Метро на Троещину (часть 2)

[Misha]

Ты считаешь что быстрее будет пересечь Москоский мост чем доехать до "Радужной ? О каких пересадках идёт речь, если после открытия станции метро на левом берегу к ней "привяжут" НОТ ? Т.е. будет тоже самое, что Троещина - ст.м. Петровка и Троещина - ст. м. Радужная. Но второй вариант гораздо быстрее.

С какой радости быстрее? Доехать до Радужной по пробкам тоже придётся (пасс/поток с СТ2 будет стабильный, это понятно).

[Системщик]

С Троещины, Воскресенки и Радужного проще будет добраться до станции метро "Радужная" и удобнее нею пользоваться, нежеле добираться до других станций метро (Петровка, Дарница, Черниговская).

Оч сомневаюсь, что жители Троещины сразу массово будут пользоваться 4-й линией метро (даже если ближайшей станцией будет улучшенный вариант Радужной - а-ля Кибальчича), если им надо ехать на Печерск, вокзал, Лукьяновку, Сырец, Виноградарь, Куреневку, Отрадный, Чоколовку, всё вдоль пр-та Победы, даже на Борщаговку, и то - неудобно (удобнее во многих случаях - продолжать ездить на ГЭ). Посчитайте, сколько надо сделать пересадок, чтобы доехать в эти районы. Проще посчитать, куда будут добираться с помощью ПВЛ: Подол, Оболонь, Крещатик, Красноармейская, Демеевка, Теремки. Одним словом, туда, куда довезет 2-я линия. Если утром сумеют втиснуться на Тараса Шевченко. А это, оказывается, не так много (но и немало).
Другими словами, пока метро не придет в массы (в смысле, на Троещину) и вглубь (в смысле, на Глубочицкую) - массы будут продолжать ездить традиционным способом.

[Klovsky]

Если утром сумеют втиснуться на Тараса Шевченко

А на "Петровке" с этим сейчас большие проблемы? Кроме того, есть ещё и (внезапно!) дорога домой, из центра на Троещину.

[DFAW]

Хорошо, в перспективе строительства там новой магистрали - это нормально: с одной стороны станции будет выход к магистрали с развязкой. Тогда с другой стороны - выход к западной части Русановских садов. А в целом - получим платный пешеходный переход над сильно вытянутым в длину Русановским озером. Думаю, дополнительный приход КМу не помешает .

Проще построить в границах развязки и пересадка так оптимизируется, посмотри как построена Позняки и Харьковская

А при мелком заложении линия метро не будет влиять на целостность находящегося НАД ним здания школы?

Линия не будет проходить под зданием, возьми и нарисуй кривую на карте

Неубедительно. Хотя бы потому, что я как раз и заостряю внимание на варианте расположения станции (для упрощения и удобства пересадок) либо на пересечении Перова/Кибальчича, либо на пересечении Вершигоры/Радужной/Кибальчича. Вокруг которых (когда спустя 1,5-2 года метро уйдет дальше на Троещину и ажиотаж на этой станции утихомирится до реального обычного спроса) в зоне пешеходной доступности жилые микрорайоны находятся с 3-х или 2-х сторон соответственно, тогда как на пересечении Ватутина/Перова - только с одной (микрорайон Кибальчича), т.е. в 2-3 раза меньше. Для пользователей с бульв.Перова почти без разницы, будет находится станция метро на пересечении с Кибальчича или с Ватутина - есть прямой НОТ. А вот пользователи с остальных улиц (особенно с Курнатовского) тоже будут подъезжать к станции метро НОТом. Но вот тут как раз удобнее их привезти/увезти по немагистральной полупустой ул.Кибальчича - по прямой мимо станции метро, избегая хлопотных поворотов. В случае с Кибальчича оптимальным будет постройка трам-линии до Радужной (если станция метро - на пересечении Радужной/Вершигоры/Кибальчича) или до путепровода ЛСТ (если на пересечении Перова/Кибальчича).
Что касается максимального приближения к Авроре, то участок между Стальского/Микитенко - а это больше 200 м - как бы не имеет застройки, но вот та зона пеш.доступности, что от пересечения Кибальчича/Перова заканчивается на Микитенко, при перенесении ближе к Авроре на холм/подз.переход все-навсего переместится к Стальского и немного захватит самые северные хрущевки м/р-на Воскресенский-2. Только вот в таком случае - станция находится возле домов 40, 42 по бульв.Перова - подвозить людей от/к метро на/от Курнатовского будет очень неуклюже.

