Крещатик

Модераторы: dimentiy, Администраторы

Аватара пользователя
Klovsky
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 12483
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:02
Откуда: Localhost sweet home
Контактная информация:

Крещатик

Сообщение Klovsky »

Итак, дан старт реконструкции Крещатика с созданием наземных пешеходных переходов. Пока будут тестировать около ЦУМа - на период реконструкции подземного пешеходного перехода.

Сергій Майзель
https://www.facebook.com/kievtransport/ ... 5626809446
Можливість облаштування наземних пішохідних переходів на Хрещатику – основна тема сьогоднішньої наукової ради. Участь в обговоренні взяли представники комунальних підприємств Департаменту транспортної інфраструктури, Департаменту архітектури та містобудування і Київського інвестиційного агентства.
В рамках інвестиційного проекту через 3 тижні почнеться реконструкція підземних пішохідних переходів на ділянці від вул. Хрещатик до вул. Б. Хмельницього. Реконструкція буде тривати 3 місяці, впродовж яких переходи перетворяться на більш комфортні для всіх верств населення, включаючи маломобільні групи населення.
На період реконструкції буде створено 2 наземних пішохідних переходи з острівками безпеки через вул. Хрещатик та вул. Б. Хмельницького, які будуть регулюватися світлофорами. Біля кожного світлофора ми встановимо камери, через які впродовж 3 місяців будемо спостерігати за трафіком, інтенсивністю та безпекою руху на вул. Хрещатик. З цією метою створена робоча група, яка після завершення реконструкції опрацює отримані результати. Ці результати будуть додані до проекту облаштування наземних пішохідних переходів на вул. Хрещатик на постійній основі. Загалом в рамках проекту на ділянці від Бесарабської площі до Паркової алеї планується облаштувати 9 наземних пішохідних переходів, 7 з який будуть регульованими, а 2 – нерегульованими. Також на вул. Хрещатик будуть організовані виділені смуги для громадського транспорту і створені спеціальні острівки безпеки. Перед впровадженням проекту створення наземних пішохідних переходів на вул. Хрещатик буде проведено громадське обговорення. Лише в разі схвалення громадськістю проект буде реалізований.
В ході наукової ради було презентовано результати дослідження транспортного моделювання та результати відеоспостереження в зонах встановлення світлофорів та облаштування наземних пішохідних переходів на вул. Хрещатик. Всі учасники погодилися з необхідністю створення зручного простору для всіх верств населення. Ця мета була закладена в стратегію розвитку сталої міської мобільності, яка лягла в основу нової транспортної політики.
Шановні кияни! Коли розпочнеться громадське обговорення можливості створення наземних пішохідних переходів на вул. Хрещатик запрошуємо вас долучитися до нього![hr]

Не помню проектов городских властей, которые бы отменялись даже после общественного о(б)суждения.
*Станція "Мечникова". Вихід до магазину "Киянка".
Закинутий навколометро- та залізничний сайт

TANK
пра-пра-правнук Лыбеди
пра-пра-правнук Лыбеди
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: 20 июл 2006, 16:42
Откуда: Киев

Сообщение TANK »

нерегулируемый переход через 8 рядов :chertpobery:

и это решение "наукової ради"... Господи, верни этих уродов в те села, где они родились....
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)

Аватара пользователя
wtcanon
Путеец
Путеец
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 11:03
Откуда: Київ

Сообщение wtcanon »

Из ГОСТов по регулированию дорожного движения

Наземные пешеходные переходы в одном уровне с проезжей частью улицы или дороги не рекомендуется устраивать в следующих случаях :
-на городских скоростных дорогах , магистральных улицах непрерывного движения и автомобильных дорогах I категории в пределах населенных пунктов ;
-на улицах и дорогах с регулируемым движением при интенсивности пешеходных потоков свыше 3000 чел. / ч и ширине проезжей части 14 м и более ;

А сейчас ширина проезжей части Крещатика составляет 24 метра (8 полос).
We trust...

