Линия в Бровары

[Santehnik]

Бровары де-факто я вляются частью Киевской агломерации

Киеву с этого бабла не капает, потому и оплачивать Бровары нет смысла.

[AMY]

Киеву с этого бабла не капает

Киевс с КПТ бабло тоже не капает, убытки один, понимаешь ©

[Klovsky]

Дело в долгосрочном социально-экономическом эффекте нормального транспортного сообщения для киевской агломерации. Нормальный транспорт стимулирует людей нормально работать. А налоги достаются и в киевскую казну.

[AMY]

Дело в долгосрочном социально-экономическом эффекте нормального транспортного сообщения для киевской агломерации.

Угу, в 1960-х вон электрички внедряли. Шоб долговременно. И где их функция теперь??

[NNNN]

Крымская же тролль система на маршрутах вроде Симферополь-Ялта транспортом для трудовых поездок не является, потому там и можно использовать двухдверные троллейбусы.

Ты там бывал не в сезон?
Для справки: пассажиров, едущих на дальнее расстояние (типа Симф-Ал/Я), довольно мало. В основном все ездят на короткие.

[AMY]

Угу, в 1960-х вон электрички внедряли. Шоб долговременно. И где их функция теперь??

Колесников и ответил:

«Уже зараз Україні необхідно 100-120 поїздів дальнього сполучення та 300-350 електричок. Останні ми отримали ще до Олімпіади у Москві, тож вони вже застарілі й необхідно купувати нові», - зазначив Борис Колесніков. За його словами, така кількість поїздів лише дальнього сполучення для українських вагонобудівельників - це портфель на 10-12 років.

Утім, нині коштів на придбання нового електромоторного рухомого складу немає. Оскільки, за словами Віце-прем’єр-міністра, пасажирські приміські перевезення – збиткові. «Торік із 330 млн. пасажирів українська залізниця перевезла 260 млн. безкоштовно», - сказав Борис Колесніков.

http://www.kmu.gov.ua/control/publish/a ... =245597599

Правда он немного передёргивает. Перевозки льготников являются для ж/д бесплатными только в одном случае -- если правительство в лице Колесникова "забудет" перечислить компенсацию за эти перевозки.

[Ghost]

Давайте не копіювати, а критично ставитися і брати лише дійсно найкраще.

В наших умовах буде інших розподіл: пасажир в таких автобусах буде заходити і виходити виключно через одні і ті самі двері. Тим більше, вранці всі поспішають, тому не варто сподіватися, що народ буде відходити від дверей далі, ніж на метр (вони ж "не лохи", щоб пропускати людей першими).

Не варто вважати поганим все те, що для наших людей просто незвичне (це я не про крани, звісно :). Коли через одні двері лише заходять, а через інші лише виходять, посадка-висадка проходить швидше, і треба бути останнім дурнем, щоб ломитися проти течії. А "не лохи" в сучасних тролейбусах прекрасно вміщуються на місці для колясок навпроти центральних дверей. Не бачив, щоб за наявності місця в цьому закапелку хто-небудь організовував біля дверей пробки.

Це все працює за умови розташування дверей як в лондонських червоних автобусах: одні спереду, другі посередині. Якщо у того Богдана другі двері ззаду, то ну його нафіг :)

[TANK]

хм, один я помню стрелочки на дверях ПС в детсве? правда передняя почему-то всегда была на выход. Или наш народ настолько туп, что за 10 лет для него все уже "новое"?

[XAN]

хм, один я помню стрелочки на дверях ПС в детсве? правда передняя почему-то всегда была на выход. Или наш народ настолько туп, что за 10 лет для него все уже "новое"?

Они до сих пор встречаются, еще пару лет назад в Дарницких автоинформаторах объявляли, что на переднюю дверь можно заходить только инвалиды и т.д. А по сути - это артефакт кондукторной системы сбора выручки.
В мире прижилась такая система - в шинный транспорт вход только через переднюю дверь, с контролем водителя (отдельных кабин нету), а в рельсовый - через все двери, без контроля.

