT писал(а): Какбы самой системе да, но она не справляется при меньшем интервале
Страница 49 из 341
Добавлено: 21 ноя 2005, 11:49
Итак, пора размочить число 666 
.
В Москве когда-то давно (то ли в 70-х, то ли даже в 60-х) на тогдашней ещё ГЗЛ в пик было 45 пар/ч. Причём я не помню, АРС была там или автоблокировка (скорее, последнее). Но этот показатель остаётся рекордом по сей день.
А ещё в начале сентября я разговаривал с одним из машинистов ККЛ, он мне сказал, что на линии вполне реально пустить 44 пары.
.В Москве когда-то давно (то ли в 70-х, то ли даже в 60-х) на тогдашней ещё ГЗЛ в пик было 45 пар/ч. Причём я не помню, АРС была там или автоблокировка (скорее, последнее). Но этот показатель остаётся рекордом по сей день.
А ещё в начале сентября я разговаривал с одним из машинистов ККЛ, он мне сказал, что на линии вполне реально пустить 44 пары.
Добавлено: 21 ноя 2005, 12:11
Ну вот, соврамши.Больше 42 пар не удавалось нигде выдерживать интервалы
В Киеве на СБЛ была максимальная парность 42 (1 мин. 26 сек.).
А в Москве на ГЗЛ - даже 45 (1 мин. 20 сек.)
http://www.tr.ru/forum/read.php?f=5&i=287137&t=286669
http://www.tr.ru/forum/read.php?f=5&i=140154&t=140095
Поменять установки АРС-АЛС не проблема и стоит небольших денег по сравнению с покупкой подвижного состава.А нельзя ли изменить ус-ва АЛС-АРС до 45 пар например. Или это много денег стОит, каких у КМ нет?
Парность на СБЛ пришлось снизить после постройки Житомирской и Академгородка, когда не закупили достаточного количества вагонов.
Интервалы - это показание интервальных часовВыдержать можно. В Москве почти постоянно интервал 50сек - 1 мин.
перед обнулением, а не при приходе поезда на станцию
Максимальная парность сегодня в Москве (ТКЛ, ГЗЛ) - 39 пар в час. (60/39=1,53846=1 мин. 32 сек)
http://www.tr.ru/forum/read.php?f=5&i=140154&t=140095
Добавлено: 21 ноя 2005, 12:26
Может кто не читал, так вот (там и про макс. размер движения поездов/ч. по СНГ, Киев делит 1-2 места с Москвой по этому показателю)
http://metro.ru/analytics/rating/
http://metro.ru/analytics/rating/
Добавлено: 21 ноя 2005, 12:26
21.11.2005 | 08:58
Проект станции метро «Вырлица»
16 ноября состоялось очередное заседание градостроительного совета Киевглавархитектуры. На заседании провели консультативное рассмотрение проекта строительства станции метрополитена «Вырлица» на перегоне между станциями «Харьковская» и «Бориспольская» Сырецко-Печерской линии метрополитена.
Проектная организация: ГП «Проектный институт «УКРМЕТРОТУННЕЛЬПРОЕКТ». Заказчик: КП «КМ «Дирекции строительства метрополитена». Главный архитектор проекта: В. Гневышев.
Как сообщается на сайте «Архитектурного союза», станция расположена на действующем отрезке Сырецко-Печерской линии метрополитена между станциями «Харьковская» и «Бориспольская». Вначале станция «Вирлица» проектировалась и была построена как противопожарный высадочный комплекс. В связи с перспективой развития территории, прилегающей к станции, перед проектировщиками была поставлена задача - перепроектировать комплекс в полноценную станцию. Станция «Вырлица» мелкого заложения, берегового типа с одним подземным вестибюлем и противопожарным выходом. Длина платформ 104 метра с шириной 4 метра. Она расположена на кривой. Для мирового опыта метростроительства – это не новость, но в Киеве – первый опыт. Архитектура станции, особенно платформы во многом зависит от того, что многое уже было построено и не подлежало изменениям.
Например, в стене между колеями находятся металлические трубы для укладки кабеля. Невозможность их облицовки без нарушения габаритов подвело к решению оставить стены необлицованными. Трубы будут окрашены серебристыми типа «металлик» эмалями, а щели закрыты голубым алюминиевым профилем. Только колонны в стене будут облицованы белым мрамором.
