Аварии на ж\д

Сообщение **DFAW** » 13 окт 2010, 17:23

Если я бы не видел, как три дядьки с флажком пытаються остановить сплошной поток в 8.30 утра - я бы ни чего не говорил.

rinter · Сообщение **rinter** » 13 окт 2010, 17:25

DJVLAD писал(а):
rinter писал(а): Стоп там совершенно неадекватен.
водитель "Эталона" думаю тоже так считал, результаты налицо

Вы правда не понимаете что я пытаюсь до вас донести или специально троллите?

Сообщение **dimentiy** » 13 окт 2010, 17:27

ответ неправильный, это подъездные пути, к ЮЗЖД отношения не имеют.

Я вижу железную дорогу — я пишу в железную дорогу (не путать со звонком в рельсу). Если в ответ мне придёт, что мы не причём, я напишу туда, где причём.

Там с некоторых пор все останавливаются. Даже в сторону южного моста, хотя засада ловит за кустами в противоположном направлении.

Перестаньте сказать. Не останавливаются. Езжу там каждый день.

желаю Вам и дальше пребывать во власти собственных фантазий.

Спасибо.

DJVLAD · Сообщение **DJVLAD** » 13 окт 2010, 17:33

rinter писал(а): Вы правда не понимаете что я пытаюсь до вас донести или специально троллите?

а Вы понимаете что происходит вокруг? когда люди вместо что бы решать проблемы, нарушают всевозможные правила, создают ДТП со смертельными исходами, базируясь исключительно по "собственной адекватности". Вы мне говорите мол ж/д провоцирует, Вы правы что копаете глубже, но копните ещё глубже, и поймёте что если уж кого и винить помимо водителя, так это людей которым наплевать на то что происходит вокруг (и на ж/д конечно такие есть). А теперь главный вопрос: "у кого мертвые в салоне?" У ж/д или у маршрутчиков? Кому больше надо "чесатся"?

incognito · Сообщение **incognito** » 13 окт 2010, 17:38

rinter писал(а):
DFAW писал(а):Я лично не вижу ни чего плохого в закручивание гаек, может это заставит пользователей перездов на них жаловаться, а УЗ их фиксить. Любой другой метод беспреспективен и приведёт к увеличению жертв.
На той же Гринченко 99% игнорирует знак стоп и не раз видел как проскакивают прямо под сцепкой у ЧМ-ыхи, а стать на 15 минут вызвать ГАИ и зафиксировать ложную занятость - не такая и проблема.
Там с некоторых пор все останавливаются. Даже в сторону южного моста, хотя засада ловит за кустами в противоположном направлении.
А чмуха всегда выезжает с дядькой с флажком. Стоп там совершенно неадекватен.

Если меня не подводит склероз - знак "stop" там забыли убрать после установки светофора. При наличии светофора знак "stop" не требует останавливаться перед ним.

Сообщение **dimentiy** » 13 окт 2010, 17:41

В случае ЖД светофора — требует.

incognito · Сообщение **incognito** » 13 окт 2010, 17:50

dimentiy писал(а):В случае ЖД светофора — требует.

пункт правил, если можно, приведите.

Сообщение **dimentiy** » 13 окт 2010, 18:10

incognito писал(а):
dimentiy писал(а):В случае ЖД светофора — требует.
пункт правил, если можно, приведите.

Здесь ничего не сказано про отмену знаков приоритета при установленном светофоре. Сказано об этом только в этом разделе (п. 16.1). Исходя из этого, на ЖД переездах нужно останавливаться на знаке стоп.

rinter · Сообщение **rinter** » 13 окт 2010, 18:10

DJVLAD писал(а):а Вы понимаете что происходит вокруг? когда люди вместо что бы решать проблемы, нарушают всевозможные правила, создают ДТП со смертельными исходами, базируясь исключительно по "собственной адекватности". Вы мне говорите мол ж/д провоцирует, Вы правы что копаете глубже, но копните ещё глубже, и поймёте что если уж кого и винить помимо водителя, так это людей которым наплевать на то что происходит вокруг (и на ж/д конечно такие есть). А теперь главный вопрос: "у кого мертвые в салоне?" У ж/д или у маршрутчиков? Кому больше надо "чесатся"?

Люди действительно решают проблемы. Свои. В меру своего ограниченного ума, таланта и воспитания. Такие люди есть. Других взять негде. Можно импортировать из Германии, но за тройку лет они освоятся и будут творить не хуже местных. Просто поверьте мне на слово. Прецеденты есть. Бытие определяет сознание. Дальше у Вас есть выбор: или заставить их ходить строем, или по возможности уменьшить необходимость столкновения их лбами. Во втором направлении я не вижу даже позывов на то, чтобы что-то делалось.

rinter · Сообщение **rinter** » 13 окт 2010, 18:18

incognito писал(а):пункт правил, если можно, приведите.

