Расстояние между станциями.

о тоннелях, о мостах, о коммуникациях, о метро-2, мосты и переходы, торговые центры

Модераторы: dimentiy, Администраторы

Аватара пользователя
Дёдя
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 6723
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2005 11:35
Откуда: Центр Европы

Сообщение Дёдя » Ср апр 19, 2006 01:14

А может просто написаны длины перегонов без учета длин станций: конечно в киеве их не 14,5 , а 18 ->17*100=1700
CБЛ...

Всего 21,206

и

Эксплуатационная длина СБЛ - 15,8+6,861=22,661 км
21,206+1700=22906
kitponiS, женились бы, БАРИН!

Аватара пользователя
Муркенштейн
Пом. Админа
Пом. Админа
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2004 13:45
Откуда: Linz

Сообщение Муркенштейн » Ср апр 19, 2006 12:30

А в таком слечае тоже нестыковка, но в обратную сторону. Про перегон Левобережная-Дарница не забывай ;).
Chance favors the prepared mind
Я живу в палатке

AMY
Памятник
Сообщения: 14133
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 12:07
Откуда: <censored>

Сообщение AMY » Чт апр 27, 2006 13:30

euhome писал(а):По поступившим данным ось Академгородка ПК068+61
Точнее:
Академгородок - ПК068+75:
ПК69+31,04 (II путь 1 вагон), ПК68+20,01 (II путь 5 вагон), ПК68+19,97 (I путь 1 вагон)
Где-то нолик-минус потерялся 8)
euhome писал(а):Односводчатые - 114 м, остальные - 102 м.
6931-6820=111 м
Акелла промахнулся :wink:

Аватара пользователя
euhome
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 10:12
Откуда: Харьков
Украина

Сообщение euhome » Вт май 02, 2006 10:19

http://groups.yahoo.com/group/metroo/message/55577
Сделаю попытку сравнить экспл. длины участков СБЛ и СПЛ по двум источникам, которые по идее должны давать одни и те же результаты (и зачастую дают, как будет видно ниже). Первый источник - данные Руссоса 2003 года:
http://groups.yahoo.com/group/metroo/fi ... ength.html
(экспл. длины - последняя колонка). Второй источник - недавние данные Синоптика:
viewtopic.php?p=31970#31970
Поскольку у Руссоса данные приведены по очередям ввода в строй, а не по каждому перегону, то так и буду проводить сравнение. Первая цифра - по данным Руссоса (первая ссылка), вторая - по данным Синоптика (вторая ссылка). Все цифры в метрах. Существенные расхождения обсуждаются после каждой линии.

СБЛ:
Академгородок - Святошин 3259, 2730
Святошин - Шулявская 4230, 4230
Шулявская - Вокзальная 3295, 3295
Вокзальная - Днепр 5266, 5264
Днепр - Дарница 4152, 3151
Дарница - Черниговская 1318, 1318
Черниговская - Лесная 1218, 1218
ВСЕГО 22738, 21206

Серьезные расхождения по СБЛ:

Академгородок - Святошин. Измерения по карте весьма четко говорят о том, что данные Руссоса (3259) верны, а данные Синоптика безбожно занижены.

Днепр - Дарница. Опять же измерения по карте весьма четко говорят о том, что данные Руссоса (4152) верны, а Sinoptik где-то потерял километр. Скорее всего на перегоне Левобережная - Дарница, длина которого у него указана как 139 м :-).

Таким образом, практически наверняка суммарная длина СБЛ по данным Руссоса правильная - 22,738 км.

СПЛ:
Сырец - Дорогожичи 1277, 1546
Дорогожичи - Лукьяновская 2680, 1284
Лукьяновская - Золотые Ворота 3100, 3092
Золотые Ворота - Кловская 1900, 1931
Кловская - Выдубичи 4373, 4347
Выдубичи - Осокорки 4195, 4194
Осокорки - Харьковская 2616, 2616
Харьковская - Бориспольская (нет данных), 2260
ВСЕГО 20141+(длина участка Харьковская - Бориспольская), 21270

Серьезные расхождения по СПЛ - здесь сложнее:

Сырец - Дорогожичи. Станции глубокие, так что здесь не так все просто. Измерения по карте дают по прямой между выходами приблизительно цифру Руссоса. В приципе, станции сравнимой глубины и выход у обоих в одну сторону (вперед по ходу поезда из центра), так что по расстоянию между выходами можно делать какую-то оценку о расстоянии между станциями. Но с другой стороны, кто сказал, что линия идет по прямой и что не может быть лишних трехсот метров из-за дуги туннеля? Вопрос спорный, но я все-таки склоняюсь к правильности цифры Руссоса (1277).

