Тепло- та електроенергетика в м. Києві
Модераторы: dimentiy, Администраторы
- Rider
- Мэр (городской голова)
- Сообщения: 3334
- Зарегистрирован: 16 авг 2011, 11:59
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
На этих выходных переводил офис с водяного отопления на электрическое. Прошлый сезон был очень ощутим для кармана, а в этом году и подавно. Решили что платить за еле теплую водичку по нынешним тарифам - это "грабеж средь бела дня" (с), тем более у нового электроварианта КПД значительно выше + для помещения идет отдельное питание + можно на выходные отключать + снижать температуру/энергопотребление в ночное время.
Ну и полностью перешли на светодиоды))
Ну и полностью перешли на светодиоды))
При профилактике раздачу воды по квартирам положено отключать, чтобы квартирные счётчики не считали её как горячую.DFAW писал(а):Работа насосы то тоже стоит денег, видать всё слили/заглушили
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда.
Это кто перешёл на светодиоды не посоветовавшись со мной? Нехорошо, молодой человек, крайне нехорошо нелетающих птиц игнорировать в данном вопросе.Rider писал(а):Ну и полностью перешли на светодиоды))
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда.
Такой вопрос: если 50% Киева установит бойлеры, а остальные 50% нет, вырастет ли стоимость горячей воды для тех, кто не поставил бойлер? Ведь котельня греет горячую воду как и прежде, а платит только половина, т.к. у остальных бойлеры?
И второй вопрос: если в подъезде у половины квартир бойлеры, а у второй половины нет, надо ли дольше включать горячую воду, чтобы она нагрелась? (обычно когда включаешь горячий кран, то горячая вода течет не сразу, а с задержкой. Увеличится ли задержка?)
И второй вопрос: если в подъезде у половины квартир бойлеры, а у второй половины нет, надо ли дольше включать горячую воду, чтобы она нагрелась? (обычно когда включаешь горячий кран, то горячая вода течет не сразу, а с задержкой. Увеличится ли задержка?)
Люблю пневматику!
Физика, батенька, физика, и еще раз физика. Просто вспомните самые основы - то, что энергия никуда не девается бесследно и не возникает из ниоткуда.
В системе есть два варианта утери тепла - есть некая базовая утеря в трубах, которая зависит только от температуры внешней среды, от качества и количества теплоизоляции и т.д., и есть расход тепла за счет выливания горячей воды пользователями. Котельная расходует топлива ровно столько, сколько уходит энергии из системы, иначе вода в трубах либо вскипит, либо замерзнет.
Итог: при падении количества потребителей в виде "мозаики" абсолютная стоимость будет падать, а в пересчете на пользователя - расти.
И да, поскольку потери в стояке фиксированные, при уменьшении числа пользователей стояка, на каждого оставшегося придется больше потерь (больше спуска воды)
В системе есть два варианта утери тепла - есть некая базовая утеря в трубах, которая зависит только от температуры внешней среды, от качества и количества теплоизоляции и т.д., и есть расход тепла за счет выливания горячей воды пользователями. Котельная расходует топлива ровно столько, сколько уходит энергии из системы, иначе вода в трубах либо вскипит, либо замерзнет.
Итог: при падении количества потребителей в виде "мозаики" абсолютная стоимость будет падать, а в пересчете на пользователя - расти.
И да, поскольку потери в стояке фиксированные, при уменьшении числа пользователей стояка, на каждого оставшегося придется больше потерь (больше спуска воды)
...до 29 ноября 2010 - не было ни единого разрыва!
Не совсем, для комунальщиков было бы выгодно, несли бы оплата сохранялась, а так, оплата падает быстрее, чем падает потребление...
И тут не надо знать тонкости физики, достаточно представить себе любую систему как дырявый мешочек с мукой из которого она медленно высыпается на землю. И мы можем либо досыпать в него, либо забирать муку, но чудесным образом оно там не появиться, и не испарится быстрее размера дырки
И тут не надо знать тонкости физики, достаточно представить себе любую систему как дырявый мешочек с мукой из которого она медленно высыпается на землю. И мы можем либо досыпать в него, либо забирать муку, но чудесным образом оно там не появиться, и не испарится быстрее размера дырки
...до 29 ноября 2010 - не было ни единого разрыва!
-
- Механик
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 22 май 2011, 19:55
Всегда считал что горячая (да и холодная) вода бегает в системе по кругу, а конечные потребители просто отбирают себе необходимое. Соответственно теплопотери состоят из охлаждения труб, проходящих по стояку. Поэтому при переходе некоторых на бойлеры в системе наоборот только давление вырастет за счет снижения отбора.
realasterix, все верно понимаешь)) жеки тупо отключают циркуляционные насосы, поэтому нужно сливать воду и ждать счастья по цене кипятка. Решается войной с жеком.
TommyGun, газовые накомительные бойлеры не только бывают, но и составляют 80% водогрейной техники северной америки. Реально огонек меньше чем у зажигалки. Но в условиях постсовка и пр. воровства - никому не выгодно, чтобы 1) было выгодно потребителю, 2) не было потерь тепла/теплоносителя/всего остального ибо если все будет четко и прозрачно- откуда воровать и кто за это заплатит....
TommyGun, газовые накомительные бойлеры не только бывают, но и составляют 80% водогрейной техники северной америки. Реально огонек меньше чем у зажигалки. Но в условиях постсовка и пр. воровства - никому не выгодно, чтобы 1) было выгодно потребителю, 2) не было потерь тепла/теплоносителя/всего остального ибо если все будет четко и прозрачно- откуда воровать и кто за это заплатит....
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)
(В т.ч.железных!!)