В интерьере много алюминия, позволяющего создать богатую пластику поверхностей, особенно потолка. Серебристый потолок из реек «Люксалон» над посадочными платформами и на центральной балке, по замыслу архитекторов должен напоминать волны озера, название которого является названием станции. Кассовый зал, куда ведёт пассажиров гранитная лестница, несколько отличается своей отделкой. На торце зеркала с нанесённым рисунком. Рисунок пола отражается в рисунке потолка. В перспективе намечена организация ещё одного выхода.
Участники заседание высказали свои мнения относительно проекта.
А. Карминский: В АПЗ указано сделать выход в сторону озера Вырлица, а мы услышали, что это только перспектива.
А. Миргородский: 20 га выделено на берегу озера под строительство крупного офисно-торгового центра: 120 000 кв. метров торговли, 100 000 кв. метров офисов, гостиница. Это надо учесть.
Л. Скорик: Станций, как и мостов, слишком много не бывает. Я считаю, что над поездами не стоит устраивать подвесные потолки, а только над теми местами, где располагаются люди. Станция мне кажется эстетически чистой, интересной.
Е. Лишанский: Нормальный разрыв между станциями 1200 метров, а здесь было 2, 5 км. Станция здесь должна быть.
В. Присяжнюк: То, что сделано, можно одобрить с учётом замечаний. Следует предусмотреть перспективу второго выхода и вестибюля и продолжать работу.
План участка
http://www.kiyany.com.ua/files/_Picture ... th_575.jpg
http://www.kiyany.com.ua/files/_Picture ... th_576.jpg
http://www.kiyany.com.ua/files/_Picture ... th_577.jpg
Общий вид станции метрополитена
Разрез туннеля метро
Проект станции метро «Вырлица»
16 ноября состоялось очередное заседание градостроительного совета Киевглавархитектуры. На заседании провели консультативное рассмотрение проекта строительства станции метрополитена «Вырлица» на перегоне между станциями «Харьковская» и «Бориспольская» Сырецко-Печерской линии метрополитена.
Проектная организация: ГП «Проектный институт «УКРМЕТРОТУННЕЛЬПРОЕКТ». Заказчик: КП «КМ «Дирекции строительства метрополитена». Главный архитектор проекта: В. Гневышев.
Как сообщается на сайте «Архитектурного союза», станция расположена на действующем отрезке Сырецко-Печерской линии метрополитена между станциями «Харьковская» и «Бориспольская». Вначале станция «Вирлица» проектировалась и была построена как противопожарный высадочный комплекс. В связи с перспективой развития территории, прилегающей к станции, перед проектировщиками была поставлена задача - перепроектировать комплекс в полноценную станцию. Станция «Вырлица» мелкого заложения, берегового типа с одним подземным вестибюлем и противопожарным выходом. Длина платформ 104 метра с шириной 4 метра. Она расположена на кривой. Для мирового опыта метростроительства – это не новость, но в Киеве – первый опыт. Архитектура станции, особенно платформы во многом зависит от того, что многое уже было построено и не подлежало изменениям.
Например, в стене между колеями находятся металлические трубы для укладки кабеля. Невозможность их облицовки без нарушения габаритов подвело к решению оставить стены необлицованными. Трубы будут окрашены серебристыми типа «металлик» эмалями, а щели закрыты голубым алюминиевым профилем. Только колонны в стене будут облицованы белым мрамором.
В интерьере много алюминия, позволяющего создать богатую пластику поверхностей, особенно потолка. Серебристый потолок из реек «Люксалон» над посадочными платформами и на центральной балке, по замыслу архитекторов должен напоминать волны озера, название которого является названием станции. Кассовый зал, куда ведёт пассажиров гранитная лестница, несколько отличается своей отделкой. На торце зеркала с нанесённым рисунком. Рисунок пола отражается в рисунке потолка. В перспективе намечена организация ещё одного выхода.
Участники заседание высказали свои мнения относительно проекта.
А. Карминский: В АПЗ указано сделать выход в сторону озера Вырлица, а мы услышали, что это только перспектива.