Дорогожичи - Лукьяновская. Измерения по карте весьма четко говорят о том, что данные Руссоса (2680) верны, а данные Синоптика безбожно занижены.

Лукьяновская - Золотые Ворота. Очевидно, цифры практически одинаковые. Но необычайная "круглость" цифры Руссоса говорит скорее всего как раз о том, что она является округлением до сотен метров более точной цифры Синоптика.
Последнюю (3092) видимо и следует принимать за правильную.

Золотые Ворота - Кловская. То же само и здесь: цифра Руссоса сильно смахивает на округление до ближайшей сотни цифры Синоптика. Опять же беру вторую (1931).

Кловская - Выдубичи. Никакие измерения по карте и никакие логические соображения тут не помут - цифры слишком близкие, и на какие-то грубые округления ничего не указанывает. Что брать - 4373 или 4347 - совершенно неясно...

Харьковская - Бориспольская. Данных Руссоса нет. Но на официальном сайте киевского метро (http://www.metro.kiev.ua/) стоит цифра экспл. длины в 2.36 км, в то время как по данным Синоптика получается 2.26 км, на сто метров меньше. По карте опять сказать что-то конкретное трудно (потому как сама Бориспольская необозначена плюс разница длин слишком маленькая). Опять
непонятно, какая цифра верная - 2260 или 2360.

В итоге получаем следующее: эксплуатационная длина СПЛ находится где-то между 22,524 км и 22,397 км. Точнее ничего пока сказать нельзя.
Официальная цифра в 22,8 км однозначно лажовая.

ОГРОМАДНАЯ просьба к товарищу Синоптику перепроверить цифры серьезных расхождений (перечисленные выше) по первоисточнику. Особенно это касается СПЛ и многочисленных спорных моментов по длинам ее участков. (Тов. Руссос уже мне пояснял, что перепроверить его цифры вряд ли удастся.) Заранее спасибо.

С уважением,
Юра.
Мир на всех у нас один, а живет каждый в своем...
And we have just one world, but we live in different ones... © Dire Straits

AMY
Памятник
Сообщения: 14133
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 12:07
Откуда: <censored>

Сообщение AMY » Ср май 03, 2006 17:08

Прошелся по СПЛ, сфотал пикеты по всем станциям

Сырец - ПК40+75,95 (II путь, 1 вагон), ПК41+89 (II путь, 5 вагон)

Дорогожичи - ПК57+51,16 (II путь, 5 вагон)

Лукьяновская - ПК84+20,97 (I путь, 1 вагон)

Золотые ворота - ПК114+12,08 (I путь, 5 вагон)

Дворец Спорта - ПК123+00 (I путь, 1 вагон), ПК122+00 (I путь, 5 вагон)

Кловская - ПК134+45,945 (II путь, 5 вагон), ПК133+39,996 (I путь, 5 вагон)

Печерская - ПК146+80,62 (I путь, 5 вагон), ПК147+90,15 (II путь, 5 вагон)

Дружбы народов - ПК157+62,80 (I путь, 5 вагон)

Выдубичи - ПК176+80,00 (I путь, 5 вагон), в тоннеле в 10 м от станции виден пикет 178 (I путь, 1 вагон)

Славутич - в тоннеле в 6 м от станции виден пикет 212 (II путь, 5 вагон)

Осокорки - ПК218+80,116 (I путь, 5 вагон)

Позняки - ПК232+39,99 (I путь, 5 вагон)

Харьковская - ПК246+00 (I путь, 1 вагон), ПК245+00 (I путь, 5 вагон)

