Модераторы: dimentiy, Администраторы
Водители маршруток в белых рубашках и бабочках
Не, Миша, не так. Я его не защищаю, но в Киеве таки есть такой индивидум: Шурик-белая рубашка с бабушкой бабочкой.Misha писал(а):Господа, человек уже откровенно издевается над всеми нами.
Один из нескольких тысяч.
Не, Миша, не так. Я его не защищаю, но в Киеве таки есть такой индивидум: Шурик-белая рубашка с бабушкой бабочкой.
Здесь подробнее: http://vikna.stb.ua/news/2012/7/17/109994/ .
Вы идиот, у которого, возможно, близкие никогда не болели. Поэтому вы считаете возможным притянуть сюда тему больных раком и спекулировать ей. Это уже выходит за всякие рамки.heorh piskunoff писал(а): Миша, если на форуме родителей онкобольных детей появится хоть одна ссылка на ваши слова, то вашей маме и вашим соседям может стать будет очень стыдно за вас. Угомонитесь наконец.
А почему не 42, для ясности?Ленд Крузер, мест для сидения - 11
Средняя заполняемость ЛТ 1,2 человека/машина. Никаких 90% нету. Может конкретно в Киеве цифра и не ровно 1,2, но даже чисто визуально, из бытовых наблюдений - оно одного порядка.heorh piskunoff писал(а):С дистанциями автобуса и в бробке выйдет 3 машины. Хорошо, берем CityLAZ-20 мест для сидения - 46, 90% заполнения сидячих мест - где-то 42 места. Сравнение - Ленд Крузер, мест для сидения - 11, 90% заполнения - 10. Мы стоим в пробке, в пробке стоят 42 места СитиЛаза и 30 мест в Ленд Крузере. Уже похожие цифры. А теперь внимание, СитиЛАЗ делает маневр перестроения. В пробке. Теперь он занимает 6 мест Ленд Крузеров, т.е. 42 места блокируют 60. Все не так однозначно как пишут.XAN писал(а):Я уже приводил расчеты про занимаемое дорожное пространство:Про занятие автодороги - так ведь 12-метровый автобус, с учетом необходимости поддержания дистанции занимает как 2 автомобиля (которые, напомню, в среднем везут 1,2 человека). Если в тянучке - то 3 автомобиля. Заполняемость 2,4 и 3,6 человек даже для газели - позор, а для 12-метрового автобуса - тем более.
Ну давайте тогда поговорим о маршрутах, которые ходят не всегда.Системщик писал(а): Нет!!! зри в корень вопроса - раз в 15 минут!!! Но всегда перед ЛАЗом. Это если данный А/Тр/Т-маршрут один к одному дублирует маршрутка.
А это не требовалось доказывать. Требовалось доказать частность, но Вы очень тактично съехали на общие понятия.heorh piskunoff писал(а):Q.E.D.
При равных - да. Но Вы изначально предложили сравнение неравных условий. Так что не очевидно.heorh piskunoff писал(а):5 тонн дешевле 15 тонн. При прочих равных. Очевидно же.
Misha писал(а):Вы идиот,
Это не спекуляция Мишенька, это жизнь. Ваша нелюбовь к Богданам это ваше хобби, а вот мест куда можно направить деньги всегда будет больше чем денег. Смиритесь.Misha писал(а):у которого, возможно, близкие никогда не болели. Поэтому вы считаете возможным притянуть сюда тему больных раком и спекулировать ей. Это уже выходит за всякие рамки.
Потому-что два впереди, три на заднем ряду, и еще по 3 на двух скамейках сзади.А почему не 42, для ясности?
Для НОТ мы говорим про идеал в 90% сидячих мест, потому сравнивать нужно 90% и 90%, а не 10% и 90%. Скажем так, могут существовать ситуации, когда НОТ хуже персонального транспорта.XAN писал(а):Средняя заполняемость ЛТ 1,2 человека/машина. Никаких 90% нету. Может конкретно в Киеве цифра и не ровно 1,2, но даже чисто визуально, из бытовых наблюдений - оно одного порядка.
Рентабельность, это соотношение затрат и прибыли. Если одно убыточно, а другое прибыльно, то одно рентабельно, а другое нет, по определению. Это общее правило которое покрывает все частности. Не может быть убыточного которое рентабельно. Еще раз: это следует из определения. Спорить с этим, это тупая болтология.ЛиС писал(а): А это не требовалось доказывать. Требовалось доказать частность, но Вы очень тактично съехали на общие понятия.
А вот теперь расскажите мне, что такого особенного в пасажирских перевозках, что они должны быть дешевле.ЛиС писал(а): Но Вы изначально предложили сравнение неравных условий.
