Страница 1 из 1

Взаємовідносини трамваїв з платформами на зупинках

Добавлено: 26 апр 2026, 07:53
Kozak
З певних причин платформи на українських травмайних зупинках не виходять ідеальними, включно новобудовані.
Ідеально, це якось так (щоб навіть коляску закочувати без використання пандуса), мінімальні "щілина" та різниця висот "платформа - підлога трамвая":
SiemensS70-PassStop.jpg
Нові останні платформи (міста Київ, Дніпро):
PassStop-K.jpg
PassStop-D.png

Re: Взаємовідносини трамваїв з платформами на зупинках

Добавлено: 26 апр 2026, 08:01
Kozak
При плануванні будівництві платформ треба враховувати особливості конструкції трамваїв.

Типовою висотою підлоги низькопідлогових вважається 350 мм. Для високопідлогових (де основна підлога 900 мм) - для першої сходинки входу.
Але з часом при експлуатації трамваїні колеса, які повинні бути із менш жорсткої сталі, ніж рейки (інакше швидко псуються рейки), зношуються, і висота трамвая зменшується. Наприклад, для всіх "класичних" моделей Татра діаметр нового колеса 700 мм, розрахунковий 650 мм, мінімальний ~620 мм. Для низькопідлового зазвичай (не знайшов точно для Електрон T5B64 чи Татра-Юг К1Т306) діаметр нового до 600 мм, використаного до 520 мм. Доречі, з цього випливає, що більші колеса старих трамваїв краще витримують погані рейки.
ВІдносно зупинки платформи, висота не може дорівнювати точно 350 мм.

Re: Взаємовідносини трамваїв з платформами на зупинках

Добавлено: 26 апр 2026, 08:11
Kozak
Але ті приклади, що на фото вище, явно забагато "посунулись".
Можливо, щоб не боятися ситуації, яка свого часу створилася у Львові.

Якщо не помиляюсь, на Сихів будували "за нормами" :rtfm: нову лінію трамвая (включно із зупинковими платформами).
А потім приїхали нові трамваї... які туди "не влізли". :facepalm:
І довелось переробляти всупереч "за нормами". :metrostroy:
Пасажири, дивлячись на це, були дуже незадоволені. :[ А піар адміністрації довелось різко зупинити. :wall:

Re: Взаємовідносини трамваїв з платформами на зупинках

Добавлено: 26 апр 2026, 11:48
TANK
тут вопрос не в платформах, а в зоопарке ПС. И пока по Украине 90% техники - донашивание б/у за европой - так и будет.

А должно быть наоборот - заказ нового ПС по техзаданию, в котором прописан габарит. и все. ЖД и Метро не меняют платформы под новый ПС (хотя у французов на ЖД такое было - но виновать был как раз застройщик, он и исправлял)

Кроме того, пока каждая машинка той же татра-юг стоит дороже десяти, а то и 20 лет фонда оплаты труда путейца в депо - будут выгонять путейцев с кувалдами рихтовать платформы.

Re: Взаємовідносини трамваїв з платформами на зупинках

Добавлено: 26 апр 2026, 15:19
Kozak
Зазвичай для одного міста потрібно обрати ширини один стандарт і дотримуватися його (трамваї від 2200 до 2650 мм). Для виробників не проблема підлаштуватися (наприклад, українські Електрони 2300 і 2500 мм). Для пасажирів чим ширше, тим краще (наприклад, при 2650 в салоні по два подвійні ряди крісел плюс невузький прохід).
Ще можна додати про двері, які при відкритті можуть чіпляти платформу.

Завдяки рейкам трамваї, з одного боку можуть "під'їхати" впритул до зупинки (без участі водія), з іншого боку не мають можливості "підрулити ближче" як буси різної ширини. І ще, в деяких моделях, перші та останні двері розташовані непаралельно (під відчутним кутом) до бокової частини кузова, ще збільшуючі відстань до платформи.
На прикладі Дніпра: коли збудуємо "ідеальну" платформу для нового К1Т306, в класичні T4D все одно доведеться "застрибувати" пасажирам, а для 71-608К такий маршрут буде заблоковано.

Габаритна ширина трамваїв (мм):
Татра-Юг К1Т306 - 2500,
Татра-Юг T6B5 - 2500,
Tatra T6A5 - 2500, двері під кутом,
Tatra T6A2M - 2200,
Tatra T4D - 2200,
Tatra T3DC, T3SU - 2500, двері під кутом,
71-608К - 2650 ±25,
71-608КМ - 2500 ±25,
71-605А - 2550 ±25.

