Оплата и учёт услуг в сфере ЖКХ

[Klovsky]

Резонный вопрос: если правила электроснабжения одни на всю страну, то:
- существуют ли подобные долговые проблемы в других регионах;
- если нет - тогда почему?

[dimentiy]

Вот кстати, чтобы далеко не бегать, столкнулся прямо сейчас с аналогичной долговой проблемой с Киевэнерго, правда у юрлица, один в один задолженность, при этом все счета оплачены. Киевэнерго вроде как не против, но фазу от предприятия отключили, и требуют, несмотря на наличие всех документов об оплате всех счетов, работать по процедуре (то есть растянуть процесс на N дней) в случае, если с отключением не согласны. Либо оплатить, и тогда всё сразу.

[TANK]

- если нет - тогда почему?

ну а как же цепочка подкормки-проблема-решала-конечный выгодополучатель? как так тебе все хорошо и без проблем сделать, так нельзя. над ними контроль. болото вонючее...

[DFAW]

Сверка счетов для частных лиц занимает до часу времени, вы тут влачитесь больше.

Для юрлиц не делал, но тоже явно не дни, да и гарантийное письмо всегда можно написать, а вот деньги как раз могут идти пару дней.

Сейчас копирую сюда два материала, для ознакомления, как раз удачно вышли, не надо всё описывать.

Как обычно то что происходит в регионах намного меньше интересует прессу и политиков как повод, по тому не показатель

[dimentiy]

Для юрлиц не делал, но тоже явно не дни, да и гарантийное письмо всегда можно написать, а вот деньги как раз могут идти пару дней.

Эпопея продолжается вторые сутки. Киевэнерго без проверки оборудования (счётчиков) что-то предпринимать отказывается, присылать людей для проверки прямо сейчас отказываюотся. Фазы нет, электричество кончилось. Документы предоставлены, запросы отправлены.

[TANK]

бгг, в регионах киевской области - конкретно - стайки и фастов - по звонку приехали, поменяли воздушку к дому на изолированную, поменяли счетчики на новые, предложили за доп. плату поменять проводку от счетчика до автоматов и поздравили с новосельем. Там -электричество продают. в обуховском районе - его нужно выпрашивать, и все равно в воскресенье приедет електрик и сделает все в черную за нал (за все - и за провод, и за счетчик, и за то що вообще приехал).

так что все зависит исключительно от руководства компании (хотя по области это везде центрэнерго русский, но начальники РЭСов таки разные).

[DFAW]

TANK - зависит увы часто как раз от конкретного человека, я тебе при встрече рассказать могу примеров 20, когда человек в итоге получал от выговора до увольнения.

Второй вариант - что вот dimentiy знает только то что ему говорят, почему света нету, что на самом деле - неизвестно, как и сколько прослоек по пути до КЭ

[dimentiy]

dimentiy знает немножко больше, чем ты думаешь

[DFAW]

Дата последней сверки ?

[Rider]

С 1 мая холодная вода дорожает.

[dimentiy]

DFAW, могу позвонить и узнать, просто пока что не вижу смысла напрягаться, они разбираются сами. Плохо или хорошо разбираются — не знаю.

[DFAW]

Судя по длительности - плохо, задача не день

[DFAW]

Якщо у вас борг за електрику
Євген Бушма, комерційний директор ПАТ "Київенерго"
http://www.epravda.com.ua/columns/2015/03/25/535473/

На днях прочел блог "У вас долг за электроэнергию".

Его автор обвиняет "Киевэнерго" в якобы беспочвенно возникшем долге.

К этому добавились обсуждения в соцсетях неких мифических особенностей программного обеспечения "Киевэнерго", которое неправильно считает потребление электроэнергии и нацелено на то, чтобы клиент платил больше.

Начну с того, что если у клиента возникли вопросы по поводу выставленных счетов или сомнения в корректности начислений, мы готовы дать разъяснения.

Ни одна сервисная структура не застрахована от ошибок или влияния человеческого фактора. Не отрицаю, и у нас это тоже случается.