В реальной жизни персональный транспорт заполняется на 1.2 пассажира на машину, а НОТ заполняется на десятки пассажиров на единицу ОТ.heorh piskunoff писал(а):Для НОТ мы говорим про идеал в 90% сидячих мест, потому сравнивать нужно 90% и 90%, а не 10% и 90%. Скажем так, могут существовать ситуации, когда НОТ хуже персонального транспорта.
Очень странно, кстати. Вот первая вакансия по поиску в России:Системщик писал(а): Справедливости ради стоит отметить, что высококвалифицированных специалистов-графистов на Украине - раз-два и обчелся (их нет как в продвинутой Виннице, так и в захудалом - в плане организации перевозок ОТом - Львове). Потому как нет системы их обучения и повышения квалификации: все делается либо по наитию, либо как сказал старший по опыту графист (которому в свое время тоже сказал старший графист).
Это мог бы быть консультативный орган. Ну я не знаю как что, как дополнительное звено.Системщик писал(а): Поэтому, такая себе "громадская рада" - скорее всего, уровень знаний не будет выше, чем у работающих, потому как нужно иметь колоссальный практический опыт в создании определенного маршрута, его правильном запуске и дальнейшей эксплуатации (не в кабинете, а на линии), в выборе типа и вместимости ПСа, организации режимов труда и отдыха водителей, а также обслуживания и ремонта ПСа, и т.д..
Пятой части? Жесть!Системщик писал(а): Вот например, каждый будний день пятой части троллейбусов и трамваев проводится ТО. Начиная с 8...8:30 утра первые из них по графику снимаются с маршрута и направляются на это ТО. Боже, какая дурь!!! - скажут некоторые из вас. Неужели нельзя такие съезды организовать с 10 часов, после окончания самого проблемного утреннего пика? а работу участков ТО организовать с 10 до 19 часов? Думаю, что можно (и даже нужно). Особенно на фоне нехватки электро-ПСа. Об этом все знают, но... воз и ныне там. Последствия этой нерешенной проблемы - сами знаете...
Так давайте и дороги не строить, развязки, давайте вообще всю инфраструктуру, не связанную с медициной, не строить, с такой логикой.heorh piskunoff писал(а):Миша, если на форуме родителей онкобольных детей появится хоть одна ссылка на ваши слова, то вашей маме и вашим соседям может стать будет очень стыдно за вас. Угомонитесь наконец.Misha писал(а): Тем временем маразм дискуссии дошёл до постановки вопроса о выборе: Богданы или детский рак?...
Максим и сотоварищи так и предлагал, только под соусом борьбы с индуцированием спроса.XAN писал(а):Так давайте и дороги не строить, развязки, давайте вообще всю инфраструктуру, не связанную с медициной, не строить, с такой логикой.
Могут существовать. Но вся наша дискуссия - про конкретно Киев, многомиллионный город с плотным расселением в многоэтажных домах и большой концентрацией рабочих мест в многоэтажных офисных зданиях, университетах и т.п.heorh piskunoff писал(а):Для НОТ мы говорим про идеал в 90% сидячих мест, потому сравнивать нужно 90% и 90%, а не 10% и 90%. Скажем так, могут существовать ситуации, когда НОТ хуже персонального транспорта.XAN писал(а):Средняя заполняемость ЛТ 1,2 человека/машина. Никаких 90% нету. Может конкретно в Киеве цифра и не ровно 1,2, но даже чисто визуально, из бытовых наблюдений - оно одного порядка.
Вам привели кучу расчетов, почему крупный транспорт эффективнее мелкого как по занимаемой площади, так и по энергоэффективности.heorh piskunoff писал(а):Максим и сотоварищи так и предлагал, только под соусом борьбы с индуцированием спроса.XAN писал(а):Так давайте и дороги не строить, развязки, давайте вообще всю инфраструктуру, не связанную с медициной, не строить, с такой логикой.
Я доказываю очень простую вещь: на вопрос "где достать деньги?" правильный ответ не "запретить воровать", а "деньги лежат вот в этой тумбочке". Даже победа над коррупцией не освободит ресурс для всех хотелок.
А пока не любовь к Богданам это чистая и очень дорогая хотелка. Расчетов и аргументов нет.
я не могу не вмешаться. Простите, но погуглите "больницу будущего"... Это когда и деньги есть, и лежат они в тумбочке, а оттуда их берут кто ни лень и на что угодно, кроме их целевого назначения - не будет ничего, и табло будут по 2.5 килоевро, и реклама в метро будет стоит 1% от реальных денег и т.д. и т.п. Одно плохо - весь этот цирк идет за наш счет - за наши налоги....heorh piskunoff писал(а): Я доказываю очень простую вещь: на вопрос "где достать деньги?" правильный ответ не "запретить воровать"....