Ты совсем не видишь разницы между перекрёстком с Ватутина где крупная пересадка и названными тобой?
Станция и так и так будет в пешеходной доступности. Да и вообще разговор для "фломастеров", по тому как есть градостроительные нормы, СНИПы, почитай

И шо, не смогут выкупить, как сейчас у садистов выкупают?

Дешевле выделить новую

[Yaroslav]

До речі, цього місяця на мосту темп робіт значно зменшився - останні два тижні взагалі будівельників не бачив

[ВЫБЕГАЛЛО]

Азаров «знає» де взяти гроші на добудову Подільського мосту

http://kyiv.comments.ua/news/2012/08/30/152413.html

30 серпня 2012 15:24

На добудову Подільського мостового переходу необхідно 1,5 млрд. грн. Про це повідомив заступник голови КМДА Михайло Кучук, повідомляє «РБК-Украина».
«Подільський мостовий перехід - це, на жаль, відсутність фінансів. Прем`єр сказав: «Будуйте». Ми намагаємося будувати, але уряд не встигає з фінансуванням. У прем`єра плани пов`язані з цілою країною, і він знає, де взяти ці 1,5 млрд. грн. на добудову Подільського мостового переходу. Я не знаю, тому я не можу сказати, коли ми його добудуємо», - зазначив Кучук.
За словами чиновника, будівництво Подільського мостового переходу супроводжується низкою супутніх будівельних проектів.
«У жовтні будемо піднімати дві останніх арки на мостовий перехід, зараз ведемо роботи в бік Подолу. Але ми повинні з`їхати з мосту, а щоб з`їхати з цього мосту, потрібно побудувати першу станцію метро на Троєщину, вона називається «Райдужна». Щоб її побудувати з врахуванням того, що метро піде на вул. Маяковського, а не на вул. Бальзака, потрібно її перепроектувати. І ми зараз цим займаємося», - пояснив Кучук.
В липні Київрада виділила на будівництво Подільського мостового переходу 200 млн. грн.

[DFAW]

До речі, цього місяця на мосту темп робіт значно зменшився - останні два тижні взагалі будівельників не бачив

На самом мосту всё закончили на современный момент, а на дамбе бурят.

[goiko]

http://ibud.ua/ua/novost/metro-na-troes ... riey-13514

Метро на Троєщину - міф з тридцятирічною історією

30 серпня

Якщо б у КМДА задалися метою видати книгу сучасних міфів столиці, тема метро на Троєщину займала в ній перші сторінки. І дійсно, побудувати його обіцяє вже третій мер (і це тільки за час незалежності України), однак раніше жителі мікрорайону добираються в центр на перекладних, вже не особливо вірить в обіцянки градоначальників, ні в програми рішення транспортного колапсу.