Вырлица - ПК256+35,549 (I путь, 5 вагон)

Бориспольская -
ПК268+56,33 (II путь, 1 вагон), ПК269+66,053 (II путь, 5 вагон)


СПЛ, оси станций

Сырец - ПК41+33
Дорогожичи - ПК56+94
Лукьяновская - ПК83+64
Золотые ворота - ПК114+69
Дворец Спорта - ПК122+50
Кловская - ПК133+93
Печерская - ПК147+35
Дружбы народов - ПК158+20
Выдубичи - ПК177+35
Славутич - ПК211+37
Осокорки - ПК219+37
Позняки - ПК233+00
Харьковская - ПК245+50
Вырлица - ПК256+93
Бориспольская - ПК269+09


Эксплуатационная длина СПЛ 26,909-4,133=22,776 км


Пикеты станций ККЛ и СПЛ нанес на схему путей Sashman'a
http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/m ... ro.0.7.gif


PS: Достали "красные шапки", приставали практически на всех станциях, какието-они на СПЛ особенно злые. На Сырце, Кловской, Печерской, Позняках и Осокорках пообщался с милицией. Ссылки на п. 4.22 Правил пользования метрополитеном не действуют на них:
- А я вам говорю, что фотографировать в метро нельзя, получайте письменное разрешение начальника метрополитена
:evil: :evil: :evil:
Ну а поскольку тратить свое время на "плодотворное общение" с милицией у меня в планах не было, то некоторые фотографии получились "не очень"

PPS: Зрительно станция "Позняки" по-моему все-таки длиннее, чем 114 м
Последний раз редактировалось AMY Чт май 25, 2006 17:11, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
sashman
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 6998
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2004 21:05
Откуда: оттуда.
Контактная информация:
Palau Island

Сообщение sashman » Ср май 03, 2006 18:32

Полу-офф: никто не подскажет телефона (или хотя бы ФИО) начальников службы Д (для общения с шапками) и УВД по метрополитену (с ментами)?
Океания всегда воевала с Ост-Азией

Зевака
Крыса рельсовая
Крыса рельсовая
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт фев 10, 2006 17:14

Сообщение Зевака » Чт май 04, 2006 10:27

Oleksiy писал(а):Прошелся по СПЛ, сфотал пикеты по всем станциям
Прекрасно! Теперь имеем:

Длины перегонов

СБЛ
АКМ - Житомирская -1,712
Житомирская - Святошин 1,018
Святошин - Нивки 0,969
Нивки - Берестейська 1,031
Берестейська - Шулявська 2,23
Шулявська - КПИ 1,198
КПИ - Вокзальная 2,097
Вокзальная - Университет 1,042
Университет - Театральная 0,882
Театральная - Крещатик 0,766
Крещатик - Арсенальная 1,659
Арсенальная - Днепр 0,915
Днепр - Гидропарк 1,373
Гидропарк - Левобережная 1,639
Левобережная - Дарница 0,139
Дарница - Черниговская 1,318
Черниговская - Лесная 1,218

Всего 21,206

СПЛ
Сырец - Дорогожичи 1,546
Дорогожичи - Лукьяновская 2,67
Лукьяновская - ЗВ 3,092
ЗВ - Дворец спорта 0,788
Дворец спорта - Кловская 1,143
Кловская - Печерская 1,341
Печерская - Др.народов 1,086
Др.народов - Выдубичи 1,92
Выдубичи - Славутич 3,402
Славутич - Осокорки 0,792
Осокорки - Позняки 1,358
Позняки - Харьковская 1,258
Харьковская - Вырлица 1,07
Вырлица - Бориспольская 1,19

Всего 21,27


Примечание. В списке приведены длины перегонов, без учёта длин платформ станций.
Платформы имеют длины: односводчатые - 114 м, остальные - 102 м.
Общее правило: расстояние между лестничными маршами противоположных вестибюлей д.б. не менее 102 м.