TANK
пра-пра-правнук Лыбеди
пра-пра-правнук Лыбеди
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: 20 июл 2006, 16:42
Откуда: Киев

Сообщение TANK »

Друзья, мониторящие эту навозную кучу - сообщите, пожалуйста, "Коли розпочнеться громадське обговорення"... Пойду обязательно.
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)

Аватара пользователя
Klovsky
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 12483
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:02
Откуда: Localhost sweet home
Контактная информация:

Сообщение Klovsky »

wtcanon писал(а):Из ГОСТов по регулированию дорожного движения

Наземные пешеходные переходы в одном уровне с проезжей частью улицы или дороги не рекомендуется .... и ширине проезжей части 14 м и более ;

А сейчас ширина проезжей части Крещатика составляет 24 метра (8 полос).
Полосы общественного транспорта - минус 2 полосы, островки безопасности - теоретически минус одна полоса (но это нереально ввиду необходимости симметрии). В итоге, эффективное значение ширины приближается к 5...4 полосам, или к 14 метрам.

И формулировка "...не рекомендуется..." содержит в себе возможность исключения из правила (да и не правило это никакое, а лишь рекомендация общего плана, без привязки к конкретным местам).

Вспоминаю переход на Почтовой площади через шоссе, все ругались на него, а всё равно теперь упираются рано или поздно во что-то.

Очевидно, что светофоры будут в режиме "зелёной волны", поэтому достаточно нормально выехать с первого из них, соблюдать скорость, а дальше можно валить без остановок - будет зелёный.

Хотя лично мне затея в первые месяцы не очень нравится - пока настроят светофоры, народ станет меньше ездить по Крещатику, а значит - у меня на Печерске заторов может стать больше :( Но надеюсь, что ко Дню Киева настроят.
*Станція "Мечникова". Вихід до магазину "Киянка".
Закинутий навколометро- та залізничний сайт

Аватара пользователя
Rider
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 3322
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 11:59
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Rider »

Полосы общественного транспорта физическую ширину проезжей части не уменьшают, в ГОСТе нет ни слова про "эффективное значение ширины".
"Валить" и "Зеленая волна" понятия не совместимые, так как ЗВ настроена на 35-40 км/ч. Это называется тошнить.

ps. Наземный переход на Набережно-Крещатицкой - с его ликвидацией я упираюсь в свой дом на Осокорках, так как последний светофор остается позади, при съезде с Гаванского.

Аватара пользователя
Klovsky
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 12483
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:02
Откуда: Localhost sweet home
Контактная информация:

Сообщение Klovsky »

В ГОСТе нет и водителей, которые останавливаются за пару метров от бордюра, но пропускная способность от этого явно уменьшается.

Настройка зелёной волны может быть разная. Жаловаться надо не на само явление, а на его криворукую реализацию. Поэтому такой аргумент я не принимаю.

Ну, а пешеходов то на дорожках к дому пропускать надо? Если б постоял на светофоре, они бы уже прошли, и не мешали беспрепятственному проезду :)
*Станція "Мечникова". Вихід до магазину "Киянка".
Закинутий навколометро- та залізничний сайт

TANK
пра-пра-правнук Лыбеди
пра-пра-правнук Лыбеди
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: 20 июл 2006, 16:42
Откуда: Киев

Сообщение TANK »

Klovsky писал(а):Очевидно, что светофоры будут в режиме "зелёной волны"
Спасибо, безудержно РЖУ... Пока очевидно, что в Киеве нет НИ ОДНОГО такого светофора ни информации о волне на вьезеде на такой участок.
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)

Аватара пользователя
Rider
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 3322
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 11:59
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Rider »

Да мне все равно, принимает кто-то аргумент или нет... Сама идея останавливать широченную магистральную улицу ради парочки пешеходов бредовая априори.

