Вторая [большая] кольцевая автодорога

Городской наземный транспорт

Модераторы: dimentiy, Администраторы

Ответить
Аватара пользователя
Дёдя
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 6723
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 11:35
Откуда: Центр Европы

Сообщение Дёдя »

Уверен, что это не в тему.
веский аргумент
kitponiS, женились бы, БАРИН!

Аватара пользователя
shmertz
Механик
Механик
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 00:54
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение shmertz »

Дёдя писал(а):
Уверен, что это не в тему.
веский аргумент
По логике, такая зона не может быть размером с город, включать объекты общенационального значения и т.д.

Аватара пользователя
Дёдя
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 6723
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 11:35
Откуда: Центр Европы

Сообщение Дёдя »

Читай еще раз исключения!
Т.о. любой, кто приехал "проведать тещу", попадает под исключение.
kitponiS, женились бы, БАРИН!

sevlad
Механик
Механик
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 11:01

Сообщение sevlad »

Дёдя писал(а): Очень могие приезжие просто как огня Киева боятся, и судовольствием бы его объехали!
Наверное ты не понял, но я об этом же.
shmertz писал(а): Поэтому водители, следующие с одесской и житомирской трасс на Москву, Чернигов и Питер, будут очень "довольны" крюком...
На второй странице темы есть схемы с растояниями, их вообщемто достаточно для прикинуть растояния.

Возьмем самые клинические случаи Житомир-Чернигов, Одесса-Чернигов.
В первом случае если ехать по окружной вокруг Вышгорода-Киев.вдхр-Десна получается 81км по схеме, если ехать пр.Победы-ул.Телиги-Московский-Братиславкая-Броварской-окр.Броваров - получиться около 67-70км. Т.е разница гдето 10-15км.
Средняя скорость фуры на окружной? В городе? Сравни время проезда участков.

Во втором - объезд через Украинку дает 100км от Глевахи до Скибина.
По трассе Глеваха - Одесская пл. - Столичка - Южный м. - Бажана - и дальше до Скибина получиться около 75км. С учетом средних скоростей, даже при отсутвии пробок думаю через Украинку все равно не дольше.

По остальным направления окружная и новые мосты дают снижение и по растоянию, и по времени.
Так что довольны будут все.

Только бы 3-е кольцо не повторило субьду второго :(

Аватара пользователя
shmertz
Механик
Механик
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 00:54
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение shmertz »

Дёдя писал(а):Читай еще раз исключения!
Т.о. любой, кто приехал "проведать тещу", попадает под исключение.
Допустим, а на практике контролировать как? How to enforce?
sevlad писал(а):По остальным направления окружная и новые мосты дают снижение и по растоянию, и по времени.
Так что довольны будут все.
Убедили!
sevlad писал(а):Только бы 3-е кольцо не повторило субьду второго :(
В этом я почти уверен :cry:
shmertz писал(а):В этом я почти уверен :cry:
С землей на Кийовщине - совершенно нездоровые, патологические процессы :evil:

shmertz, так не проще?
Sinoptik

Аватара пользователя
Дёдя
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 6723
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 11:35
Откуда: Центр Европы

Сообщение Дёдя »

Допустим, а на практике контролировать как?
НИКАК!
kitponiS, женились бы, БАРИН!

Аватара пользователя
shmertz
Механик
Механик
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 00:54
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение shmertz »

Дёдя писал(а):
Допустим, а на практике контролировать как?
НИКАК!

Отож 8-)

Аватара пользователя
DFAW
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 15002
Зарегистрирован: 09 фев 2005, 19:43
Откуда: Саме велике село в Украине
Контактная информация:

Сообщение DFAW »

shmertz писал(а):
Дёдя писал(а):Читай еще раз исключения!
Т.о. любой, кто приехал "проведать тещу", попадает под исключение.
Допустим, а на практике контролировать как? How to enforce?
Как всю жизнь было, строиться очередь из фур и с каждым минут по 10: а куда собственно едем, а зачем. В итоге каждый как простоит до разговора минут 30-120 в следующий раз подумает, а стоит ли оно того.
Я не волшебник, я только учусь. :prof:
Я из того мрачного прошлого, о котором вам, в светлом будущем, остаётся только мечтать.