Оси станций

СПЛ
Сырец - ПК41+33
Дорогожичи - ПК56+94
Лукьяновская - ПК83+64
Золотые ворота - ПК114+69
Дворец Спорта - ПК122+50
Кловская - ПК133+93
Печерская - ПК147+35
Дружбы народов - ПК158+20
Выдубичи - ПК177+35
Славутич - ПК211+37
Осокорки - ПК219+37
Позняки - ПК233+00
Харьковская - ПК245+50
Вырлица - ПК256+93
Бориспольская - ПК269+09

Эксплуатационная длина СПЛ 26,909-4,133 = 22,776 км


ККЛ
Героев Днепра - ПК213+61
Минская - ПК202+00
Оболонь - ПК190+09
Петровка - ПК172+90
Тараса Шевченко - ???
Контрактовая Площадь - ПК146+08
Почтовая площадь - ПК136+21
Майдан Незалежности - ПК122+88
Площадь Льва Толстого - ПК113+??
Республиканский Стадион - ПК101+98
Дворец "Украина" - ПК89+93
Лыбедская - ПК81+69

Эксплуатационная длина ККЛ 21,361 - 8,169 = 13,192 км

Аватара пользователя
Sinoptik
Пом. Админа
Пом. Админа
Сообщения: 10942
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2003 13:34
Откуда: Киев
Украина

Сообщение Sinoptik » Чт май 04, 2006 10:41

sashman писал(а):Полу-офф: никто не подскажет телефона (или хотя бы ФИО) начальников службы Д (для общения с шапками) и УВД по метрополитену (с ментами)?
Лёгко. ;)
Начальник службы движения - Ткачук Сергей Дмитриевич 238-4300
Секретарь евонный - 238-4301
Зам. - 238-4302

Начальник метровской ментуры (вроде Бойченко) - 238-5020
либо 417-3169
1-й заместитель - 417-3197
ИзображениеС уважением,
Sinoptik

Аватара пользователя
Sinoptik
Пом. Админа
Пом. Админа
Сообщения: 10942
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2003 13:34
Откуда: Киев
Украина

Сообщение Sinoptik » Пт май 05, 2006 17:27

Сегодня подсказали, длина ККЛ - 13.249 км.
ИзображениеС уважением,
Sinoptik

AMY
Памятник
Сообщения: 14133
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 12:07
Откуда: <censored>

Сообщение AMY » Сб май 06, 2006 11:53

Сегодня присмотрелся из вагона поезда, специально ехал п последнем вагоне

Ближайший пикет к ТШ на перегоне ТШ-Петровка - 159, он метрах в 20-30 от границы станции.

Так что можно считать пикет оси станции Тараса Шевченко - 158+75
:rtfm: :censored:

AMY
Памятник
Сообщения: 14133
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 12:07
Откуда: <censored>

Сообщение AMY » Сб май 06, 2006 12:06

перепечатываю ответ на мое письмо от Юрию Попову (см. рассылку [metroo])
> Прошел по СПЛ и сфотографировал пикеты на всех станциях
> viewtopic.php?p=32417#32417
Алексей, большое спасибо за труды!

Попытаюсь проанализировать. Не сочти за недоверие, просто, как уже
выяснялось не раз, не всегда пикеты дают правильные экспл. длины с точностью
до метра, и поэтому я все же хочу плясать от точных данных Руссоса и
Синоптика. То есть твои данные позволят выяснить, чьи данные (Руссоса или
Синоптика) нужно брать в тех случаях, где они расходятся друг с другом.
(См. ниже.)

...

Аназил СПЛ ниже. Первая цифра - Руссос, вторая - Sinoptik, третья - твои
данные по (высчитанным) пикетам:

СПЛ:
Сырец - Дорогожичи 1277, 1546, 1561
Дорогожичи - Лукьяновская 2680, 1284, 2670
Лукьяновская - Золотые Ворота 3100, 3092, 3105
Золотые Ворота - Кловская 1900, 1931, 1924
Кловская - Выдубичи 4373, 4347, 4342
Выдубичи - Осокорки 4195, 4194, 4202
Осокорки - Харьковская 2616, 2616, 2613
Харьковская - Бориспольская 2360 (офиц. сайт), 2260, 2359
ВСЕГО 22501, 21270, 22776

Итого: предполагая, что одна из цифр (Руссоса или Синоптика) правильная, и
что она должна быть более близка к твоим данным по пикетам (которые могут
чуть отличаться от экспл. длин), твои пикетные данные позволяют сделать
следующий выбор:

Сырец - Дорогожичи. Все таки похоже цифра Синоптика (а не Руссоса)
правильна. Почти триста лишних метров видимо набежало из-за кривизны (дуги)
туннелей. Берем 1546.