Для порівняння ширина бусів (мм):
81-717.5М, 81-714.5М - 2670,
Дніпро Т203 - 2500,
Богдан А092 - 2380.

Із цікавого :), коли в кожній документації (в книгах експлуатації часто разом зустрічаються) чеські вагони (наприклад Татра Т3) чітко вказували цифри, радянські (наприклад 71-605А) навпаки (зустрічалися від 2520 до 2610 мм :shock:, в кінці залишив як у вікі вказано), таке враження що розмір (кузова) партій різних бригад вимірювали окремо (довжини і висоти це теж стосувалося :drunk:).

Re: Взаємовідносини трамваїв з платформами на зупинках

Добавлено: 26 апр 2026, 15:23
Kozak
Хто погано сприймає цифри, кілька фотографій для ілюстрації відношень платформ і трамваїв.

Взято у німців (вони звикли все нотувати, відносно легко знайти інформацію :)).
Локація: місто Rostock, зупинка Hauptbahnhof, висота платформи 240 мм (за документами).
"Вхід" - висота (на рівні борта) першої сходинки (для високопідлогових) або пандуса підлоги (для низькопідлогових), основна знаходиться вище (350 мм).

Gotha G4-61 (ширина 2200 мм, вхід 440 мм, перші й треті двері під кутом).
Gotha G4-61 (2200 mm, 440 mm).jpg
Tatra T6A2M (ширина 2200 мм, вхід 350 мм), Bombardier 4NBWE (ширина 2200 мм, вхід 290 мм), низькопідлоговий причеп трохи далеко для порівняння:
Tatra T6A2M, Bombardier 4NBWE (2200 mm, 350 mm).jpg
DWA 6NGTWDE (ширина 2300 мм, вхід 300 мм, перші та п'яті двері вхід 350 мм).
DWA 6NGTWDE (2300 mm, 300-350 mm) 2.jpg
Аналогічно, трохи інший кут зйомки для порівняння з наступною.
DWA 6NGTWDE (2300 mm, 300-350 mm) 1.jpg
Vossloh Tramlink (ширина 2650 мм, ширина на висоті платформи 2300 мм, вхід 290 мм), спеціальне виконання для міста (зазвичай у Stadler ширина 2400 або 2300).
Vossloh Tramlink (2300-2650 mm, 290 mm).jpg

Re: Взаємовідносини трамваїв з платформами на зупинках

Добавлено: 26 апр 2026, 16:46
Kozak
Різна ширина салону ГТ з точки зору клієнтів. Розміри фото змінив, орієнтуючісь по кріслам.
Бачимо, додається (зовсім не зайвий) четвертий ряд :).
Vossloh Tramlink, Tatra T6A2M (дніпровський):
Tatra T6A2M (inside).jpg
Vossloh Tramlink (inside).jpg

Re: Взаємовідносини трамваїв з платформами на зупинках

Добавлено: 26 апр 2026, 19:37
Kozak
Зараз багато вузьких T6A2M і Т4D (які добре працюють на маршрутах замість списаних вагонів), вони схожі візуально на ширші моделі T6B5 і T3D (особливо коли однаково пофарбовані). На зупинках вже незадоволені, :( хто не дуже розуміється на технічних нюансах. Можна посилатись, що таке (ширший проміжок для високопідлогових) було навіть в Німеччині. ;)
Ці вагони (вузьки та зі сходами) потроху повинні виводитися з експлуатації по мірі витрачання їх ресурсу, тому орієнтуватися на них (ширину кузова) при будівництві нових зупинкових платформ недоцільно.

Також треба враховувати суміщений рух на дорогах з іншим транспортом.
Можливо краще вужчій трамвай, щоб машинам простіше його об'їзжати з боків (приклад Львів з вузькими вулицями).
Чи навпаки, ширший і коротший кузов (за однакової пасажиромісткості), вагон буде швидше проїзжати перехрестя, менше затримуючі автотранспорт.
І, не забувати, що вибраний міський "стандарт" ширини важко змінити, коли інфраструктура (платформи) побудована, а трамваї "звичайні" коштують дешевше за "персональні" (приклад Vossloh Tramlink у Ростоці).

Re: Взаємовідносини трамваїв з платформами на зупинках

Добавлено: 26 апр 2026, 22:57
Kozak
Посадочні майданчики зупинок рейкового транспорту. Норми України "на сьогодні".
Скорочено: висота платформи від 320 до 350 мм, "щілина" до входу у трамвай до 50 мм.

Про зупинки трамваїв (ДБН В.2.3-18):
► Показать