Аватара пользователя
Klovsky
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 12484
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:02
Откуда: Localhost sweet home
Контактная информация:

Сообщение Klovsky »

Наёмным водителям фур, в основном, некуда спешить, в этом суть проблемы.
*Станція "Мечникова". Вихід до магазину "Киянка".
Закинутий навколометро- та залізничний сайт

Аватара пользователя
DFAW
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 15002
Зарегистрирован: 09 фев 2005, 19:43
Откуда: Саме велике село в Украине
Контактная информация:

Сообщение DFAW »

Klovsky - ага, щас пофиг, ты наверное ни когда не имел дело с перевозками, далеко не пофиг, именно по этому большинство и так поедет кругом - экономить время/топливо/резину/тормоза и нервы.

Что то я не видел что бы фуры напрямую ездили через Житомир, Ровно, Корестень, Новоград-Волынский и т.д., хотя у меня есть знакомый который ездит на своей машине напрямую и утверждает что так быстрее.

Кроме того попрошу заметить что в Киеве фуры есть в основном на окружной и на разрешённых проездах к таможням/складам, кто-то видел фуру срезающую с Житомира на Бровары через Бессарабку ?
Я не волшебник, я только учусь. :prof:
Я из того мрачного прошлого, о котором вам, в светлом будущем, остаётся только мечтать.

AMY
Памятник
Сообщения: 14279
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 12:07
Откуда: <censored>

Сообщение AMY »

Четыре километра в пользу окружной

[ Дмитрий ДЕРИЙ | "Газета по-киевски" 01-10-2008 ]
Начало строительства участка трассы «Бровары–Борисполь» вовсе не означает «разморозку» проекта дороги вокруг Киева длиной более 200 км

На днях директор строительной компании «Альтком» Игорь Карнаков заявил, что они начали строительство новой окружной дороги вокруг Киева. Планируют сделать четыре километра северо-восточного объезда города (трасса Бровары–Борисполь). Казалось бы – наконец-то. Годы проектирования прошли, и строительство сдвинулось с мертвой точки. Но все не так оптимистично. Оказывается, «Альтком» заменит лишь участок, который попросту совпадает со схемой прохождения новой объездной дороги. А новые участки еще только на стадии проектирования.

– На трассе Бровары–Борисполь будет дорога первой категории. Это участки дороги, которые планово строит «Укравтодор», и они лишь совпадают со схемой строительства новой окружной дороги, – говорит Валерий Шкурат, замдиректора проектного института «Укргипродор». – Новые участки еще не начинались строиться, даже их проектирование не завершено. Проблема осталась прежняя – землеотводы.

Верховная Рада до сих пор не приняла закон о выкупе или изымании земельных участков для общественных нужд. По нему земля «под окружную» будет выкупаться по рыночной цене, а если собственник не согласен, то вопрос решится в судебном порядке.

Напомним, что в феврале киевский областной совет определил, где пройдет вторая окружная дорога. На начало строительства в этом году выделено 78 млн грн.
:rtfm: :censored:

Метробудівець
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 27 окт 2006, 14:04

Сообщение Метробудівець »

13 октября 2008 №9
Современная автомагистраль

Проект новой окружной дороги вокруг Киева

Состояние дорожностроительного комплекса играет важную роль в развитии экономики любой страны. Создание современной, развитой и эффективной дорожнотранспортной инфраструктуры, обеспечивающей ускорение товародвижения и снижение транспортных издержек – актуальная задача и для Украины.

Не случайно на одной из коллегий Минтранссвязи было отмечено, что сегодня дорожное хозяйство страны переходит на инновационную модель развития. Отрасль работает над повышением качества дорожных работ, внедряя прогрессивные технологии, проектные решения и используя современную дорожную технику.

Явным признаком возрождения дорожной отрасли может служить и активная работа по проектированию Большой окружной дороги вокруг Киева. В последние годы эта тема привлекает к себе особое внимание со стороны, как специалистов, так и обычных граждан, не связанных «узами дружбы» с транспортными проблемами, но желающих выступить «экспертами» по актуальным вопросам дорожного строительства.

