Киевский метрополитен

MosDen писал(а): ↑

25 янв 2019, 13:40

И почему такое категорическое невосприятие полу-клевера?

Потому что устаревший неффективный тип розвязки, который пихают везде, где только можно...

В чем проявляется его неэффективность в конкретном указанном месте?

MosDen писал(а): ↑

25 янв 2019, 13:40

И почему такое категорическое невосприятие полу-клевера?

1) Интенсивный левоповоротный трафик со всех направлений. ДБНы запрещают строить "клеверы" в таких условиях.
2) Нельзя реализовать 2 лепестка, и придется убрать разворот на ГД (хоть он и идиотский - через 2 перехода), а значит близлежащий "бублик" ГД-ЗГ захлебнется от разворотного трафика.

P.S. Кстати, там бы отлично вписалась "развязка Петрука" для Шулявки. Места хватает, метро нет, коммуникаций не много.

Развязку стоит рассматривать как часть комплекса транспортных изменений массива.
Круговая развязка не захлебнется, потому что часть потока, поворачивающего налево с ул. Богатырской на ул. Полярную будет идти дальше до окружной. Какой-то процент уже сейчас стал ездить через ул. Луговую и ул. Семьи Кульженко, после открытия последней. Когда появится благоустройство в виде освещения, ездить будут еще больше.

И вот только еще здесь Петрука не хватало с его фантазиями.

А обязательно убирать разворот на ГД?
Нельзя там реализовать примерно такой вариант, как на Демеевке, со съездом под разворот? Это закрыло бы проблему с левым поворотом в направлении Полярная - Вышгород, а кому надо с Богатырской(от Почайны) налево - действительно есть(будет) несколько альтернатив - и через окружную, и Луговая-Кульженко, и через кольцо ГД/Зои Гайдай

При движении по маршруту Полярная -> Вышгород куда будет проще поехать на окружную через Кульженко.

Rider писал(а): ↑

28 янв 2019, 17:39

При движении по маршруту Полярная -> Вышгород куда будет проще поехать на окружную через Кульженко.

Это если на перекрестке Полярная - Кульженко сделают отдельный такт светофора только для поворота налево в этом направлении.

MosDen писал(а): ↑

28 янв 2019, 13:37

Развязку стоит рассматривать как часть комплекса транспортных изменений массива.
Круговая развязка не захлебнется, потому что часть потока, поворачивающего налево с ул. Богатырской на ул. Полярную будет идти дальше до окружной. Какой-то процент уже сейчас стал ездить через ул. Луговую и ул. Семьи Кульженко, после открытия последней. Когда появится благоустройство в виде освещения, ездить будут еще больше.

Освещение безразлично, фары есть. Вот если цикл светофора настроить - может какая-то часть и пойдет.
Но даже если предположить, что значительная часть трафика с Богатырской налево на Полярную поедет другим путем, то трафик налево с Героев Днепра на Богатырскую и налево с Богатырской на Героев Днепра - никуда не денется. Один из главных недостатков клевера - левоповоротный трафик проезжает развязку дважды (а разворотный вообще трижды) и конфликтует с левоповоротным с перпендикулярного направления. Если думать на перспективу, а не "затыкать дырки" - то строить новые "клеверы" в черте города вообще пора запретить.

incognito писал(а): ↑

29 янв 2019, 00:50

Но даже если предположить, что значительная часть трафика с Богатырской налево на Полярную поедет другим путем, то трафик налево с Героев Днепра на Богатырскую и налево с Богатырской на Героев Днепра - никуда не денется.

Поток с ул. Богатырской на ул. Героев Днепра значительно меньше потока с ул. Героев Днепра на ул. Богатырскую в сторону Петровки. Тем более задумывалось что часть транспортных средств с ул. Богатырской будет проезжать по новой дороге до Оболонского проспекта.
Повторю: развязку стоит рассматривать как часть комплекса транспортных изменений массива, тогда многие вопросы снимутся сами собой.

Я не поддерживаю подход "и так сойдет" за деньги налогоплательщиков. Если сегодня "клевер" и решит часть проблем, то через несколько лет он сам станет проблемой.

Существующая концепция развязки не будет 100% эффективной сегодня, до постройки всех запланированных дорог.
При этом сейчас нужно обеспечить проезд общественного транспорта по направлению Героев Днепра <-> Полярная, без задержек, и обеспечить проезд по Богатырской без задержек, особенно в часы пик. Если еще и будет дана возможность выполнять самый востребованный маневр, а именно: поворот с Героев Днепра на Богатырскую в сторону Петровки, являющийся генератором заторов и пробок, все остальное будет нормально ехать.

Развязка решит только проблему прямого проезда с Героев Днепра на Полярную. В сторону Петровки пробка обычно на Богатырской от Луговой + сама Петровка.

Антошка писал(а): ↑

29 янв 2019, 22:45

Развязка решит только проблему прямого проезда с Героев Днепра на Полярную. В сторону Петровки пробка обычно на Богатырской от Луговой + сама Петровка.

Утром, когда основной трафик по Богатырской в сторону Петровки и ~15 минут от хвоста пробки до светофора - перед Петровкой пробки нет. Она частенько возникает во второй половине дня, когда стоит проспект С.Бандеры в сторону моста. Эта проблема может решиться только после запуска ПМП. А в идеале - после постройки ЕщеБолееСеверного моста на окружной.

А еще когда-то был проджект соединить Богатырскую с Набережно-Луговой тоннелем. Эх, мечты-мечты...

incognito писал(а): ↑

30 янв 2019, 14:20

Утром, когда основной трафик по Богатырской в сторону Петровки и ~15 минут от хвоста пробки до светофора - перед Петровкой пробки нет.

Так она просто переедет к светофору на примыкании Куреневской

incognito писал(а): ↑

30 янв 2019, 14:55

А еще когда-то был проджект соединить Богатырскую с Набережно-Луговой тоннелем. Эх, мечты-мечты...

Недавно где-то были фломастеры на которых вместо этого есть дорога от Богатырской до Новоконстантиновской вдоль железки.
Хотя конечно вывести Богатырскую прямиком на правобережную развязку ПВМ был бы жир.