Если ошибка возникла по нашей вине, мы ее исправим и извинимся. Каждый такой случай анализируется, чтобы избежать его повторения.

Но нередко мы сталкиваемся с тем, что клиент, в чьей платежке появился долг, уверен, что это необоснованно. Чтобы разобраться, первым делом нужно провести сверку показаний и платежей.

Если говорить о биллинговой системе "Киевэнерго", которая якобы создает несуществующие долги, ответ однозначный: никакого подвоха в ней нет.

Она привязана к общим для всех энергокомпаний правилам пользования электрической энергией для населения и производит подсчет корректно.

Несоответствия возникают, как правило, из-за того же человеческого фактора: клиент допустил ошибку при снятии показания счетчика, мог ошибиться наш контролер. После обращения клиента фиксируем и исправляем эти непреднамеренные ошибки.

По правилам пользования электроэнергией, "Киевэнерго" вносит в программу показания, которые клиент указал в платежном документе на первое число.

Если клиент ошибочно предположил, что он фиксирует текущее потребление, но оплачивает его в незаконченном календарном месяце, то программа автоматически примет данные как показания за предыдущий месяц.

Например, клиент снимает показания 23 марта и в тот же день платит, будучи уверенным, что заплатил за март. Это не так. Согласно правилам, он платит за предыдущий месяц, то есть за февраль.

Показания, которые он снял 23 марта и указал в квитанции, фиксируются в системе как показания за февраль. Дата, которая будет отображена в системе, - 1 марта. Переходящее сальдо зависимо от даты снятия показаний потребителем система соотносит либо с долгом, либо с переплатой. Это и отразится в платежке.

Переход на новую систему расчетов за электроэнергию - это не дань моде или прихоть монополиста. Это закономерный процесс развития отрасли и построения цивилизованных отношений с клиентом.

В 2014 году мы предложили киевлянам вместо абонкнижек счета, как это принято во всем мире. В них уже есть данные об объемах потребленной электроэнергии и ее стоимости. Клиенту не нужно вручную заполнять книжку и считать, сколько платить. Внедряем счета постепенно, их получает уже почти половина киевлян.

Поскольку новая система точно фиксирует и рассчитывает объемы потребленной электроэнергии и оплаты, некоторые наши клиенты получили первые платежки нового образца с "забытым" долгом. Арифметические расхождения возникли при заполнении абонентской книжки вручную.

Причем долги чаще всего появляются у тех клиентов, которые давно не проводили сверку взаиморасчетов. Напомню, для уверенности в правильности расчетов нужно не реже, чем раз в три года, обращаться в "Киевэнерго" для оформления акта сверки.

Теперь о конкретной ситуации, описанной автором блога. Конечно, каждый случай мы рассматриваем в индивидуальном порядке. Из того, что рассказал автор, могу предположить, что долг возник именно из-за некорректного снятия показаний счетчика - оплаты по среднему значению ежемесячного потребления.

Проанализировав этот и другие запросы клиентов, разобравшись в их историях платежей и причинах несоответствий, могу дать несколько рекомендаций по оплате счетов за электроэнергию. Придерживаясь их, клиент может обезопасить себя от появления долгов в платежках.

1. Вносите в квитанцию корректные (реальные) показания счетчика на первое число каждого месяца.

Все поставляющие компании Украины, и "Киевэнерго" в том числе, действуют в соответствии с правилами использования электроэнергии для населения, где указаны даты снятия показаний счетчика и сроки оплаты.

Иногда клиенты упускают из виду необходимость снимать показания счетчика именно первого числа. Из-за этого могут возникнуть несоответствия при сверке с контролером, ошибки в расчетах и появиться долг.

2. Оплачивайте электроэнергию по фактическим показаниям и не платите "по среднему".

Случается, клиент не снимает показания счетчика и, примерно понимая свой объем потребления за месяц, оплачивает услугу "на глаз". Нужно помнить, что не бывает одинаковых объемов потребления из месяца в месяц, и со временем обязательно возникнут расхождения.