Чтобы не пользоваться услугами, а вернее сказать, слухами таких «специалистов», мы решили обратиться к Виктору Николаевичу Щербаченко, главному инженеру Украинского государственного института по проектированию объектов дорожного хозяйства («Укргипродор») и попросили его ответить на наши вопросы.

«С&р»: Государственное предприятие «Укргипродор» – генеральный проектировщик новой кольцевой автомобильной дороги. В связи с этим расскажите, пожалуйста, о тех задачах, которые решает ваш институт.

– «Укргипродор» входит в состав Государственной службы автомобильных дорог Украины «Укравтодор» и является ведущей проектной организацией дорожной отрасли страны.

Сегодня наши специалисты выполняют полный комплекс
инженерных и специальных изысканий (инженерногеодезических, инженерногеологических, инженерногидрометеорологических);
осуществляют авторский надзор и инженерное сопровождение строительства;
оказывают консультационные услуги организациям транспортного строительства;
разрабатывают государственные и ведомственные нормативные документы дорожного комплекса.

Все работы выполняются на основании государственных лицензий Украины. Кроме этого, в институте разработана, внедрена и функционирует система менеджмента качества в соответствии с требованиями DIN EN ISO 9001:2000, о чем свидетельствует выданный обществом по сертификации TUV NORD CERT GmbH & CO. KG сертификат № 78 100 056917 - 000.

Что касается функций генерального проектировщика, то они требуют от специалистов института высокого профессионализма, и это особенно проявляется при выполнении таких работ, как проектирование Большой окружной дороги вокруг Киева.

«С&р»: Виктор Николаевич, сегодня уже утверждено генеральное направление окружной дороги. Как долго шла эта работа?

– Еще в 1998 г. по заказу коммунального предприятия «Дирекция строительства дорожно - транспортных сооружений Киева» мы выполняли проектные работы по части кольцевой дороги, но тогда из - за отсутствия средств прекратили эту работу.

Долгое время этой теме не придавалось значения, и только в 2005 г. была инициирована работа по поиску возможного генерального направления кольцевой дороги. Институт по заданию Киевской областной госадминистрации разработал предпроектную документацию строительства Большой кольцевой дороги вокруг Киева.

В 2006 году по заданию Службы автомобильных дорог в Киевской области работа была дополнена.

В 2007 г. было определено генеральное направление трассы, которое 17 июля прошлого года было одобрено и утверждено областной госадминистрацией. В 2008 году, 22 февраля, Кабинет Министров своим распоряжением под № 326 - р утвердил это направление.

«С&р»: Что собой представляет генеральное направление прохождения большой окружной автомобильной дороги?

– Согласно распоряжению Кабмина Украины, протяженность трассы составит 213 км, из которых 64 км –это реконструкция существующих дорог, а 149 км – это новое строительство. Трасса будет проходить по территории восьми районов Киевской области:
Вышгородский район (окраина сел Новоселки и Старые Петровцы);
Бородянский район (окраина сел Озера, Блиставица, Микуличи и Дубраво - Ленинское);
Макаровский район (окраина сел Николаевка, Марьяновка, Березовка, Новоселки и Ясногородка);
Киево - Святошинский район (окраина сел Хмельная, Любимовка, Бузовая, Неграши и Княжичи);
Васильковский район (окраина сел Бобрица, Иванковичи, Зеленый Бор, Рославичи, Гвоздев, Мархаловка и пгт. Глеваха);
Обуховский район (окраина сел Большие Дмитровичи, Таценки, Плюты и Старые Безрадичи);
Бориспольский район (окраина города Борисполя, сел Процев, Вороньков, Глубокое, Иванков, Нестеровка, Большая Александровка, Безугловка и Сеньковка);
Броварской район (окраина города Бровары, сел Княжичи, Требухов, Дмитрово, Красиловка, Калиновка, Рожовка, Пуховка, Рожны и Большая Дымерка).

