Метро-2

Teteraedr · Сообщение **Teteraedr** » 03 янв 2006, 15:18

Изучив снимок с приблизительной, насколько я понимаю, схемой я сделал несколько выводов:
1. в независимости от направления копера он находится над "коротким" переходом
2. тут уже зависит от направления копера:
а) если он направлен в сторону театра Франка, то может соединятся с "длинным" переходом
б) если он направлен в сторону Крещатика, то тогда - "другие цели".
З.Ы. В случае варианта 2.а он все равно не может быть использован для погрузки/выгрузки эскалаторов. На "длинном" из просто нет

sashman · Сообщение **sashman** » 03 янв 2006, 15:36

В смысле, "куда направлен копер?"
Копер - это надшахтный комплекс, предназначеный для подьема/спуска грузов и людей.
А ствол направлен отвесно вниз.

http://www.metro.ru/library/stroitelstv ... ov/31.html

Klovsky · Сообщение **Klovsky** » 03 янв 2006, 15:41

Почему обязательно отвесно? Если на поверхности не было другого свободного места для размещения копера, ствол вынуждены были так или иначе делать под нужным углом.

Teteraedr · Сообщение **Teteraedr** » 03 янв 2006, 15:46

Я не зря упоминал "Печерскую". Там было два ствола: вертикальный и наклонный. Тот, который я видел на Городецкого, напоминает наклонный. Вечером иду в разведку

euhome · Сообщение **euhome** » 03 янв 2006, 16:14

sashman писал(а):Что-то мне подсказывает, что копер+ствол находится между Крещатиком и Майданом (см. фотку с GE).

Что-то мне подсказывает, что МН не совсем точно показан на этом снимке. Копер/ствол не может располагаться прямо над подземными выработками. Д.б. вертикальный ствол и горизонтальная подходная выработка. МН, ИМХО, надо сместить вправо - короткий переход находится, НЯЗ, в восточной части станции.

sashman · Сообщение **sashman** » 03 янв 2006, 23:38

Teteraedr писал(а):Я не зря упоминал "Печерскую". Там было два ствола: вертикальный и наклонный.

Эскалаторный наклон?

Teteraedr писал(а):Тот, который я видел на Городецкого, напоминает наклонный.

А мне - вертикал. Хотя я наклонов вживую не видел, но ИМХО у них другой вид шахтного комплекса, а тут - типичный вертикал.

Teteraedr писал(а):Вечером иду в разведку

Как успехи?

euhome писал(а):Что-то мне подсказывает, что МН не совсем точно показан на этом снимке. Копер/ствол не может располагаться прямо над подземными выработками. Д.б. вертикальный ствол и горизонтальная подходная выработка.

Тут согласен. Д.б.?

euhome писал(а):МН, ИМХО, надо сместить вправо - короткий переход находится, НЯЗ, в восточной части станции.

Вполне возможно, но схему рисовал не я. В любом случае необходимы дополнительные исследования.

Вот какая идея - посчитать кол-во "видимых" ступенек эскалатора. Зная их высоту (~20 см) и угол (30 градусов) рассчитывается глубина залегания и смещение относительно входа.

euhome · Сообщение **euhome** » 03 янв 2006, 23:50

sashman писал(а):Д.б.?

Должен быть

Сообщение **tov_tob** » 04 янв 2006, 00:04

Тот, который я видел на Городецкого, напоминает наклонный.

ИМХО, возле Пассажа вертикальный ствол из чугунных тюбингов. Только не сильно высокий. Вроде когда я его видел я был достаточно трезвым, чтобы не спутать его с наклонным

А если серъезно, то НЯЗ для наклонного ствола такое чудо из тюбингов не строят.

Я не зря упоминал "Печерскую". Там было два ствола: вертикальный и наклонный.

На каждой станции есть вертикальный ствол и наклонный. Но над наклонным строят не такой копер (если вообще строят).

Что-то мне подсказывает, что МН не совсем точно показан на этом снимке. Копер/ствол не может располагаться прямо над подземными выработками. Д.б. вертикальный ствол и горизонтальная подходная выработка.