А. Миргородский: 20 га выделено на берегу озера под строительство крупного офисно-торгового центра: 120 000 кв. метров торговли, 100 000 кв. метров офисов, гостиница. Это надо учесть.
Л. Скорик: Станций, как и мостов, слишком много не бывает. Я считаю, что над поездами не стоит устраивать подвесные потолки, а только над теми местами, где располагаются люди. Станция мне кажется эстетически чистой, интересной.
Е. Лишанский: Нормальный разрыв между станциями 1200 метров, а здесь было 2, 5 км. Станция здесь должна быть.
В. Присяжнюк: То, что сделано, можно одобрить с учётом замечаний. Следует предусмотреть перспективу второго выхода и вестибюля и продолжать работу.
План участка
http://www.kiyany.com.ua/files/_Picture ... th_575.jpg
http://www.kiyany.com.ua/files/_Picture ... th_576.jpg
http://www.kiyany.com.ua/files/_Picture ... th_577.jpg
Общий вид станции метрополитена
Разрез туннеля метро
Добавлено: 21 ноя 2005, 13:09
Наглый рип c archunion-а.
Добавлено: 22 ноя 2005, 12:46
22.11.2005 | 12:09
В Киеве построят тоннель под Днепром
"Сегодня"
Его могут прорыть в ближайшие 10 лет, если город купит новый щит
В Киеве начнут строить тоннели под Днепром. По мнению специалистов, они намного практичней и значительно дешевле, чем мосты. Таким образом город попытается решить нехватку переправ и улучшить движение транспортных потоков между правым и левым берегами столицы. Напомним, пару лет назад городское руководство уже заявляло, что намерено построить несколько тоннелей, чтобы избавить Киев от неимоверных транспортных заторов. Более предметно речь шла о тоннеле — от Левобережного массива и до пл. Победы с выходами в районе пл. Европейской, Майдана Незалежности и бул. Шевченко. Но к строительству так и не приступили.
Сегодня вновь подняли этот вопрос. На вооружение теперь хотят взять современные технологии. Киев планирует приобрести тоннелепроходческий щит, который за месяц прокапывает 200 метров породы. Если это случится, что в 2007 году корпорация "Киевподземдорстрой" может начать строительство Подольского тоннеля протяженностью 1,5 км и завершить его до 2010-го. Вход в тоннель расположится на пересечении улиц Артема и Чорновола. Двухуровневая 6-полосная магистраль, рассчитанная на 20 тыс. автомобилей в день, закончится выходом на эстакадную часть Подольского моста в районе улицы Фрунзе. По предварительным оценкам, стоимость работ превысит 206 млн евро.
Намного грандиознее стройка может развернуться под Днепром, где тоже собираются прокладывать тоннель. Об этом "Сегодня" рассказал Владимир Воробьев, директор института "Киевдормостпроекта" АО "Киевпроекта". По его словам, первым подводным киевским тоннелем может стать Северный переход, который будет частью новой кольцевой дороги вокруг столицы. Обойдется такое удовольствие порядка 200 млн евро (но, к примеру, мост может "потянуть" аж на 500 млн евро). Сейчас проектанты занимаются разработкой нового проходческого комплекса.
— Переход через Днепр должен соединить правый берег с Троещиной, от северной части Оболони до ул. Милославской, — рассказал Владимир Владиславович. — Сейчас проектировщики спорят: что лучше мост или тоннель? Есть большая разница во времени: мост строят в среднем 7 лет, а на тоннель со всеми отделочными работами нужно два года. Но для постройки тоннеля необходимо приобрести тоннелепроходческий щит. Это специальная машина диаметром 14 м и длинной от 60 м, сразу за щитом идет технологическая линия с вагонетками, которые подают к щиту тюбинги (железобетонные конструкции), а обратно вывозят грунт. Затем породу разделяют: песок используют при строительстве, а глину вывозят в карьеры.
Если город все-таки решит прокладывать тоннель под Днепром, то выглядеть это будет так: на глубине порядка 24 м от верхнего края воды проляжет два тоннеля (для движения авто в двух направлениях), которые будут обслуживать грузовой и транзитный транспорт. В целях безопасности и быстрой эвакуации людей, "подземку" через каждые 200 метров соединят между собой специальными переходами. Кроме этого, по словам Владимира Воробьева, очень серьезно нужно отнестись к разработке системы вентиляции, пожаротушения и оповещения водителей об авариях.