Это как раз пример из блога: в платежке за март и апрель 2014 года клиент указал одинаковые показания счетчика. Данные были перенесены в систему "Киевэнерго", а в июне контролер зафиксировал фактические показания счетчика.

Оказалось, что потребленная электроэнергия в мае превысила 150 кВт/ч, поэтому расчет был проведен по двум блокам тарифа - до 150 кВт/ч и выше. В итоге - долг в июньской платежке.

3. Применяйте действующий тариф.

Довольно распространенной ошибкой, которая приводит к формированию задолженности, является неправильное применение тарифа. Типичный пример.

С 1 апреля 2011 года регулятор ввел в действие новый тариф: до 150 кВт/ч - 0,2802 грн, от 150 кВт/ч - 0,3648 грн. Клиент по привычке еще почти год продолжал рассчитывать потребление электроэнергии по старому тарифу.

В июне 2014 года контролер "Киевэнерго" снял показания счетчика, они были внесены в систему, и появилось несоответствие. В платежке образовался долг. Отслеживать размер тарифа особенно актуально, поскольку тарифы снова изменены и вступают в силу уже с 1 апреля 2015 года.

4. Своевременно оплачивайте счета за электричество.

Согласно правилам, оплата потребленной за время расчетного периода электроэнергии должна вноситься не позже 20-го числа следующего месяца.

Несвоевременная и нерегулярная оплата услуги вместе с нарушениями правил снятия показаний счетчика могут обернуться значительным несоответствием фактического потребления и заявленного клиентом.

5. Сверяйте свои платежи.

Чтобы избежать несоответствий в расчетах за электричество, нужно сверять свои расчеты с поставщиком услуги. Рекомендуем сообщать "Киевэнерго" текущие показания счетчика первого числа каждого месяца.

Это можно сделать, позвонив в контакт-центр компании по номеру 15-88 или 044 202-15-88 с мобильного, в личном кабинете на сайте "Киевэнерго". Также можно указывать данные в самом счете - в специальной графе (левая часть платежки) или же в специальной графе абонентской книжки.

6. Проверяйте действие льгот.

Случается, что долг накапливается из-за того, что клиент применяет льготный тариф без предоставления подтверждения "Киевэнерго".

Не зная о существовании льготы и не имея оснований для ее применения, компания производит расчет по общему тарифу. В этом случае нужно обратиться в Центр обслуживания клиентов с соответствующими документами.

7. Берегите свое время.

Проводить сверки и контролировать состояние расчетов с "Киевэнерго" удобней всего при помощи бесплатного веб-сервиса "Личный кабинет". Достаточно зарегистрироваться, и ты получаешь возможность оперативно контролировать свое потребление электроэнергии и корректность расчетов за нее.

Эти рекомендации просты в применении и не требуют особых усилий от клиентов. Достаточно быть аккуратным в расчетах и ответственным, уважать свое время и труд других людей, своевременно оплачивая потребленные услуги.

[hr]

А вот специально что бы бронетанковые не мерзли

Кому вигідний облік тепла в комунальному господарстві?
Александр Фоменко, генеральный директор ПАО "Киевэнерго"

Одной из самых обсуждаемых и социально острых тем последнего времени стала стоимость энергоносителей и учет их потребления.

Причина такого интереса понятна и обоснована: стремительный рост тарифов хоть и прогнозировался, но стал шоком для украинцев во время острого экономического кризиса и войны на востоке Украины.

И у подавляющего большинства населения нет ни понимания причин роста коммунальных платежей, ни способов сэкономить свои деньги за счет рационального использования энергоресурсов.

В этом информационном вакууме широко распространяются и набирают колоссальный вес любые популистские и недобросовестные "экспертные" заявления.

Из последнего, что слышал: "Тепло – это побочный продукт производства электроэнергии и должно быть для людей бесплатным". Или вот еще: "Учет потребления энергоносителей невыгоден монополистам, потому что их цель – обобрать народ".