Ні мосту — немає лінії
Обіцяного три роки чекають. Однак у випадку з метро на Троєщину цей термін вже в десять разів більше. Вперше про « підземці» в цьому напрямку заговорили в 1981 році, коли масив тільки почав забудовуватися. Пройшло більше трьох десятиліть, але шляху, який по праву може називатися « дорогою життя», так і немає. Головна причина — відсутність грошей на здійснення такого масштабного проекту. Ще одна перешкода — складний столичний рельєф. Однак кожен мер вважає своїм обов'язком поговорити про « троєщинському» метро. Так, роздавав обіцянки Сан Санич, на солодкі слова не скупився Леонід Михайлович, а тепер першу скрипку в прожекти ощасливлення киян грає Олександр Павлович. Він пообіцяв троєщинцям готову « підземку» з 12 нових станцій вже через три– чотири роки, тобто в 2015– 16 роках. « по-перше, необхідно закінчити зведення подільсько-воскресенского мостового переходу, який дасть можливість побудувати лінію київського метрополітену. По-друге — вирішити питання будівництва метро на правому березі, — повідомив в ефірі ТРК « Київ» генеральний директор ВАТ « Київметробуд» Володимир Петренко. — Перша ділянка передбачає перетин двох діючих ліній: Куренівсько - -Червоноармійської та Сырецко-Печерської, де буде пересадка зі станцій « Подільська» і « Глибочицька» « Лук'янівську». А Солом'янська лінія буде перетинати Святошинско-Броварську. Таким чином, створюються три пересадкові вузли, що поліпшить роботу метро» .Соломенская лінія стала б прекрасним подарунком мешканцям цього району. Однак, як справедливо зазначив чиновник, доведеться починати з подільсько-воскресенского мосту, який лідирує в списку невиконаних обіцянок. Його почали планувати в 1987 році, а до будівельних робіт приступили у 1993-м. Щастя тривало недовго: через кілька місяців закінчилися гроші, і об'єкт був заморожений на 10 років. І сьогодні про завершення мостового переходу говорити рано. Хоч уряд напередодні виборів підкидає з держбюджету додаткові кошти, їх явно недостатньо. Так, у січні нинішнього року « Укрзалізниці» на Подольско-Воскресенський міст було виділено 26 млн грн, у травні вже Мінрегіонбуду —
50 млн, а в липні йому ж — 100 млн. Експерти вважають, що за нинішніми цінами завершення проекту обійдеться в 8– 8,5 млрд грн. На сьогодні виділено і освоєно 2,3 млрд. От і порахуйте, скільки років ми ще не побачимо ні міст, ні тим більше метро!

Розлучення на 25 мільйонів
« Будівництво першої станції метро на Троєщину почнеться вже у вересні. Щити, які звільняються після прокладки метро на Теремки, ми переводимо на об'єкт четвертої лінії « підземки» і починаємо готуватися до проведення нової лінії, яка, я нагадаю, буде складатися з 12 станцій. Найбільш проблемні ділянки — на правому березі Дніпра, і саме з них ми і почнемо. Також в цьому році ми плануємо приступити до будівництва станції « Райдужна», яка буде розташовуватися за Подольско-Воскресенським мостовим переходом», — повідомив Олександр Попов після зустрічі з представником російської державної корпорації « Банк розвитку і зовнішньоекономічної діяльності» (« Внешэко-номбанк Росії»), дочірня структура якої — ВАТ « Федеральний центр проектного фінансування» — перемогла в конкурсних торгах на залучення компанії-консультанта по реалізації проекту будівництва четвертої лінії Київського метрополітену у напрямі житлового масиву Вигурівщина-Троєщина. За словами Олександра Попова, вже в кінці серпня КМДА укладе договір з « Зовнішній-экономбанком». І… Далі ця шановна корпорація з досить високим ступенем довіри, головою наглядової ради якого є чинний прем'єр-міністр Росії Дмитро Медведєв і яка не має банківської ліцензії, буде займатися справою. Не видавати гроші, а шукати інвестора. Гонорар за пошук « грошового мішка» складе ні багато ні мало — 25 млн грн. Погодьтеся, досить непогано в ситуації, коли столичний бюджет і так до непристойності зяє дірами і набирає все нові борги, як Бобик бліх. Також виникає питання, чому, власне, не можна було своїми силами знайти горезвісного інвестора. Однак він приречений залишитися без відповіді.
До речі, в групу « Зовнішекономбанку» входить відомий українцям « Промінвестбанк». Він не витримав кризи, його хотіли націоналізувати і навіть виділили 2 млрд грн державної допомоги. Проте в кінці 2008-го 70% акцій фінансової структури поступилися компанії Slav AG, яка нібито належить депутатам-« регіоналам» Сергію та Андрію Клюєвим, які і перепродали банк росіянам. У результаті з 15 січня 2009 року 90% акцій « Промінвестбанку» володіє російський « Зовнішекономбанк». Навряд чи на « руку Москви» наживеться ПР, але все-таки щось загадкове в цьому є…