ИСТОРИЯ ВОПРОСА
Перед Великой Отечественной войной в столице уже пыталась рыть тоннели, о чем "Сегодня" сообщала. В 1935—36 годах были разработаны секретные проекты двух подземных ходов. Объект N1, из Пирогово в Бортничи, под Жуковым островом и селом Осокорки, собирались соорудить за восемь лет. Предполагалось, что под Днепром пойдут поезда в двух направлениях. Из запланированных 6,5 км прорыли более 1 км. В начале войны архив с чертежами эвакуировали, входы в тоннели с техникой были взорваны и завалены. К строительству второго объекта, с Петровки на Выгуровщину, под урочищем Наталка и Трухановым островом, не приступали.
Владимир Каминский, "Сегодня"
http://www.today.viaduk.net
http://www.kiyany.com.ua/news/2005/11/22/7027.htm
В Киеве построят тоннель под Днепром
"Сегодня"
Его могут прорыть в ближайшие 10 лет, если город купит новый щит
В Киеве начнут строить тоннели под Днепром. По мнению специалистов, они намного практичней и значительно дешевле, чем мосты. Таким образом город попытается решить нехватку переправ и улучшить движение транспортных потоков между правым и левым берегами столицы. Напомним, пару лет назад городское руководство уже заявляло, что намерено построить несколько тоннелей, чтобы избавить Киев от неимоверных транспортных заторов. Более предметно речь шла о тоннеле — от Левобережного массива и до пл. Победы с выходами в районе пл. Европейской, Майдана Незалежности и бул. Шевченко. Но к строительству так и не приступили.
Сегодня вновь подняли этот вопрос. На вооружение теперь хотят взять современные технологии. Киев планирует приобрести тоннелепроходческий щит, который за месяц прокапывает 200 метров породы. Если это случится, что в 2007 году корпорация "Киевподземдорстрой" может начать строительство Подольского тоннеля протяженностью 1,5 км и завершить его до 2010-го. Вход в тоннель расположится на пересечении улиц Артема и Чорновола. Двухуровневая 6-полосная магистраль, рассчитанная на 20 тыс. автомобилей в день, закончится выходом на эстакадную часть Подольского моста в районе улицы Фрунзе. По предварительным оценкам, стоимость работ превысит 206 млн евро.
Намного грандиознее стройка может развернуться под Днепром, где тоже собираются прокладывать тоннель. Об этом "Сегодня" рассказал Владимир Воробьев, директор института "Киевдормостпроекта" АО "Киевпроекта". По его словам, первым подводным киевским тоннелем может стать Северный переход, который будет частью новой кольцевой дороги вокруг столицы. Обойдется такое удовольствие порядка 200 млн евро (но, к примеру, мост может "потянуть" аж на 500 млн евро). Сейчас проектанты занимаются разработкой нового проходческого комплекса.
— Переход через Днепр должен соединить правый берег с Троещиной, от северной части Оболони до ул. Милославской, — рассказал Владимир Владиславович. — Сейчас проектировщики спорят: что лучше мост или тоннель? Есть большая разница во времени: мост строят в среднем 7 лет, а на тоннель со всеми отделочными работами нужно два года. Но для постройки тоннеля необходимо приобрести тоннелепроходческий щит. Это специальная машина диаметром 14 м и длинной от 60 м, сразу за щитом идет технологическая линия с вагонетками, которые подают к щиту тюбинги (железобетонные конструкции), а обратно вывозят грунт. Затем породу разделяют: песок используют при строительстве, а глину вывозят в карьеры.
Если город все-таки решит прокладывать тоннель под Днепром, то выглядеть это будет так: на глубине порядка 24 м от верхнего края воды проляжет два тоннеля (для движения авто в двух направлениях), которые будут обслуживать грузовой и транзитный транспорт. В целях безопасности и быстрой эвакуации людей, "подземку" через каждые 200 метров соединят между собой специальными переходами. Кроме этого, по словам Владимира Воробьева, очень серьезно нужно отнестись к разработке системы вентиляции, пожаротушения и оповещения водителей об авариях.