Дорогожичи - Лукьяновская. Однозначно данные Руссоса (2680) верны.

Лукьяновская - Золотые Ворота. Здесь стало все только запутаннее. Но цифра
по пикетам легко может давать десятиметровую ошибку, поэтому я все равно
склонен считать, что неокругленная цифра Синоптика - верная, а цифра Русса -
лишь ее округление. Берем 3092.

Золотые Ворота - Кловская. Еще одно подтверждение, что неокругленная цифра
Синоптика скорее всего верна (1931).

Кловская - Выдубичи. Опять похоже на то, что цифры Синоптика ближе к
пикетной цифре. Берем 4347.

Харьковская - Бориспольская. Похоже, что официальная цифра 2360 верна. По
крайней мере она совпадает с твоей пикетной, а вот цифра Синоптика - на 100
метров ошибка.

> Эксплуатационная длина СПЛ (по пикетам)
> 26,909-4,133=22,776 км

Если все так, как описано выше, то экспл. длина СПЛ получается равной 22.766
км. Заметь, что получается она исключительно из комбинации цифр Синоптика
(в большинстве своем), Руссоса (Дорогожичи - Лукьяновская) и официальных
(Харьковская - Бориспольская). Но при этом практически совпадает с твоей по
пикетам - 22.776 км. Вообще, если подумать, совпадение просто близко к
идеальному! Расхождение в результате - всего десять метров, не смотря на
более значительные расхождения для отдельных перегонов.

В любом случае, полную экспл. длину Руссосу сказали в киевском метрополитене
пару месяцев назад как 22.8 км. Так что можно считать, что вопрос решен
окончательно. Все цифры в принципе одного порядка (округляются к одной и
той же сотне метров).

Итак:
СБЛ - 22.738 км
ККЛ - 13.248 км
СПЛ - 22.766 км
Всего - 58.752 км

Да здравствует и да восторжествует наконец ИСТИНА, добытая в тяжелых боях!
:-)

Можешь запостить это и в киевский форум. В форум я
постить не могу.

AMY
Памятник
Сообщения: 14133
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 12:07
Откуда: <censored>

Сообщение AMY » Сб май 06, 2006 13:44

На Дворце Спорта и Харьковской пикеты явно стоят неправильно :-(
Расстояние между пикетами должно быть 100 м, а реальное расстояние между ними: длина платформы (минимум 102 м, реально больше) + расстояние от края платформы до пикета (от 1 до 3 м, да еще умноженное на 2)

AMY
Памятник
Сообщения: 14133
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 12:07
Откуда: <censored>

Сообщение AMY » Вт май 30, 2006 16:19

Пикет оси "Красного хутора" - ПК280+00 (я так думаю, при поиске оси странции ориентировался по колонам)

пикеты на портале ТЧ-3 - ПК279+91
:rtfm: :censored:

AMY
Памятник
Сообщения: 14133
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 12:07
Откуда: <censored>

Сообщение AMY » Вт июн 13, 2006 16:11

На основании проектных данных градсовета определены пикеты осей новых станций на ККЛ:

"Демеевская" - ПК67+29,00
"Голосеевская" - ПК58+49,00
"Васильковская" - ПК43+66,00
"Выставочный центр" - ПК31+68,00
Станция "Выставочный центр" будет расположена около домов № 98-96-94 по ул. Васильковской.

Аватара пользователя
Bomberman
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 15:54
Откуда: Kyiv / Toronto

Сообщение Bomberman » Вт июн 13, 2006 16:15

AMY писал(а):
Станция "Выставочный центр" будет расположена около домов № 98-96-94 по ул. Васильковской.
Да вобщем-то это было уже давно известно
Не тратьте, куме, сили, спускайтеся на дно

Ответить