[Анатолий]

еще пару лет назад в Дарницких автоинформаторах объявляли, что на переднюю дверь можно заходить только инвалиды и т.д.

Сейчас - тоже самое...

[Klovsky]

Ghost, для розмежування входу/виходу треба спочатку забезпечити точне розташування дверей по відношенню до пасажирів на зупинці. А у нас - таксі / маршрутки, інші автобуси/тролейбуси - хтось стане на зупинці, що легше спереду зайти, іншим - ззаду тощо.

Більш безпечна наша система, коли люди в салоні повинні дивитися обличчям у напрямку руху, тому задні двері - на вхід, середні - в обидва боки, а передні - на вихід.

[Системщик]

В большинстве случаев пригородные перевозки отличаются от городских. Даже если этот пригород - крупный спутник столицы. Поэтому, и подход к решению некоторых моментов должен быть разный.
Например:
- коэффициент сменяемости пассажиров (отношение общего кол-ва провезенных пассажиров за рейс к мах наполненности салона) на пригороде часто чуть выше 1, на городе - 2 и выше - нормальная практика (недавно я приводил пример с Тр18 с соседней теме - коэфф.2,5 и выше);
- соответственно средняя дальность поездки минимум в 2 раза выше на пригороде;
- соответственно средняя цена проезда выше тоже;
- на пригороде выше средняя скорость сообщения - уже присутствует обязательное страхование пассажиров.
При этих отличных от города факторах пригородный пассажир смотрит на предоставляемый ему уровень сервиса просто - места есть? нету? до свиданья. То есть при более-менее нормальном обслуживании клиента на пригородном маршруте клиент показывает, что за более высокую цену готов ехать только сидя: потому что далеко ехать, и дороже.
Троль-линия Киев-Бровары - не исключение. Для такого маршрута нужны троллейбусы типа Богдан Т801 в пригородном исполнении:
- одна дверь спереди возле водителя - для входа и оплаты проезда, вторая дверь - перед задними колесами - для выхода пассажиров;
- в салоне: места за задней дверью мах заполняют пространство, остается только узкий проход, пол может по наклонной поднят выше, здесь обычно будут садится те, кому ехать из конца в конец (т.н.кирпичи); напротив задней двери - место для установки инва-коляски, откидные сиденья; между первой и задней дверью: по стороне водителя - двойные сиденья, по стороне дверей - одинарные (на межгороде - тоже двойные): дополнительное пространство для стоячих пассажиров, едущих как правило на небольшие расстояния (т.н.песок). Общее количество мест для сидения в таком Т801 - 49+2 откидных. Если в Т701 - 38+2.
Вот при таком раскладе максимально возможное количество пассажиров получает по мягкому месту , посадка с оплатой при входе производится тоже достаточно быстро.
Вот приблизительно такие должны быть троллейбусы на Бровары.

[Klovsky]

Золотые слова:

при более-менее нормальном обслуживании клиента на пригородном маршруте клиент показывает, что за более высокую цену готов ехать только сидя

Поскольку выбора в часы пик (т.е. более-менее нормального обслуживания) нет, то именно это и обусловит выбор подвижного состава (самый дешёвый).

[Системщик]

Ну почему же. Есть и дешевле. Вот Пуща-Водица, например. МТ719 стоит 4 до метро, а А30 - всего 1,5. И люди зашли, посмотрели, что всё занято и вышли, ждут следующего. И не обязательно самого дешевого.

[Misha]

Не катит. Ходят от разных станций метро. Хотя откуда на 719 пасс/поток до Пущи, я вообще не понимаю. Видимо, людям просто хочется ехать в микроавтобусе. Ну а насчёт поездки сидя в 719 в час пик... это юмор такой, думаю. Сам езжу в ней ежедневно, поэтому понимаю о чём говорю.