Чтобы отбросить все сомнения в вопросе отдаленности трассы от города, необходимо отметить, что выбранный нами радиус, а это 35 км, – наиболее оптимальный с точки зрения направления движения автотранспорта по окружной дороге. Мы хорошо изучили европейский и отечественный опыт проектирования и строительства подобных дорог, и радиус удаления нашей трассы выбран именно с учетом этого опыта. Увеличение радиуса такой дороги и, как следствие, удаление дороги от города, провоцирует водителей на проезд по городским дорогам.

«С&р»: Скажите, Виктор Николаевич, много ли частных владений подпадает под отселение?

– Строительство окружной дороги требует отвода значительной территории, но мы к прокладке трассы отнеслись очень бережно. Совместно с районными властями и ответственными организациями мы постарались провести ее по землям, где меньше всего частных владений, в основном, на участках государственной собственности: земли лесного фонда, земли запасов. Однако полностью обойти частные владения не получилось. Но и этот вопрос вполне решаем, если подходить к нему с учетом европейских стандартов.

Вместе с тем, странная получается картина: в свое время государство бесплатно отдало землю тому или иному владельцу. А сегодня вынуждено платить за ту же землю. Нужен закон по данному вопросу. Но это дело юристов.

«С&р»: Виктор Николаевич, расскажите, пожалуйста, об особенностях проектирования окружной автомобильной дороги.

– Первое, что хочу сказать, – дорога проектируется с соблюдением всех существующих на сегодняшний день нормативных документов. Мы умеем проектировать такие дороги и знаем, как сделать их красивыми и безопасными.

Для того, чтобы ускорить проектные работы, вся трасса разбита на 9 участков, 7 из которых сегодня проектируется:
от дороги «Киев - Ковель - Ягодин» до международной дороги «Киев - Чоп» (западная часть окружной дороги);
от международной дороги «Киев - Чоп» к международной дороге «Киев - Одесса» (западная и юго - западная часть окружной дороги);
от международной дороги «Киев - Одесса» до национальной дороги «Киев - Знаменка» (юго - западная часть окружной дороги);
от автомобильной дороги «Киев - Знаменка» к местной дороге «Гора - Рогозив» (южная часть окружной дороги);
от международной дороги «Киев - Харьков - Довжанский» к международной дороге «Киев - Чернигов - Новые Яриловичи» (восточная часть окружной дороги);
от дороги «Киев - Чернигов - Новые Яриловичи» до дороги «Киев - Иванков - Овруч» (северная часть окружной дороги);
от дороги «Киев - Иванков - Овруч» до трассы «Киев - Ковель - Ягодин».

Хочу отметить, что шесть участков трассы проектирует наш институт, а один – «Союзтранспроект». На участках, где предполагается строительство мостового перехода через Днепр (южная часть окружной дороги) и мостов через Днепр и Десну (северная часть окружной дороги), разрабатывается ТЭО (технико - экономическое обоснование).

«С&р»: С точки зрения проектирования и строительства окружной дороги существуют ли какие - то проблемные вопросы?

– Конечно, в нынешних топографических условиях и в условиях существующей застройки на трассе насчитывается немало сложных мест, которые требуют особого подхода при проектировании. Как пример, можно привести отрезок трассы возле села Большие Дмитровичи, который расположен на участке от международной дороги «Киев - Одесса» до национальной дороги «Киев - Знаменка» (юго - западная часть кольцевой дороги).

В этом месте трасса характеризуется наличием крутых склонов и глубоких обрывов, покрытых кустарниками и деревьями. Наблюдаются оползневые процессы. При этом перепад высот по направлению трассы достигает почти 75 м. Автомагистраль на этом участке запроектирована в глубокой выемке (максимальная глубина – до 24 м), переходящей в высокую насыпь с максимальной рабочей отметкой около 35 м.

В процессе разработки проекта на основе технико - экономического сравнения вариантов было принято решение вместо насыпи запроектировать строительство эстакады, длина которой составит 1,318 км.

Преимущества этого варианта очевидны – значительно уменьшается площадь занятых земель, а также на 1 млн. м3 снижается объем земляных работ, улучшается эстетическое восприятие и снижается экологическая нагрузка на местность при таком варианте. В месте пересечения с дорогой на Большие Дмитровичи проектом предусматривается строительство путепровода для обеспечения местного сообщения. Также на участке площадью 3,5 га, планируется разместить комплекс по обслуживанию участников дорожного движения. Изюминкой этого комплекса должна стать смотровая площадка с видом на пойму Днепра.

