Киевский метрополитен

Так...
а)Реален - его строительство в разы дешевле строительства метро при сравнимой провозной способоности. Трамваи и пути производят у нас, в Украине.
б)Существующие рельсы нужны - их достаточно, в принципе, отшлифовать и отремонтировать. Кроме того, даже больше, чем рельсы, нужны землеотводы - как на той же набережной.
в)"Старый и дребезжащий трамвай" при надлежащем отношении к вагонам (см. <A HREF="http://gortrans.kiev.ua/tram/photo/tatra3mod.html" target="_blank">http://gortrans.kiev.ua/tram/photo/tatra3mod.html</a>) и к путям (см. улицу Автозаводскую или Левобережный скоростной) станет современным и быстрым. Обойдётся это не намного дороже, чем его демонтаж...

Давайте вернемся от рассуждений про трамвай вцелом к мосту Патона! Принципиально хорошим вариантом решения этой проблемы может стать отвод транспортного потока от моста по проектируемому тоннелю Левобережная-центр, с выездами на Печерске, Европейской пл., бул. Шевченко и далее до пл. Победы. Это явно разгрузит "старичок Патон"; даст возможность его капитально ремонтировать. При этом трамвай можно оставить, но все пути до моста закрыть забором (и шума людям меньше и трамвай скоростной). На мосу строжайше контролировать выезд на рельсы транспорта - несколько видеокамер и штафы с лишением прав вождения могут подействовать!
Дальше к Подолу трамвай скрыть под ж/б укрытие, как планируют спрятать автодорогу. Это уже вариант легкого метро (вернее подземный скоростной трамвай).
Вот только когда тоннель построят!?

<A HREF="http://gortrans.kiev.ua/tram/photo/tatra3mod.html" target="_blank">http://gortrans.kiev.ua/tram/photo/tatra3mod.html</a> - это что?
старый подкрашенный трамвай. такие потом же заменяли более новыми угловатыми. Это и есть твой быстрый комфортабельный трамвай будущего?

Zug
"Старый подкрашенный трамвай" оборудован кондиционером, современным салоном, современным электрооборудованием, ездит быстро и не шумит. Что еще нужно от транспортного средства?
Guga
В принципе да. Но тоннель - слишком дорогое удовольствие. Киев его не потянет <img src="smiles/icon_frown.gif" border=0>
А вот пути закрыть забором (ну, не забором, можно просто снять плиты между путями, как на скоростном), нужно. Согласен.

Для Zug!
Это вариант реконструкции старой Татры. Когда я работал в депо Шевченко (это было давно при перестройке) появилась совместная программа "Із старого -нове" обновления парка подвижного состава путем замены начинки. Из вагонов убрали генераторы и латунные латоры, заменив их современной (по тем временам) схемой.
Я Вам отвечу, это не ТОТ ТРАМВАЙ в котором нуждается современный Киев, но благодаря этим вагонам трамвай в Киеве выжил в "принципе". Незнаю, как сейчас, но во времена моей работы в депо стало на прикол (сломалось) 60-80% всего подвижного сотава. Мы обслуживали скоростной №1 и №3 на Борщагу. И для того, чтобы хоть как-то возить людей в тройную сцепку посредине цепляли практически нерабочий вагон, проверяли только тормоза!

Не помню в какой газете, но проскочила информация, что Киев купит два щита для прохождения в условиях подземных рек. Это как раз те проходческие машины, которыми строят тоннели под реками! Машины БУ, но вполне рабочие. Сначала одну напрвят на Лыбидскую для преодоления подземного русла Лыбеди. Так что строить будет чем, а деньги ... Может государство поможет?.. Киев вель столица всетаки <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>

Не совсем с Вами согласен! Именно забором!!! Где скоростной трамвай идет - не должны бегать люди и шуму меньше. А убрать плиты - для Круизеров с номкрами ОО, КМ, ВР, АП не помеха (они подвеску не жалеют).

Про щиты и т.п...
Ну если даже не могут построить 2-й выход на Дарнице и Вокзальной. О каких тоннелях может тогда вообще идти речь?!

Предлагаю закончить признанием факта что Миша - трамваефил, а я -трамваефоб.
На этой мажорной ноте и пойти на обед
<img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>

Про забор... Ну ок <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0> можно и забором, конечно. Это даже лучше.

<img src="smiles/icon_smile.gif" border=0> <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0> <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>

Zug
OK <img src="smiles/icon_smile.gif" border=0>

А чего бы Киевгорадминистрации не брать плату за проезд по мостам (только с тех, которые перевозят 1-2 пассажира)? Так и машин станет меньше туда-сюда ездить, и плотность движения увеличится, и деньги будут...

А... это же будет нарушение прав автомобилиста, то есть человека...

2 Palal
я думаю, если какой-то руководитель в Киеве введет плату за проезд по мосту - это будет его последним днем на этой должности.