Переезд не является перекрестком. Раздел 16 в т.ч. п. 16.1 неприменим к проезду его. Применяется раздел 20, где согласно 20.2 водитель должен руководствоваться знаками, среди которых бывают и такие, что запрещают проезд без остановки.

pear_gaf · Сообщение **pear_gaf** » 13 окт 2010, 22:54

Чергова аварія на залізничному переїзді сталася на Київщині

http://www.imk.ua/ua/news/13-10-2010/1286998290/

У селі Тарасівка (Київської області, Києво-Святошинського району) електропоїзд протаранив машину швидкої допомоги, яка виїхала на залізничну колію, передає кореспондент ІМК.

За словами очевидців, машина швидкої допомоги проігнорувала заборонений сигнал світлофора та те, що шлагбаум був закритий.

Потяг протягнув машину швидкої приблизно на 100 метрів. Інформації про жертв трагедії поки немає. У МНС інформацію поки не коментують.

На місце аварії прибули машини швидкої, працівники МНС.

UPD

По ТСН передали, что водитель с фельдшером живы, а беременная женщина с мужем погибли.

optimist · Сообщение **optimist** » 14 окт 2010, 01:03

rinter писал(а):
DFAW писал(а): На той же Гринченко 99% игнорирует знак стоп и не раз видел как проскакивают прямо под сцепкой у ЧМ-ыхи, а стать на 15 минут вызвать ГАИ и зафиксировать ложную занятость - не такая и проблема.
Там с некоторых пор все останавливаются. Даже в сторону южного моста, хотя засада ловит за кустами в противоположном направлении.
А чмуха всегда выезжает с дядькой с флажком. Стоп там совершенно неадекватен.

Засада как то стояла и в направлении южного моста.

TANK писал(а):ОК, смысл в знаке стоп на гринченко возле маргаринки, кроме набивания карманов гаишников (там, кстати, можно не останавливаться)

А вот если ехать в сторону центра то там действительно "можно" не останавливаться. Даже если за кустами стоят гаишники то там где они останавливают действует знак "остановка запрещена" поэтому по ПДД можно гаишников проехать. Правда это может завершиться погоней но это уже другая история...

incognito · Сообщение **incognito** » 14 окт 2010, 08:34

rinter писал(а):
incognito писал(а):пункт правил, если можно, приведите.
Переезд не является перекрестком. Раздел 16 в т.ч. п. 16.1 неприменим к проезду его. Применяется раздел 20, где согласно 20.2 водитель должен руководствоваться знаками, среди которых бывают и такие, что запрещают проезд без остановки.

20.2. Під'їжджаючи до переїзду, а також починаючи рух після зупинки перед ним, водій зобов'язаний керуватися вказівками і сигналами чергового по переїзду, положенням шлагбаума, світловою та звуковою сигналізацією, дорожніми знаками і дорожньою розміткою, а також переконатися в тому, що не наближається поїзд (локомотив, дрезина).

Где написано, что знак "STOP" работает как-то по-особому, не так, как во всех остальных случаях?

Кстати именно на Гринченко, похоже, знаки оставлены именно для кормушки гайцам - в трех метрах от переезда - ворота, которые закрыты всегда, когда не едет поезд. По ним ориентироваться еще надежнее, чем по светофору.

А вот собственно и ответ:

знак установлен до того, как переезд был оборудован светофорной сигнализацией, а после оборудования его должны были убрать.

Сообщение **dimentiy** » 14 окт 2010, 08:49

20.2. Під'їжджаючи до переїзду, а також починаючи рух після зупинки перед ним, водій зобов'язаний керуватися вказівками і сигналами чергового по переїзду, положенням шлагбаума, світловою та звуковою сигналізацією, дорожніми знаками і дорожньою розміткою, а також переконатися в тому, що не наближається поїзд (локомотив, дрезина).

Знаешь, такое впечатление, что лишь бы что-то

и сумничать.

Остановка на знаке Проезд без остановки запрещён — это обычная работа знака. Внимание вопрос: где в правилах написано, что на ЖД переезде знак работает как-то по-особому, не так как во всех случаях?

Подсказка: нужно найти в разделе 20 ПДД что-то похожее на 16.1. Удачи.

По ДСТУ — ДСТУ регулирует места установки и использования знаков. Но если знак стоит — водитель обязан его выполнять, потому что он не знает ДСТУ, а знает ПДД — перед знаком STOP проезд без остановки запрещён.

К тому же считаю вполне нормальным установку этого знака, т.к. сигнализация может быть неисправной.

incognito · Сообщение **incognito** » 14 окт 2010, 09:10

dimentiy писал(а):Остановка на знаке Проезд без остановки запрещён — это обычная работа знака. Внимание вопрос: где в правилах написано, что на ЖД переезде знак работает как-то по-особому, не так как во всех случаях?

Вы, молодой человек, не хотите почитать правила дорожного движения? О знаках приоритета например? Когда они работают, а когда - нет?

К тому же считаю вполне нормальным установку этого знака, т.к. сигнализация может быть неисправной.

А закрытые ворота, я так понимаю, тоже могут быть неисправными

? К счастью, ДСТУ пишете не Вы