Сложнейшие транспортные узлы нами разрабатываются в месте пересечения с дорогой «Киев - Одесса» у с. Глеваха, с дорогой «Киев - Знаменка» у с. Подгорцы с дорогой «Киев - Харьков» у с. Иванков и др.

«С&р»: Какие технические и транспортные параметры закладываются в новую магистраль при проектировании?

– По интенсивности движения кольцевая дорога рассчитана на 4 полосы движения, а на отдельных участках – на 6 полос. С ростом интенсивности движения в дальнейшем участки с 4 - мя полосами будут реконструироваться до 6 - ти полос. Для этого нами предусмотрена широкая разделительная полоса шириной 13,5 м.

В местах пересечения с автодорогами предусматривается устройство развязок в разных уровнях.

Прошу обратить внимание, что все пересечения с автомобильными и железными дорогами, сельскими дорогами, пешеходными дорожками и тропами будут только в разных уровнях, как это и подобает для автомагистрали.

Мы очень тщательно подошли к проектированию дорожной одежды и покрытия. Изучен опыт таких конструкций европейских стран и отечественный. Та конструкция, которая принята в проекте, будет надежной, современной и качественной. Ездить по такому покрытию будет комфортно, как и в Европе.

При проектировании окружной дороги особое внимание мы уделяем безопасности дорожного движения. Это достигается за счет создания максимальных удобств водителям транспортных средств.

Во - первых, планируется сделать трассу информативной: оснастить информационными табло, подобными тем, которые уже работают на автодороге «Киев – Борисполь».

Во - вторых, планируется установить сплошное ограждение трассы (по разделительной полосе и по обочинам). Предусматривается освещение дороги и развязок.

Особое внимание уделяется охране окружающей среды.

В проектах предусматриваются:
очистные сооружения современных конструкций;
биопереходы и скотопрогоны;
шумозащитные экраны;
ограждение полосы отвода
сеткой;
обустроенные площадки отдыха и многое другое.

Это позволит снизить экологическую нагрузку на прилегающую территорию. Будут использоваться и другие технические новшества, которые позволят создать современную автомагистраль.

«С&р»: Когда планируется закончить проектирование и приступить к строительству?

– Все проектные работы должны быть завершены в этом году, далее последует утверждение проектов и разработка рабочей документации, после чего начнется строительство первой очереди окружной дороги.

«С&р»: Виктор Николаевич, благодарю Вас за интересную и содержательную беседу. Желаю Вам и всему коллективу успехов в работе и достойно встретить 70 -ти летие Вашего института «Укргипродор».

Николай Бойко

Изображение

Анатолий
п/п-к Очевидность
п/п-к Очевидность
Сообщения: 7691
Зарегистрирован: 16 фев 2006, 17:37
Откуда: из Киева

Сообщение Анатолий »

Ещё первую кольцевую автодорогу не закончили, а уже что-то бормочат про вторую, с тремя мостами... Неужели кто-то всерьёз воспринимает этот бред?

AMY
Памятник
Сообщения: 14279
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 12:07
Откуда: <censored>

Сообщение AMY »

Анатолий писал(а):Неужели кто-то всерьёз воспринимает этот бред?

Ну кушать-то всем хоцца. А как иначе "пилить" бюджет?
:rtfm: :censored:

Аватара пользователя
@_Black_Mouse_@
Путеец
Путеец
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 21 апр 2004, 11:38
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение @_Black_Mouse_@ »

Метробудівець писал(а): биопереходы и скотопрогоны;
это тип переходы для людей и скота?
я конечно понимаю что являюсь биомассой..... но как то не очень приятно когда об этом так вот озвучивается, еще и в одной строке со "скотом".. хотя, все относительно
Черный ТутанхоМыш в оранжевой каске.
Хвост, накачанный в спортзале, лапы тигра, глаз орла, мощные резцы в оскале, когти - каждый, как игла!

Ответить