Метро или трамвай?

[Misha]

Вообще-то в случае с СТ тоннели достаточно делать только там, где нельзя пройти по-другому.
Проще строить тоннели под СТ, а не под метро (меньше радиусы поворота).

Чтобы был нормальный СТ тоннели в центре города придется копать полюбому. А центр у нас немаленький. Приезжай в Днепр - все покажу
А чем проще строить тоннели с меньшим радиусом поворота? Тоннель есть тоннель. Строить его в любом случае непросто.

Да, но за центром их уже копать не надо -> строить можно гораздо быстрее и дешевле.
Тоннель с меньшим радиусом поворота? Ну если мелким способом - будет дешвле, если глубоким - то, конечно, по барабану, я так понимаю.

[Misha]

А собираются там трамвай тянуть?

[tov_tob]

Да, но за центром их уже копать не надо -> строить можно гораздо быстрее и дешевле.

В том то и дело, что за центром тоже далеко не везде наземный СТ построишь. Раньше ведь никто не планировал под него застройку. Поэтому если расчитывать только на наземный СТ, много в Днепре не настроишь.

Тоннель с меньшим радиусом поворота? Ну если мелким способом - будет дешвле, если глубоким - то, конечно, по барабану, я так понимаю.

Вот и получается, что в центральной и околоцентральной части города в любом случае придется проходить глубокие тоннели. Так почему бы сразу не построить метро?

А собираются там трамвай тянуть?

Где там? По левому берегу? В планах на ближайшее будущее его пока нет.

[Misha]

За центром, на самом деле, довольно легко найти трассу для СТ. В случае Днепра можно было взять коридор вдоль ЖД до района ннешней станции Коммунаровская, но южнее.

[tov_tob]

За центром, на самом деле, довольно легко найти трассу для СТ.

Не так легко, как хочется. Вернее не везде. У нас улицы немного уже чем в Киеве. И на них уже сейчас достаточно большие пробки. Дальнейшее их сужение только усугубит ситуацию.
Вобще, разгрузка в данный момент нужна в основном только в центре города + некоторые микрорайоны. А как раз там застройка такая, что поможет только внеуличный транспорт. Поэтому в таких местах тоннели придется строить полюбому.

В случае Днепра можно было взять коридор вдоль ЖД до района ннешней станции Коммунаровская, но южнее.

Южнее ж-м Коммунар?
Ближе к вокзалу, сразу за Коммунаром, там расположено большое количество заводов, причем действующих. Тянутся они от ЖД до набережной, поэтому нормального корридора там нет.

[Misha]

Ну, вдоль самой жд наверянка есть полоса отчуждения.

[tov_tob]

Ну, вдоль самой жд наверянка есть полоса отчуждения.

В том месте как ни крути, ничего придумать не получится.

Слева направо (т.е. с Запада на Восток):

Коммунар - между ним и ЖД находится огромная балка. Диагноз - строительство в том месте возможно только по трасе действующего метро в сторону ст. "Проспект Свободы".

ст. "Проспект Свободы" - здесь в притык ЖД (без всяких зон отчуждения) начинают тянуться заводы, практически до вокзала. С северной стороны заводов ходит трамвай (от ст. Проспект Свободы до вокзала), но его путь очень извилист и под СТ не подойдет. С южной стороны за ЖД тоже ходит трамвай, который больше подходит под предполагаемый СТ, но затянуть к нему путь от Коммунара через балку не представляется возможным.

Итог: учитывая количество жителей на Коммунаре и прилегающих ж-м (Красный Камень, Парус + Диевка) метро там в будущем не помешает однозначно. А трамвай, который ходит с южной стороны заводов можно смело переделывать в СТ для связи с ж-м Западный, т.к. на нем метро никогда не будет и оно там не нужно, но потребность в СТ в принципе есть

[Misha]

Ага. Вот как. Особенностей рельефа не знал.
Кстати. А разве СТ нельзя было бы построить cut and cover под улицами?

[tov_tob]

cut and cover

Поясни, плз

[euhome]

cut and cover

Поясни, плз

В NY на Манхэттене так метро построено. Условно говоря, вдоль улицы роется траншея 4 м в глубину и во всю ширину улицы, затем делается перекрытие и на нём восстанавливается дорожное покрытие. Вуаля - станция (или тоннель) готова. Cut (вырезали траншею) & cover (настелили перекрытие).

[Misha]

Угу. Так у нас так метро почти никогда не построить - в СНИПы не уложиться. А вот с СТ...

[tov_tob]

Условно говоря, вдоль улицы роется траншея 4 м в глубину и во всю ширину улицы, затем делается перекрытие и на нём восстанавливается дорожное покрытие.

Спасибо. Я так и полагал, что это что-то в этом роде.

А вот с СТ...

...а вот с СТ вопрос хороший. Не слышал я, чтобы у нас так что-то строили. Не знаю как на окраинах (там препятствий особых не вижу), но в центрах наших городов такое врядли будут делать наверное потому, что придется полностью убрать все коммуникации под улицами. А убирать в центре их обычно некуда.

[Misha]

В НЙ тоже было немало коммуникаций в своё время, и ничего - справились

[Юрій]

В НЙ тоже было немало коммуникаций в своё время, и ничего - справились

Когда начинали строить метро в НЙ, большинство комуникаций тогда прокладывали над землей (на столбах), под землей практически не было ничего.

[DFAW]

В NY на Манхэттене так метро построено. Условно говоря, вдоль улицы роется траншея 4 м в глубину и во всю ширину улицы, затем делается перекрытие и на нём восстанавливается дорожное покрытие. Вуаля - станция (или тоннель) готова. Cut (вырезали траншею) & cover (настелили перекрытие).

Такой метод имеет еще одно существенное преимущество, в таком случаи, в данном подземном пространстве идут еще и все комуникации, а сверху ровный сплошной асфальт, без всяких люков.

Хотя наши уроды ухитряються и поверх такой конструкции найти где колодец воткнуть. Яркий пример - вокруг Бессарабки, хоть пара крышечек - а есть.