ИСТОРИЯ ВОПРОСА
Перед Великой Отечественной войной в столице уже пыталась рыть тоннели, о чем "Сегодня" сообщала. В 1935—36 годах были разработаны секретные проекты двух подземных ходов. Объект N1, из Пирогово в Бортничи, под Жуковым островом и селом Осокорки, собирались соорудить за восемь лет. Предполагалось, что под Днепром пойдут поезда в двух направлениях. Из запланированных 6,5 км прорыли более 1 км. В начале войны архив с чертежами эвакуировали, входы в тоннели с техникой были взорваны и завалены. К строительству второго объекта, с Петровки на Выгуровщину, под урочищем Наталка и Трухановым островом, не приступали.
Владимир Каминский, "Сегодня"
http://www.today.viaduk.net
http://www.kiyany.com.ua/news/2005/11/22/7027.htm
Добавлено: 22 ноя 2005, 12:57
Несколько лет назад говорили наоборот, когда шли споры о том как проще построить ПВЛ: по мосту или под Днепром.По мнению специалистов, они намного практичней и значительно дешевле, чем мосты.
Ну тоннель пусть 2 года строят, но с каких пор мост строят 7 лет?Есть большая разница во времени: мост строят в среднем 7 лет, а на тоннель со всеми отделочными работами нужно два года.
Или они хотят сказать, что Подольский мост строят в нарушение всех норм?
А будет ли такой глубины достаточно? Чисто субъективно, очень мало...на глубине порядка 24 м от верхнего края воды проляжет два тоннеля
Добавлено: 22 ноя 2005, 13:08
Наверное от геологии зависитНесколько лет назад говорили наоборот, когда шли споры о том как проще построить ПВЛ: по мосту или под Днепром.
Подольский начали строить, вроде, в 2004 году, а полностью достроя с развязками/подьездами/метро/тунелем к 2010 вот и 6-7 летНу тоннель пусть 2 года строят, но с каких пор мост строят 7 лет? Или они хотят сказать, что Подольский мост строят в нарушение всех норм?
Да вроде хватит, у нас же не морское дно с гранитом и километрами воды-давления невысокоеА будет ли такой глубины достаточно? Чисто субъективно, очень мало...
Добавлено: 22 ноя 2005, 13:13
Оффтоп.
Кстати а сколько стоит туннель (ок 3,5 км) в составе Третьего транспортного кольца под Лефортово в Москве? Его насколько знаю тоже довольно долго не строили, наверное ждали чего-то.
Кстати а сколько стоит туннель (ок 3,5 км) в составе Третьего транспортного кольца под Лефортово в Москве? Его насколько знаю тоже довольно долго не строили, наверное ждали чего-то.
Добавлено: 22 ноя 2005, 13:16
Кстати, тунель под Ла-Маншем находится на глубине всего 45метровА будет ли такой глубины достаточно? Чисто субъективно, очень мало...
Добавлено: 22 ноя 2005, 13:17
иНаверное от геологии зависит
Вот именно, что несколько лет назад шла речь про глубину 40 м с применением кессона. Откуда сейчас взялись 24 м?Да вроде хватит, у нас же не морское дно с гранитом и километрами воды-давления невысокое
Допустим подъезды можно и сейчас начинать строить. А собственно мост вроде как планировали в 2008 закончить. Или я что пропустил?Подольский начали строить, вроде, в 2004 году, а полностью достроя с развязками/подьездами/метро/тунелем к 2010 вот и 6-7 лет
Добавлено: 22 ноя 2005, 13:31
Кроме моста еще нежен тунель на правом берегу, а то куда все машины поедут? На Подол?Допустим подъезды можно и сейчас начинать строить. А собственно мост вроде как планировали в 2008 закончить. Или я что пропустил?
Добавлено: 22 ноя 2005, 13:39
А не на эстакаду ли?Кроме моста еще нежен тунель на правом берегу, а то куда все машины поедут? На Подол?
Добавлено: 22 ноя 2005, 13:39
Причем здесь тоннель? Речь идет про сроки строительства моста. 
Опять-таки, тоннель и сейчас можно начать строить, а не после окончания строительства моста.
Опять-таки, тоннель и сейчас можно начать строить, а не после окончания строительства моста.