Не вдаваясь в оценку уровня профессионализма и гражданской ответственности вещающих подобный абсурд, постараюсь дать ответы на вопросы, как на самом деле обстоят дела с учетом энергоресурсов с точки зрения специалистов теплокоммунэнерго.

Проанализируем ситуацию на примере столицы и "Киевэнерго".

Начну с того, что прозрачный и корректный учет произведенного и реализованного товара является одной из главных задач любого производителя. И предприятия теплокоммунэнерго – не исключение.

Каждый руководитель подтвердит: чтобы эффективно управлять компанией, планировать ее развитие, необходимо максимально точно контролировать движение товара по всей цепочке – от производителя до конечно потребителя.

Для предприятий теплокоммунэнерго основной товар – это тепло. Этот товар доводится до потребителя в виде услуг по центральному отоплению и горячему водоснабжению. И для "Киевэнерго" постановка учета тепла является одной из основополагающих задач, иначе невозможно построить эффективную систему работы, цивилизованный прозрачный бизнес.

Начало комплексной программы учета было положено в 2012 году: первым этапом мы обеспечили все свои источники тепла (котельные и ТЭЦ) приборами учета отпускаемого в городские сети тепла. Потом посчитали, сколько выработали тепла, сколько отдали в сеть и сколько реализовали потребителю. Соответственно, получили возможность своевременно усиливать узкие места системы теплоснабжения и балансировать ее, снижая объемы потерь в сетях за счет реконструкции и модернизации.

Следующий этап – учет потребляемого тепла домами-потребителями. Это позволит сделать цепочку поставки товара абсолютно понятной и прозрачной и для нас как производителя, и для нашего потребителя.

Здесь ситуация сложнее, поскольку несинхронизированное законодательное поле и неразбериха в зонах ответственности исполнителя услуг и балансодержателя дома, порождает много проблем и манипуляций.

Несколько слов об истории вопроса. До 2014 года, согласно законодательно распределенным зонам ответственности в сфере ЖКХ, установка общедомовых приборов учета была закреплена за балансодержателями жилых домов и исполнителями услуг – т.е ЖЭКами, ОСМД, ЖБК. А задача поставщика теплоэнергии (предприятия теплокоммунэнерго, и "Киевэнерго" в частности) состояла в том, чтобы произвести и подать тепло до стенки дома.

Установка счетчиков происходила хаотично: одни домоуправители их ставили, другие – нет. Оптовый тариф для исполнителя услуг (жилищных контор) был примерно на 15% ниже тарифа для жильцов (т.е. конечных потребителей). И сюда входила оплата работы ЖЭКов по установке и поверке счетчиков.

Несколько лет назад городские власти передали для хранения на склады "Киевэнерго" около 1,5 тысячи домовых счетчиков тепла, приобретенных за бюджетные субвенции, для дальнейшей установки в жилом фонде столицы.

Оказалось, что по основным параметрам эти счетчики не позволяли выстроить корректную систему учета, и на годы процесс построения системы учета теплоэнергии в городе затормозился.

Будучи остро заинтересованными наведением порядка в тепловом хозяйстве и внедрении системы комплексного учета, уже в 2013 году "Киевэнерго" приступает к системной установке счетчиков тепла на домах за свой счет.

Тогда компания за заемные средства установила первые домовые счетчики. И только в 2014 году мы смогли убедить национального регулятора, который нам устанавливает тарифы (НКРЕ) в необходимости включить в инвестпрограмму (тариф) установку счетчиков. И таким образом получили возможность "оприборить" еще 540 столичных домов. По факту установили больше – около 680. Кстати, в том же 2014 году перепрограммировали и отдали обратно городу 180 комплектов, хранившихся на складах "Киевэнерго".

Таким образом, "Киевэнерго" инициировало в столице процесс постановки учета тепла задолго до того, как в июле прошлого года в связи с изменением законодательства, мы получили статус исполнителя услуг.

