Мысли о транспортной реформе в городе

[TANK]

Бггг, он таки идиот с намеком на собственную гениальность:

"Дестимулировать поездки на машинах можно:
введением разнообразных плат (за парковку, за проезд в центр, налог на бензин, налог на покупку автомобилей),
демонтажом имеющихся дорог и парковочных мест (так решали проблему пробок в Дании)."

[Misha]

Бггг, он таки идиот с намеком на собственную гениальность

Ты задал неплохой уровень для дальнейшего обсуждения. Молодец.

[TANK]

Misha, чтобы люди сели на ОТ, этот ОТ просто должен БЫТЬ! Все отсальное - запретить, разобрать дороги и т.д. - это круто, но при наличии альтернативы. В Киеве альтернативы нет.

[Misha]

Ну так это уже лучше, похоже на дискуссию. А когда человек пишет статью, приводит примеры, распинается, а ему в ответ пишут: "бгг, идиот!", это навевает на грустные мысли.

[dimentiy]

Misha, может хватит учить вести дискуссию? То, что человек трудился, готовя статью, не избавляет его от участи быть идиотом или кем-либо другим. Человек перетирает уже давно использованные методы борьбы с пробками, не предложив ничего нового, что могло бы понизить болезненность отказа от автомобилей.

[Misha]

Поискал в статье слово "Киев". Не нашёл. Много думал, кто же тогда "бгг, идиот".

[dimentiy]

Если рассуждать в таком контексте, то так можно назвать выложившего ссылку (XAN, не в обиду). Думаю, что здесь этот пост появился именно в намёк того, чтобы внедрять подобное у нас, и комментарии соответствующие (да и Мск недалеко ушла).

[Misha]

Как раз к Москве текст вполне применим, т.к. ОТ там существует как способ передвижения по городу, в отличие от нашей столицы.

[dimentiy]

Ну я этого практически не заметил.

[Misha]

Удивлён... В Москве в 12 ночи автобус от метро приходится ждать не более 5 минут, как правило. Весь ПС в отличном (в сравнении с Киевом) состоянии. Метро держит интервалы вплоть до закрытия, многие поезда с кондиционерами. Маршруток фактически нет. Разница с Киевом чудовищная.

[dimentiy]

Всё равно всё завязано на метро. Не весь ПС в отличном состоянии, хотя я понимаю, что процент по соотношению с Киевом больший. Поезда с кондиционерами, но не рабочими. Интервалы и соотношение населённости составов такое же.

[Misha]

Я ездил в составах с вполне рабочими кондиционерами. Про интервалы всё же удивлён. Максимум что видел - 4-5 минут. Ср. с киевскими 8-12 минутами вечером.

[dimentiy]

Я к тому, что при интервалах 4-5 минут населённость составов такая же, как в Киеве при 8-12. То есть, пассажиров больше, и при 8-12 станции не справлялись бы. Так что это скорее необходимость.

По поводу кондиционеров. Я несколько раз ездил по кольцевой, и ниразу не попал в состав с рабочим кондиционером и вообще какой-то вентиляцией. Форточки закрыты на трёхгранку, но система не работает.

[Misha]

Ехал в 11 часов в полупустом поезде. В Киеве интервалы обеспечивают невозможность свободно сесть и в это время. Так что опять-таки несогласен. Кроме того, пассажиру-то всё равно. Ему комфортнее ездить в московском метро, чем в киевском, особенно разница будет заметна через 3-5 лет, когда в Москве резко вырастет размер сети.

[dimentiy]

Ну хорошо, при следующей поездке изучу сеть подробнее. Действительно, в тот раз (апрель 2011) мне многое не понравилось.