Есть исключение - когда ствол находится между путями. Но в случае с МН такой вариант отпадает, т.к. между путями находится короткий переход.
Может так точнее?:
http://amazingboris.hotbox.ru/m31fs.jpg
Ствол скорее всего действительно находится сбоку от самой станции, а не возле перехода.

Вот какая мысль возникла:
1. Где вообще данные, что это ствол метро? Может какой-нибудь коллектор?
2. Если это все-таки ствол метро и относится он к длинному переходу (а если верить второй схеме, то он находится как раз напротив входа в него), то почему он не может быть вертикальным и доходить до уровня свода МН и затем штольней идти к длинному переходу?

Klovsky · Сообщение **Klovsky** » 04 янв 2006, 15:52

Расположение входов-выходов и станций Майдан Незалежности - Крещатик +длинный и короткий переходы c копером
http://forum.metropoliten.kiev.ua/album ... ic_id=1434

Не исключено, что вертикальный ствол имеет глубину= глубина МН-10м. А потом переходит в горизонтальную выработку, пересекает МН сверху и поворачивает направо. Когда идёте по длинному переходу с МН на Крещатик, при первом же повороте после лестницы посмотрите налево (если на МН, тогда на последнем повороте прямо - слева будет МН). И увидите декоративную решётку, за которой, очевидно, старая выработка.

avatar · Сообщение **avatar** » 07 янв 2006, 01:02

Klovsky писал(а): Когда идёте по длинному переходу с МН на Крещатик, при первом же повороте после лестницы посмотрите налево (если на МН, тогда на последнем повороте прямо - слева будет МН). И увидите декоративную решётку, за которой, очевидно, старая выработка.

Да, очень интересная решёточка. С явным "чем-то" за ней. Чувствуется.

Jee · Сообщение **Jee** » 11 янв 2006, 21:06

1) Крещатик и Арсенальная
если, как я понимаю, весь путь от Днипро до Вокзальной строился подряд - зачем на Арс. оборотный тупик?

2) расспросил родственников, живших в 60-х на Липках - году в 65-68 прямо из их двора постоянно вывозили грузовиками грунт (опять же, линия в этом районе уже была построена). Туда же: под ВР (само собой) весьма приличный бункер, естественно, имеющий выход в метро (один из родственников там бывал, правда, божится расписками и т д, что ничего не расскажет.. но поднажмём). Плюс - из тех же источников (видел здесь же тему насчёт ТТС в Ботаническом) - минимум 5-этажное сооружение, очень серьёзное. И ещё есть какие-то серьёзные сооружения близ Арсенальной - не то эл-станция резервная, не то (?) завод какой-то.

Будем копать дальше =) / буду выкладывать, если что-то удастся вытянуть ещё =)

Сообщение **tov_tob** » 11 янв 2006, 21:27

Крещатик и Арсенальная
если, как я понимаю, весь путь от Днипро до Вокзальной строился подряд - зачем на Арс. оборотный тупик?

Его как ПТО строили.

живших в 60-х на Липках

Это где? Подскажи, плз, непросвещенному.

Jee · Сообщение **Jee** » 11 янв 2006, 21:31

tov_tob писал(а):Его как ПТО строили.

а факт, что только? =)

Это где? Подскажи, плз, непросвещенному.

Карла Либкнехта / ака Шелковичная ... то ли 19-й, то ли 25-й дом... где-то там.

ещё наводит на интересные мысли само направление постройки СБЛ.

M@cro$ · Сообщение **M@cro$** » 11 янв 2006, 21:37

tov_tob писал(а):
зачем на Арс. оборотный тупик?
Его как ПТО строили.

мне почему-то кажется, что там не только в ПТО дело...

Сообщение **tov_tob** » 11 янв 2006, 21:43

а факт, что только? =)

Тогда по такому принципу можно за каждой неизвестной дверью метро-2 искать.

Карла Либкнехта / ака Шелковичная ... то ли 19-й, то ли 25-й дом... где-то там.

А ССВ на будущую ККЛ не могли там строить?

Киевский метрополитен

Метро-2

может, я что-то пропустил, но...