Аватара пользователя
Klovsky
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 12483
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:02
Откуда: Localhost sweet home
Контактная информация:

Сообщение Klovsky »

Пешеходам тяжелее лазить по лестницам. И не парочке. Там только в ЦУМ поток с метро намечается, ориентировочно, как в Океан плазу.

По табличкам у светофоров - просите и дано будет.
*Станція "Мечникова". Вихід до магазину "Киянка".
Закинутий навколометро- та залізничний сайт

TANK
пра-пра-правнук Лыбеди
пра-пра-правнук Лыбеди
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: 20 июл 2006, 16:42
Откуда: Киев

Сообщение TANK »

Ну у меня к аргументам еще есть наблюдения по этому поводу, свеженькие, вчерашние.

Имеем - воскресенье вечер, старая обуховская, толпа тошнит в город в связи с окончанием выходных, косяки маршруток тянут в себе обрыганов, которые уже отмаршировались по крещатику в пивном угаре.

Новый светофор в Козине - без кнопки. Он просто на 50 сек краснеет. За 50 сек "хвост" выростает метров на 300 в обе стороны...В результате за зеленый цикл светофора хвост проехать уже не успевает и регулярная пятнично-воскресная тянучка удачно создана, через выходные - с ДТП. Повторю - пешеходов нет вообще.

Второй любимый светофор - возле санатория конча-заспа, с кнопкой. ладно, когда им пользуется водитель А 49К для разворота, он своим сараем по другому и не сможет. Но когда 1 человек из санатория в темноту в 9 вечера внезапно решает, что ему в лес по делу срочно, и для этого нажимает на кнопочку - он тормозит сотни людей в автомобилях - это для него обычно и он себя чувствует царем зверей.
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)

Аватара пользователя
Klovsky
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 12483
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:02
Откуда: Localhost sweet home
Контактная информация:

Сообщение Klovsky »

По Корзину - сколько заявлений лично подано?

По Конче - правильно, давайте будем решать куда кому ходить за других ))
Тогда, если есть деньги на авто - сдай на постройку эстакады. Если б все там ездящие так сделали, проблем нет. Ну, не может человек телепортироваться на другую сторону дороги.
*Станція "Мечникова". Вихід до магазину "Киянка".
Закинутий навколометро- та залізничний сайт

TANK
пра-пра-правнук Лыбеди
пра-пра-правнук Лыбеди
Сообщения: 9700
Зарегистрирован: 20 июл 2006, 16:42
Откуда: Киев

Сообщение TANK »

По Козину - он только две недели как заработал. Посмотрим, надолго-ли.

по деньгам - а за что у меня 20 коп. в каждом литре бензина снимают? При этом и с генератора, и с бензопилы и т.д. и т.п.?

ЦУМ с толпой из метро через нерегулируемый переход? прекрасно, т.е. стоим усе. Или у одного товарища денег на эстакаду нет, при том, что цум будет с этой толпы зарабатывать деньги?
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)

Аватара пользователя
Rider
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 3322
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 11:59
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Rider »

На ровном месте создадим проблему, за решение предложим сброситься по червончику? Браво. Это называется рэкет. С таким подходом даже резюме в КГГА подавать не нужно, примут автоматом.
Klovsky писал(а):Пешеходам тяжелее лазить по лестницам. И не парочке.
Очевидно, куда легче быть инвалидом или вообще лежать в гробу.

Вначале для ТЦ и даже мелких магазинов ставили светофоры, теперь в угоду им же будут делать наземные переходы. Подземные отдадим под базары.

Аватара пользователя
Klovsky
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 12483
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:02
Откуда: Localhost sweet home
Контактная информация:

Сообщение Klovsky »

Сколько людей, столько и мнений. Пешеходы хотят удобно ходить, автомобилисты - ездить. Со стороны пешехода, все эти дороги - сплошная проблема на ровном месте. Если отдать решение вопроса в руки одной стороны, объективного и справедливого решения не будет. Поэтому не им решать.
*Станція "Мечникова". Вихід до магазину "Киянка".
Закинутий навколометро- та залізничний сайт

Ответить