На сегодня уже 50% жилых домов столицы оборудованы счетчиками тепла. И Киеву нужно еще около 5 тысяч счетчиков теплоэнергии по центральному отоплению и 4,6 тысячи – для учета горячего водоснабжения жилых домов.

Интересы "Киевэнерго" в постановке городской системы учета теплоснабжения полностью совпадают с интересами городской власти.

У КГГА есть программа установки домовых счетчиков тепла за бюджетные средства.

Соответственно, устанавливая в год по 1,5-2 тысячи домовых счетчиков мы и город, совместными усилиями за три года обеспечим весь Киев приборами учета.

В первую очередь оборудуем счетчиками энергоемкие объекты (большие многоквартирные комплексы). Это позволит "Киевэнерго" раньше установленного срока обеспечить полностью те 70% жителей столицы, для кого мы являемся исполнителем услуг по отоплению и горячему водоснабжению.

Напомню, что остальные 30% киевлян получают тепло от Дарницкой ТЭС и небольших теплоисточников.

На днях прозвучал призыв городской власти ускорить процесс установки счетчиков: из-за роста тарифов нужно выполнить трехлетнюю программу за год. Конечно, задача сверхамбициозная и сложная, это серьезный вызов финансовым и организационным возможностям и города, и "Киевэнерго".

Для нас это дополнительные 655 миллионов гривен на покупку, проектирование и установку счетчиков. На данный момент источника финансирования данной инвестиции нет, поскольку инвестпрограмма 2015 года предусматривает только 150 миллионов гривен на эти цели.

Но речь тут не только о финансировании. Устанавливая счетчики на дома, мы убедились в следующем. Без ответственности эксплуатирующей организации и каждого жителя в выполнении программы учета тепла нам не обойтись.

Балансодержатели, например, весьма неохотно идут на заключение договоров о сохранности приборов учета. Притом, что счетчики устанавливаются в доме – т.е. на их территории и в интересах их жильцов.

На сегодня у нас есть достаточно плачевная статистика: из установленных нами счетчиками украдены или выведены из строя около 150. Только за последние пару месяцев на Троещине было украдено больше 20 счетчиков.

И если взаимная ответственность не будет осознана, каждый житель столицы не возьмет на себя ответственность за общее имущество, коммунальное хозяйство будет нечувствительно к любым, даже самым прогрессивным, реформ

[TANK]

я и не замерзну - но и платить не буду.
Хорошая статья, "многа букав". Ну ок, готов купить счетчик сам на входе в дом (и выходе, соответсвенно) вместо шайбы + регулятор (чтобы уменьшать напор в теплые дни) - и шо? в платежке как было - так и будет червончик/метр, и как был недогрев - так и будет - так что на регуляторе можно смело экономить, ибо КЭ не гарантирует мне постоянную температуру носителя, а сами уменьшают температуру в теплые дни.

Ладно, уговорил - про счетчик не шучу - куплю сам, ОСББ нет, передадим его ЖЕКу и хотим в платежка получать за тепло, а не за квадраты - поможешь?

[XAN]

я и не замерзну - но и платить не буду.
Хорошая статья, "многа букав". Ну ок, готов купить счетчик сам на входе в дом (и выходе, соответсвенно) вместо шайбы + регулятор (чтобы уменьшать напор в теплые дни) - и шо? в платежке как было - так и будет червончик/метр, и как был недогрев - так и будет - так что на регуляторе можно смело экономить, ибо КЭ не гарантирует мне постоянную температуру носителя, а сами уменьшают температуру в теплые дни.

Ладно, уговорил - про счетчик не шучу - куплю сам, ОСББ нет, передадим его ЖЕКу и хотим в платежка получать за тепло, а не за квадраты - поможешь?

Эм, объясните гуманитарию - вродеж при комбинация из полноценного счетчика тепла и тарифа КЭ - http://kyivenergo.ua/te-home/opalennya позволяет платить только за полученое тепло, и недогрев будет уменьшать платежку, не?