Законность тарифов на ОТ в Киеве.

[XAN]

Да, перемалывать деньги в движение МГТ умеет, это уже неплохо, пока КПТ является во многом некой сущностью в себе, замкнутой чисто на поддержание существования, но это лишь показывает, что много денег != качественный транспорт, к сожалению.

[DFAW]

На тему государство должно, встретил сегодня отличную фразу

Все хотят жить за счёт государства, забывая что государство живет за счёт всех

[Santehnik]

Хе - ну про Москву и качество я промолчу. Очень уж сильный контраст с Киевом.

То Москва. Там за каждую бабушку-льготника МГТ получает живые деньги. Причём больше, чем за платного пассажира. Если бы КПТ в полном объеме получал бабло за всех этих пенсионеров, да еще и в районе 1.50 за нос, то у них 90% маршрутов были бы сверхрентабельными.

А поедь куда дальше Москвы и будет полная печаль, при адских тарифах полное фуфло на линях. Различные переделанные грузовые фургоны, газельки или пазики. Вот уж да, "среднемировые 50 центов" помогли создать качественный ОТ.

[Misha]

Приведу и Белоруссию в пример - стоимость проезда также значительно выше.
Ну про Польшу я молчу.
А где она такая же как в Киеве, или ниже? Ой - нигде.

[Santehnik]

Приведу и Белоруссию в пример - стоимость проезда также значительно выше.

В Минске тариф вон всего в два раза выше:
На четыре вида транспорта: автобус – троллейбус – трамвай – метро, + автобус "экспресс": 324 000 => 421 грн.
При этом средняя зарплата в 2 раза выше:
Номинальная начисленная средняя заработная плата за май 2014 года составила в Минске 7 млн 975,6 тыс. рублей. (или $783). Об этом сообщает БЕЛТА со ссылкой на Национальный статистический комитет.
http://people.onliner.by/2014/06/25/zp-31
Киев:
http://www.kiev.ukrstat.gov.ua/p.php3?c=1139&lang=1 тут рисуют в среднем 5362 / 15 = 357.

Ну про Польшу я молчу.

http://www.ztm.waw.pl/?c=110&l=2
90-day personal ticket entitles to unlimited number of journeys from its until 23:59 of the ninetieth day of its validity 280 PLN
=> 1288.00 грн или те-же 429 грн в месяц, что и в Минске. Средняя зарплата там в разы выше чем в Минске и Киеве, а цены почему-то нет.

Так что в Варшаве ОТ довольно таки дешевый, сравнивая с их зарплатами.
Так что какие зарплаты, такие и тарифы.

А где она такая же как в Киеве, или ниже? Ой - нигде.

http://rtec.md/tarife.html
Кишинёв:
2 лея разовый тариф. (1.75 грн)
180 лей проездной. (160 грн).

При этом троллейбусы там в идеальном состоянии, автобусы тоже. Сейчас вон с центра города маршрутки пытаются прогнать: http://vesti.md/?mod=news&id=33920

[Misha]

Проездные должны быть дешевле, тут спору нет.

[DFAW]

Вопрос стоимости проездных увы не относиться к компетенции КПТ, метрополитена или даже КМДА, пока всё решается на уровне министерства транспорта, вот действующий приказ

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1146-09

По сути нужна существенно более общая методика, с широкими полномочиями для городских властей по выбору системы расчета стоимость разовой поездки и проездных.

Понятное дело, что если в продаже талончика кассовое обслуживание составляет половину - сейчас 0,75, то продажа проездного по сути стоит те-же 0,75, то есть поездной должен быть существенно дешевле.

[Дёдя]

Денис, мы еще не доросли до ПОРЯДКА определения тарифа.
Пока что у нас 1й уровень. На нем нужно чтобы тариф устанавливал именно тот, кто на это имеет право, а не тот кто сильно хочет.
Пройдем 1й уровень, там будем посмотреть...
Вот Пилипенко уже на более высоких уровнях, но 1й так и не прошла
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/9650310

Економічно обґрунтований тариф (Т) визначається за формулою

(С + П) - Ді

Т = -------------------грн./пас.,

Vзаг

де С - повна собівартість перевезень усіх категорій пасажирів для відповідного підприємства, грн.;

П - плановий прибуток, грн.;

Ді - доходи від іншої операційної діяльності без урахування цільового фінансування, пов'язаного з операційною діяльністю, грн.;

Vзаг - загальний обсяг перевезень пасажирів, прогнозований підприємством, пас.

[XAN]

Стоп ребятки, а разве тариф - это не строго стоимость одной поездки? Просто я исследовал вопрос проездных немного - есть города, где проездной стоит эквивалент 40 одиночных поездок, есть - где почти 80... Такое впечатление, что стоимость проездных не регулируется вообще ничем.

[Santehnik]

С проездными как-то так и выходит. В Киеве был прекрасный акт, который повышал тариф до 3 грн, не повышая стоимости проездных. До того были и квартальные и годовые с совершенно другими заложенными цифрами, потому всё реально.

Что касается тарифа, я бы всецело поддержал и 5 грн, при сохранении проездных на нынешнем уровне и условии что горвласть обязала бы поднять цены маршруточников, а то иначе будет опять дикий отток от КПТ => падение рентабельности => сокращения => падение рентабельности => полная задница.
Проходили уже в 2009 году.

[Дёдя]

Santehnik не переживай, за маршруточниками не заржавеет!
Я не дам повышать цены
Ктот сможет пойти завтра в суд за меня?

[Misha]

Тут ещё важно ввести жёсткий контроль оплаты проезда, короче - делать и делать.

[DFAW]

На тему проездного со снижением, я бы сказал что это возможно в таком случаи, грубо говоря годовой проездной считается по принципу себестоимость х0,9х20х2х12
Профит метрополитена в том что ты ему денег на год ссудил без процента

Месячный тогда себестоимость х20x2

Но тогда одна поездка в виде одного жетона/билета должна стоить 2 х себестоимость
Ну и скажем 5 поездок - по 1,5 х себестоимость
10 - по 1,25 х себестоимость

Как-то так.

Но учитывать надо что даже в таком виде себестоимость уже в районе 3,5 грн, с последними прыжками курса.

Проблема тут одна, что на такую разовую цену сейчас опять ни кто не готов.

[Дёдя]

Системы расчета стоимости проездных - НЕТ.
Помните когда ввели годовой проездной за 365 грн.
При условии стоимости 1й поездки 2 грн. (т.е. 15 поездок в месяц)

[XAN]

Системы расчета стоимости проездных - НЕТ.
Помните когда ввели годовой проездной за 365 грн.
При условии стоимости 1й поездки 2 грн. (т.е. 15 поездок в месяц)

Q.E.D., Денис не прав:

Вопрос стоимости проездных увы не относиться к компетенции КПТ, метрополитена или даже КМДА, пока всё решается на уровне министерства транспорта, вот действующий приказ

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1146-09

По сути нужна существенно более общая методика, с широкими полномочиями для городских властей по выбору системы расчета стоимость разовой поездки и проездных.

Понятное дело, что если в продаже талончика кассовое обслуживание составляет половину - сейчас 0,75, то продажа проездного по сути стоит те-же 0,75, то есть поездной должен быть существенно дешевле.