Тунель під Дніпром
До будівництва метро на Троєщину приєднаються і японці, переговори з якими КМДА проводила майже два роки. Вони обіцяють 2 млрд доларів в кредит! Однак цих грошей вистачить ненадовго, адже київська влада замахнулися на тунель під Дніпром, вартість метра проходки якого, за підрахунками заступника голови столичної міськадміністрації Руслана Крамаренка, становить 60 тис. євро. Тобто на 7 км потрібно близько 420 млн євро! Плюс до всього по гілці повинні будуть курсувати нові шестивагонні поїзда японського виробництва, оснащені потужними двигунами і системою кондиціонування. Пропускна здатність досягне 40 тис. пасажирів на годину (зараз 30,4 тис.). Така краса теж коштує грошей. І чималих. Однак про поїздах до спорудження тунелів і станцій поки говорити рано. А ось про те, як місто буде повертати кредити на будівництво, варто задуматися. З одного боку, чиновники на чолі з Поповим запевняють, що вартість проїзду в метро залишиться незмінною. Тобто як платили ми дві гривні, так і будемо платити, хоча керівники метрополітену не втомлюються говорити, що ця ціна є завідомо збиткова. Як повідомив « ВВ» директор « Інституту міста» Олександр Сергієнко, в різний час інвестувати в проведення лінії на Троєщину погоджувалися і росіяни, і японці, і китайці. Однак далі слів справа не йшла.« Вкладати гроші в соціальний проект, яким є прокладання нових гілок « підземки», — велика авантюра, — розповів він. — Міський транспорт є неприбутковим, тому знайти інвестора дуже складно. В усьому цивілізованому світі будівництво метрополітену ведеться за рахунок коштів держбюджету. Ось чому розмови про пошук інвестора, які веде керівництво Києва, не більш ніж пускання пилу в очі». Також директор « Інституту міста» зазначив, що, купуючи склади іноземного виробництва, місто добровільно ставить себе в залежність від імпортних поставок, адже в будь-якому разі будуть потрібні запчастини, устаткування для модернізації і т.д. Не дай бог, станеться поломка, а запчастин не буде — фактично метро стане на невизначений термін. « Але навіть якщо не знайдеться інвестор, місто дійсно за свої гроші почне тягнути гілку на Троєщину найближчим часом, як тільки завершаться роботи на Теремках, — пояснює експерт. — На цій ділянці задіяні дві прохідницькі машини, простий яких коштує дорожче, ніж коли вони працюють. Але чи надовго вистачить власних коштів? Троєщина побачить метро, якщо в Київраду прийдуть інші люди, які не будуть підконтрольні Чечетову і які налаштовані на мудру політику в інтересах людей, а не власного гаманця. Тоді цю гілку побудують і за п'ять років — це реальні терміни. І всі розмови про складності рельєфу столиці будуть закінчені — з рельєфом наші співвітчизники навчилися боротися в 60-х роках минулого століття, коли були побудовані станції « Університет» і « Арсенальна». Сьогодні « Київметробуд» оснащений найсучаснішою технікою, тому залучення іноземців, окрім додаткових витрат, нам нічого не дасть».

[DFAW]

goiko, зачем тут этот бред?

[Дарт Вейдер]

Если откроют метро на Радужную и к ней будет подвоз - это уже метро на Троещину, потому что сразу за ней откроют Керченскую площадь, с которой в центр пойдет основной поток и это будет полноценное метро, кроме того, трамвайную линию через Воскресенские сады достраивают не зря.

[Системщик]

А как? к Радужной будут подвозить на Русановские сады? Кроме того, от проектируемой Радужной до Керченской пл. - всего-то 2,9 км. МнАговато будеть.

[SlALFik]

А как? к Радужной будут подвозить на Русановские сады?

Как? Та через Левобережную. Потом через Луначарскую площадь и немного по садам.

[levshev]

зачем, если Левобережная - сама станция метро?

[DFAW]

А как? к Радужной будут подвозить на Русановские сады?

Как? Та через Левобережную. Потом через Луначарскую площадь и немного по садам.

Зачем? Если сверху будет дорога?

Ребята вы чего тут курите то? Вы вообще про что?

Так, всё все в фломастеры.

[Dream_On]

По моему пора перестать перепечатывать сюда весь бред из всемирной паутины про метро на Троещину.
Так просто тема закакаеться ещё больше.