ЧСы

Модераторы: dimentiy, Администраторы

Юрик
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: 29 дек 2009, 10:58
Откуда: Харьков

Re: ЧСы

Сообщение Юрик »

Kozak писал(а):
28 июн 2026, 23:36
Юрик писал(а):
28 июн 2026, 21:46
Я про вказані потужності, вони не відповідають дійсності, де ви їх нарили?
наприклад
ЧС2 - 4200
потужність по ТЕД
Цитати з книжки (розділ ЧС2).
Установлено шесть тяговых электродвигателей 2AL-4846eT c последовательным возбуждением. Основные параметры при напряжении на зажимах 1500 В следующие: мощность 618 кВт, ток 435 А, частота вращения 720 об/мин, кпд 94,8%.

А далі проста математика: 6*618= 3708 кВт, 3708 кВт/0,73549875= 5041 к.с.
:lol:

ЛиС
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 08:31
Откуда: Киев

Re: ЧСы

Сообщение ЛиС »

Юрик, людина ж тобі пояснила - "По книжкам" А по факту, та ще й якщо динамометричний вагон причепити, то буде трошки інший результат ;)

Юрик
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: 29 дек 2009, 10:58
Откуда: Харьков

Re: ЧСы

Сообщение Юрик »

В мене також є "книжки", в яких зовсім інші данні

Аватара пользователя
Kozak
Начальник СЦБ
Начальник СЦБ
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 04 апр 2003, 13:34
Откуда: Запорожье / Киев

Re: ЧСы

Сообщение Kozak »

ЛиС писал(а):
04 июл 2026, 19:28
Юрик, людина ж тобі пояснила - "По книжкам". А по факту, та ще й якщо динамометричний вагон причепити, то буде трошки інший результат ;)
Для електровозів не на кожну модель є записи із вимірювання сили тяги (на відміну від тепловозів), зручніше (і швидше) писати потужність "за ТЕД". Як розумію, тому що немає обмежень потужності за живленням "зверху", а втрати трансмісії невеликі.

ЧС2. При диаметре колес 1250 мм и напряжении на зажимах электродвигателей 1500 В электровоз тип 34Е0 имеет: сила тяги 13700 кгс, скорость 96,6 км/ч, возбуждений 100%; сила тяги 8700 кгс, скорость 160 км/ч, возбуждение 40%.

Потужність (= тяга * швидкість), перший варіант - 4916,8 к.с, другий - 5155,6 к.с. Різниця з варіантом "за ТЕД" ~2,5%, несуттєво для порівняння з іншими локомотивами.

Юрик
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: 29 дек 2009, 10:58
Откуда: Харьков

Re: ЧСы

Сообщение Юрик »

Треба вказувати часову потужність, а не тривалу!
Яка, наприклад, для ЧС2 виходить 700кВт*6=4200
ЧС4 - 5100

Аватара пользователя
Kozak
Начальник СЦБ
Начальник СЦБ
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 04 апр 2003, 13:34
Откуда: Запорожье / Киев

Re: ЧСы

Сообщение Kozak »

Це те саме, що вказувати потужність тепловозів "за дизелем", а не реальну.
Кому потрібно, той і так знайде форсовану потужність як ЧСів, так і інших локомотивів.

Доречі, при розрахунках ЧС2 має більшу потужність на більший швидкості (на противагу різним ВЛ), це через пасажирську спрямованість електровоза?
Він на цих 160 км/год може необмежений час їхати (в джерелі прямо не вказано), це тривалий режим руху чи ні?

Аватара пользователя
Kozak
Начальник СЦБ
Начальник СЦБ
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 04 апр 2003, 13:34
Откуда: Запорожье / Киев

Re: ЧСы

Сообщение Kozak »

На друге питання відповідь "режим руху не є тривалим", якщо брати формальний опис 2AL-4846eT (в книзі по ремонту електровозів від 1977 року). Якщо стисло, потужність при однаковому струмі через нього не залежить від ступеня ослаблення збудження, а струм визначає режим двигуна тривалий або ні (менше або більше 435 А).
З цього випливає, що перше питання некоректне. Вийшли розрахунок і порівняння потужності ЧС2 з різним струмом ТЕД (для швидкості 160 км/год це ~485 А).

Ответить